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離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ154
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0001名無しさん@HOME
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2019/08/04(日) 17:20:32.920
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

<ルール>(必読)
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください(小出し・全レス・アンケートなどは禁止します。初出レス番を名前欄に書くことは必須)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情(あれば)
・その他(あれば)

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。

相談以外は各該当スレへ
その後の報告はその後スレへ

※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ153
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1561093970/
0573名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 16:42:39.330
その旦那は多分バイトしたらバイト代を当てにしてお金使うと思うし、相談者もむざむざお金渡すと思うから意味ないと思う
なんでカード売り払ったお金を旦那が使える状態にしたのか、相談者からして謎
バイトさせるより相談者がサイマースレ見て自分の旦那がサイマーなのを理解するのが先だと思う
0574名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 17:05:38.690
借金くらいでは離婚しないと相談者は思っているんだろうが向こうも同じだよ
離婚を脅しに使ったところで効果はない
サイマーは追い詰めれば逃げるし

離婚はしないしただ金を貯めたいというのから相談者が頑張って金を稼いでくれとしか
0575名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 18:08:25.350
勝手に保証人とかにされてなければいいんだけどまた借りたらいいやってのを許してくれたってなってそう
バイト行ったフリしてどっかで借金して遊ばないって保証あるのかな今はただ大人しくしとけばいいっておもってやってるだけかと
このまま行くとサイマーのせいで子供に負担いかせてかわいそうこれからもずっと借金でやりたいこともやらせてあげられなくなっていくんだろうねでも別れたくないしこんな事でって軽く思ってるのが痛すぎる
0578名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 18:32:55.170
サイマーは不治の病
それも、支える身内がいるほど悪化する厄介な病です
ぜひサイマースレを過去まで遡ってしっかり読んで欲しい
一緒に暮らす人を常に神経を張り詰めて警戒しなければならない生活
悲しく惨めで自分が嫌になるよ
その最大の被害者は子供だけどね
0581500
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2019/08/28(水) 18:51:43.790
>>573
お金は私から好きで渡したのではなく、通帳に預ける前に勝手に使われていたんです。
最初の親からの借金は、ブラック企業からの脱却のために再就活の間の生活費として借りていたらしいので、サイマーだとは気づきませんでした。
他に借金はありませんでしたから。

今はカード通帳印鑑は私が全て持っているので、旦那本人は勝手には使えませんので、なぜ今後私がホイホイ渡すと、勝手に使い込まれるとご想像されたのかはわかりませんが。
0583500
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2019/08/28(水) 19:09:41.200
皆さんがなぜ私が「結局離婚しないんでしょ」と言うのかは、当たり前ですが「離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ」だからでしょうけれど。
その次を起こさないために、離婚しないように務めるために今の借金をどうにかしたくて相談しているのですが。

もちろん借金以外にも何かやらかしたらすぐ離婚するために、離婚届も夫婦共に書いて証人も用意して、親権も養育費(最悪いらない代わりに面会もない)も決めたのですが。
それでも共依存とか言われるのは何故か考えが及ばず申し訳ないです。
0584名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 19:10:40.600
「通帳に預ける前に封筒に入れておいた金」をサイマー語に約すと
嫁が使っていいって言った金
子供が泣いて嫁がリビングを離れた→嫁の財布がそこにある→嫁がくれた金
手提げ金庫は解錠できてしまえばそれも嫁がくれた金
嫁がくれたんだから使っても俺悪くない
俺悪くないんだから借金返すのは嫁の仕事
金を手に入れることと、金遣いの責任から逃れることに関して
サイマーの脳みそはこのくらい奇形進化をします
0586500
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2019/08/28(水) 19:32:23.740
>>584
サイマーは息をするように借金をし、お金に関してはものすごく湾曲して理解し、擦り付けするのは大変わかりやすく理解しました…

ですが、借金を増やされたのも、現金に手をつけられたのも結婚してから7年の間で初めてで、サイマーの認識も混乱してしまいました。
私が甘いのは強く痛感しましたし、サイマーの如く厳しく詰めていかなければいけないのは痛感しました。
0587名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 19:38:50.140
7年間そんなことなかったのに急におかしくなったんなら女が居るんじゃないの
0588名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 19:40:41.190
>>583
そのうちキャッシングして、
返すためにキャッシングして、
それ返すためにキャッシングして、
首が回らなくなって逃げるよ
0589名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 19:57:10.950
>>583
結婚前に旦那が親から借りた金は旦那の個人資産なんだからあなたが気にする必要ないよ
親子で解決させりゃいい

あなたがやるべきなのは今後借金させないこと
0591名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 20:09:22.830
勝手に使われたから私悪くないもん!頑張ってるんだから私悪くないもん旦那が悪いけど離れたくないから子供も犠牲にするもん
借金で回らなくなっても子供にご飯もろくに食べさせてあげれなくなってもいいならそのまま放置したら?改善策出されても聞こえないみたいだしね
0593名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 20:26:32.710
見直したら子供2人いるのか毒親連鎖を切れずに同じような感じになるんだろね
毒親よりましだからこれくらいってハードル低過ぎになってるかもどうにかなるって自分だけが思ってても無駄なのに今回も大丈夫だったからこれからも続けるのがサイマーだと思う
0594500
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2019/08/28(水) 20:44:23.320
色々と拙いところがありましたが、ご相談乗って頂きありがとうございました。
私のサイマーの認識が甘かったことを痛感し、これから旦那をサイマーと認定しサイマースレを熟読の上対策します。

貯金については、旦那に物理的に引き摺ってでもバイトをさせることと、私が仕事を増やします。

何故か共依存とか離婚しないとか無い事書かれてますが、何かあればすぐ離婚できるよう、こちらの親族の方にも相談して準備してあるので、謎の人物妄想は程々にどうぞ。
幸い結婚後でも旦那個人の借金は、離婚してしまえば私たち母子が背負う必要はない事は知れましたし。

彼女が出来るくらいだったらまだいい男としてマシだったでしょうね。
私の親が毒親なのは否定のしようも無いです、それで離婚してますので離婚に躊躇はないです。

真面目にご相談乗って頂いた方はありがとうございました。
妄想していた方は、最悪の事態を想定して頂きありがとうございました。
0595名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 20:47:26.030
毒親育ちってやっぱ性格歪むんだなあ
文章の端々に現れててこの人無理と思わずにいられないわ
0597名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 20:51:11.820
いつでも離婚できるってそれが余裕になってもう少しもう少しでもう抜けれなくなってしまうパターン
0598名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 20:51:43.200
「あなたは正しいよ、頑張ってるのに旦那は酷いね!」って皆が言ってあげないからキレちゃっただろw
0600名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 20:57:05.290
何かあれは離婚って
勝手に金を盗んで使った今こそがそうじゃないのか
共依存の思考回路は謎すぎる
0603名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 21:03:39.220
女にろくに相手にされないという低収入の借金男と好きこのんで番ってるのにどこに悲劇のヒロイン要素があるというのか
0605名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 21:43:32.320
夫が借金とか浮気とか暴力とかする人
周囲巻き込んで騒ぐだけ騒ぐけど離婚しないんだよねw
0607名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 22:19:23.210
義実家に相談して親族にも相談してまだ足りなくてネットで相談って
どんだけ騒ぎたいんだよw
0608名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 22:35:59.910
>>594
>何故か共依存とか離婚しないとか〜
サイマー抱える配偶者や家族はそういう傾向があるんだよ、サイマーを見限らなければ関係者は際限ない借金に苦しむ事になる
それらの書き込みを否定する事自体が、500がサイマーを知らないという事実に他ならないんだよ
だから書き込みが厳しい意見になってしまう
家庭が存続するか、子供と500自身を守れるかは文字通り500に掛かってる
スレが荒れるからこれ以上の書き込みは不要だけど落ち着いたらもらったレスとサイマースレ読んで考えて
0609名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 23:01:13.180
カード売った金を使われた時が離婚を決意する時でもおかしくないのに、そこで決断できてないから共依存だとか離婚出来ないって言われてるんじゃん
共依存に陥ってる人って自覚持てないもんなんかね
共依存に陥らないような思考が健全な人に見えてるものが、サイマーを損切りできない自分には見えてないだけなのに、自分のみえてないものを妄想扱いはよくないよ
0610名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 23:03:44.610
下手に離婚とかされると社会が迷惑
破れ鍋に綴じ蓋で一生添い遂げて欲しい
0611名無しさん@HOME
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2019/08/28(水) 23:14:55.990
カード没収とか親に言うとか離婚届に署名させるとか、そんな普通の手で改心するような人は安易に借金しないよ
そんなの罰にもならない
物理的に引きずってバイトさせるとか実際無理だし
なんかおめでたい人だなあ
0614名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 13:06:46.710
テンプレお借りします
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫 39 会社員 妻 41 専業主婦
結婚10年、5年前から不妊治療
人工授精複数回チャレンジするも失敗していて子どもができません
不妊も原因は嫁さんですが体質のせいであって治療できない
・悩みの原因やその背景
不妊治療が惰性になっていて自分たちの年齢も年齢だしでもう諦めたいのですが
嫁は子が欲しいために仕事も辞めてずっとやってきてたので簡単に諦めさせることが出来そうにない
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
養子の話や2人でも生活の話をしていこうと試みているのですが反応が良くないのと
不安定になってしまうところがありいまいち突っ込んでいけない
・どうなりたいのか、どうしたいのか
結婚10年ですが付き合い自体は学生の頃からで情があり私の方から離婚するつもりはありません
0618名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 15:13:25.940
>>614
嫁45歳までとか、予算いくらまでとかゴールを決めたら?
子供は産んでからがまた大変だよ。
体力的にも経済的にも。
上の人も書いてるように、医師に相談するのも良いと思う。
0620名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 15:18:39.870
>>614
1回旅行に行くというのがいいみたいだよ
妊娠のことだけ考えて頭いっぱいで追い詰められた環境から少し離れて、部屋に温泉があるようなとこに旅行にいきなよ
なるべく部屋に温泉ついてるやつね

で、2人でゆっくり観光して手繋いで歩いて美味しい物食べて、妊娠の話は一切せずにのんびりする

そうやって過ごして落ち着いたら、こうやって2人で生きて生きたいことなどもう諦めたい理由をきちんと話す
で、話し終わったらかならずどう思うのかを確認する
だんまりになられても時間をかけて聞き出す

不妊治療はスタート段階で終わりを決めて置かないと地獄を見るんだよな
次で出来るかもしれない、もう少しお金をかけたら出来るかもしれない、と
まして会社も辞めたなら引くに引けない気持ちはわかる
だが終わらせないといけない話でもある
頑張ってくれ
0621名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 15:37:19.020
>>614
その年齢でなんでのんびり人工授精してるのよ
人工授精は3回までに結果が出ることが多いから、ダラダラ続けても意味ないよ
さっさと体外受精に進んでよ、まだ間に合うかもよ
0623名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 18:04:56.510
金もないのにアラフォーで仕事辞めてちんたら人工授精している時点で妊娠がゴールに見えているんだろうな
妊娠しない方がいいタイプ
0624名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 19:51:06.830
通常3周期ダメだったら次の治療進められるよね?
助成金もあるし体外行かない理由ってなんだろう
0625614
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2019/08/31(土) 20:27:20.920
すいません最後にやったのは体外受精です
誤字です失礼しました
すでに5回のチャレンジをしています
今は休んでいて次の診察の予約を取っていない状態で
このままやめるよう話をしていこうとしていたのですが
今日昔自分がファンだった歌手の出産報道があって嫁がまた治療の話をはじめてしまった状態です
後出しになっていたらすみません
旅行の提案ありがとうございます
考えてみたらもうずっと旅行してなかったし気分を変えるのに良さそうですね
0627名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 21:01:13.580
小6の息子と風呂に入ってるんだけど、嫁に変態呼ばわりされて腹が立ってる
普通に入って、お互い背中洗って、1日の話とかしてあがるだけなのに
娘ならまだわかるが、息子なのになんでヒステリックに騒ぐのか意味がわからない
小4の娘も居るが、娘とは小3になってからは入っていない
嫁が娘と入ってる
嫁はおかしいよね?
0628名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 21:01:57.810
華原朋美かよ
メンヘラ未婚芸能人の高齢出産と比較とか完全に参考にしない方がいい物件だろ
0632名無しさん@HOME
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2019/08/31(土) 23:04:07.520
>>627
ただの男家族同士のコミュニケーションとしか思わないよ。
その理屈なら、娘と入ってる嫁もおかしいじゃん。
0633名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:16:14.720
相談させてください
身バレが怖いので一部ボカします

質問したいのは主にこの2点です
・仮に家計から購入した車だとしても夫婦で二台持ちならば車のシェアってしない方が一般的なのでしょうか?
・夫が独身時代に買った車ならば夫の意見を優先させるべきでしょうか?

同じ資格持ちの共働き
子供一人
独身なら車無しも多いけど子供がいるなら一家に一台は車が欲しい程度の地域に住んでいます

夫の車は保険の関係で私は運転できません。独身時代に新車で購入してまだまだ乗れます
私は独身時代に中古で買った古い車に乗っています
私の車を買い換えるので家計からお金を出します
数年後に夫の車を買い換える場合も家計から出す予定です


私の車は年間走行距離3500キロでそのうち通勤が2500キロくらいです
だから今度買い換えるなら私の車はほぼ通勤専用の軽自動車にして、夫の車の保険をかえて私も運転できるようにしたいです
車で40分の実家に母子のみで遊びに行くときに借りたり、旅行で遠出する時に夫と運転交代できたら良いなぁと思ってます

夫は、私が夫の車を運転することを嫌がります
事故を起こしたことはありませんが私の運転を信用していないのかもしれません
理由を聞いても「とにかく嫌なもんは嫌だからキミが大きな車を運転したいなら大きな車を買えば良い」と言います
私が夫の車を運転しないなら軽自動車でもなんでも好きな車を買って良いと言っています
0634名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:24:59.200
>>633
> ・仮に家計から購入した車だとしても夫婦で二台持ちならば車のシェアってしない方が一般的なのでしょうか?
→各家庭による

> ・夫が独身時代に買った車ならば夫の意見を優先させるべきでしょうか?
→当たり前だボケ
0635633
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2019/09/01(日) 22:28:35.930
>>634
そうですよね…

いっそのこと私も夫も両方家計から車購入したらシェアする大義名分が出来るのですが夫の車はまだまだ乗れるんですよね

もったいないけど夫が車を運転させてくれないなら普通車買うしか無いかな
0637633
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2019/09/01(日) 22:33:05.580
>>636
実家は少しですが高速に乗って40分なので、高速で子供乗せて軽はちょっと抵抗あります

旅行はその通りですね
今まで旅行では私の車使用して交代で運転していたので、夫一人でどのくらい運転できるのか分からないけど
0638名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:34:09.540
>>633
自分のを買いかえた車を通勤専用(=自分専用)にして、旦那の買いかえた車は家庭用にしてほしいんだけどどう思う?(意訳)
って内容であることは理解した上で相談してるんだよな?
0640名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:36:50.340
好きな車買って良いって言われてるんだし普通車買えばいいじゃん
何で軽とシェアに拘ってるの?
0641633
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2019/09/01(日) 22:40:04.440
>>638
そういうことになりますね
もちろん私の軽も夫が使ってもOKですが

逆に、私がミニバンを買って、その後夫が車を買い換える時に軽にしてくれるのでも構いませんが
それは絶対に嫌だと言われました


>>640
金額的には普通車も買えますが私も夫も職場は片道5キロ以下なのでもったいないと思ってます
0642名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:44:27.250
>>633
旦那のいう通りだと思うけど
なんで軽になると、実家に行くのに旦那の車に乗らなきゃいけないの?
軽でどこでも行けるじゃん
旅行だって旦那だけが運転したらいい
車に思い入れあると他人には触らせたくないもんだよ
0643名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:47:19.230
>>641
普通車一台、軽一台が限界なら軽
普通車二台維持する経済力あるなら普通車
高速なんて軽で普通に行ける
0644名無しさん@HOME
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2019/09/01(日) 22:47:23.360
>>641
そういうことになりますね
じゃなくて、それを拒否されるのがそんなに不思議なことだと思うの?
家族とはいえ(自分以外という意味の)他人に強要するくらいなら自分がやれば済む話だよね
0645633
垢版 |
2019/09/01(日) 22:50:26.010
>>642
旅行では夫だけで運転というのは構いません

ただ軽で高速はやはり抵抗あるし、高速を避けたとするとインターチェンジの近くに自宅と実家があるので他のルートはかなり遠回りになるのでちょっと…

それなら職場まで片道5キロの私がミニバンで、職場まで片道3キロの夫が軽でも良いけどそういうことではないんでしょうね

でも、夫は今後家計から車購入資金出すとして私に運転させないのはおかしくないですか?
仮に「夫も今後私の車は運転しない」なら筋は通るかもしれないけど、それだとすごく非効率的だと思います
0646633
垢版 |
2019/09/01(日) 22:50:40.180
夫と交渉するとして「私はミニバン買うね。あなたも運転していい保険にするよ。あなたは私に運転させないのなら自分のお小遣いか独身時代の貯金で買ってね。」と言うのはおかしいでしょうか?
0647633
垢版 |
2019/09/01(日) 22:52:08.270
>>644
他人に強要するなら自分がやれば済む話、ってそういう性質の話ではないと思いますが
家事とかならそうだと思いますけど

仮に自分がやれば済む話、ならば私はミニバン買います。そして家族の車にします。夫には軽に乗ってもらいます
しかしその案は夫が拒否しています
0650名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/01(日) 22:56:40.200
片方は 絶対に軽 ってのは633の一方的な押し付けでしかないの気付いてないの?
まずそこから旦那と話し合えよ
馬鹿かよ
0651633
垢版 |
2019/09/01(日) 23:03:48.520
>>648
そうですよね
趣味のものならば私は口出さないようにします


>>649
>>650
強要はしてません

家計から出すならば無駄遣いはしたくないこと
自宅駐車場のスペース的に現在普通車2台がかなりキツキツで、後から帰宅した方が先に駐車してる方を呼び出してお互い調整しないと停められないこともしばしばあることから
一台は軽がベストと思っています

夫個人のお金から出すならば不問ということにして、家計から出す車は夫婦ともに運転できるようにするのを条件にしようと思います

そして私はミニバン購入して夫の車はノータッチにします
現在私は3ナンバーミニバン乗ってるので、5ナンバーミニバンにすれば駐車場のスペースも多少マシになると思うし
0653名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/01(日) 23:09:53.070
それでいいと思うよ
共働きで家計で買う車を運転させないの変だわ
わざわざ軽自動車買う理由もない
0654633
垢版 |
2019/09/01(日) 23:18:03.220
>>653
そうですよね

・夫の現在の車に関しては運転させてもらえなくても文句言わない
・今後買う夫の車に関しては運転させたくないなら個人のお金で出して
・私とシェアしてくれるなら私は軽にしたいからその分あなたは大きくて良い車乗れるよ

って交渉してみます
そしたら多分私とシェアで良いって言いそう
シェアしてくれないならミニバン買う

夫の今の車も趣味性が高い車ならまだ分かるんですけど、社用車としてもよく使われている5ナンバーのステーションワゴンなので
そこまで私に触らせないのがイマイチ理解できないのが正直なところですが、そこは無理強いできない部分だというのは理解しています


これで失礼します
色々なご意見ありがとうございました
0656名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/01(日) 23:29:28.810
共働きの女が正論を言うと「負けず嫌い」とか「めんどくさそうな女」とか負け惜しみ言う人必ず湧くよね
0659名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/01(日) 23:36:47.960
家計で買う車を独占したいっていうのは普通に我儘だからこの場合は嫁の方が正論だよ
0660名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/01(日) 23:40:51.470
>>659
現状 自分の 車を運転されたくないだけで、それは勝手な解釈じゃね
絶対に家計から出すとも決まってたわけじゃなかったみたいだし
0662名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/01(日) 23:46:37.670
>>660
でも少なくとも現在嫁個人で買った車を旦那は運転することもあるわけでしょ
それなのに自分の車は運転させないって時点でどうなのかしら
0666名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/02(月) 00:29:05.690
とてつもなく下品だな
仮にそうだとしたらもっと先に車種書いてると思うけど
0667名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/02(月) 01:14:08.290
さあねえ、夫が自分の車を妻に運転させない理由がわからないからなんとも
言えないねえ
数年間一緒に暮らしててその理由がわからないなら、妻は夫に対して興味や関心がないんだろうなと思うが
0668名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/02(月) 01:16:20.490
スポーツ系の車なら触らせないとか分かるけどなぁ
家計から出してるなら両方運転出来るようにするべき
でも軽にこだわる気持ちは分からん
0670名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/02(月) 01:38:11.910
自宅の駐車場に普通車2台停めるのに、しばしば相手を呼び出して調整するくらい運転下手だから共用したくないんじゃないかと
0671名無しさん@HOME
垢版 |
2019/09/02(月) 01:39:57.720
>>670
並列なら分かるけどL字なら分かるけどな
お互いにってことはその理論だと相手も下手もしくは相手が下手って可能性もあるじゃん
それにそんなに下手だと思うなら嫁の車で嫁と運転交替制で旅行行くとか頭おかしいだろ
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