離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ161
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離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で
■すでに離婚を切り出されている場合やどちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨。最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
■住人が相談者をレス番で呼ぼうが他の呼び方で呼ぼうがその人の勝手です。他人は余計な口出しをしない事。
■「相談してもいいですか」という前置きは不要。見ている人がいればレスがあるので、いきなり書いて大丈夫です。
■下記のような文言を含むおかしなレスは、家庭板に居座るキチのものですのでスルーしてください。
（・ATM奴隷・先送り・喧嘩・レイプ・金渡す・躾・赤ちゃんポスト・婚姻費用算定表etc.）すればいいだけ／すれば解決
金を取るか自由を取るか ただそれだけの話
【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
相談以外は各該当スレへ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板へ
その後の報告はその後スレへ ルール
■テンプレ使用は【任意です】が、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを【参考に】回答してください >>768
任意でも分かりにくいならちゃんと書けって意味でもあるんだよ文盲
それ以前に
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
(小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です。初出レス番を名前欄に書くことは必須。)
って明文化されてんぞ >>771
ゴミ箱行ったらおまえいそうだなwww
分別！時間！ >>774
テンプレが気に入らないなら自分が馴染めるスレを探せばいいだけだし
テンプレの改訂を提案するでもなくテンプレ守らないのは単なる馬鹿だよ 立場を誤魔化する書き込みはダメって言えば良いのにテンプレ厨って馬鹿だの文盲だの汚い言葉が好きだよね たった八百万円で嫁を専業主婦にして自分は家事育児全部丸投げにしようという… >>776
言えばいいのにじゃなくて、“テンプレに書いてあるスレだから駄目”だからテンプレ読めって言われるんだよ
理解のできない 文 盲 の 馬 鹿 はテンプレの無いスレへお行き 汚い言葉や強い言葉を相手に投げれば優位に立てると思ってるんだよ
ここのスレだけでなくどの板にもどこのスレでもいる
そういう人はリアルではどんな言葉使いしているんだろうとは思う ・夫婦の一日のタイムスケジュール(休日も)
・家計の総収支内訳(特に妻の給与分の支出内訳と夫婦の小遣い)
この２つは書いてほしかったなー
あとスレ一番最初の説明文はここに限らず読んでほしいと思うよ
相談者も住民も快適にスレを使うための注意書きだから、書いてある事を守る方がお互いスムーズだしスレも無駄に荒れなくて済むと思うんだ
まとめな人達にはそういう事はどうでもよくて、多少荒れる方がレス稼ぎできるくらいの感覚かもしれないけど、スレが荒れて住民がいなくなったらまとめられなくなるんだし、もう少し配慮してほしいと思うよ まあ今回の場合、相談者が立場を隠す内容でもなかったし、意見が分かれる程情報も出されてないからなあ
始めから自分の都合がいいようにだけ書き込まれると、住人側の都合は無視かよって印象になるわな
そもそも匿名掲示板の相談スレで立場を隠す必要性がわからんわ >>781
正論には反論しようがないから人格貶めるしかないんだよねぇ… タイムスケジュールタイムスケジュール言う人いるけど、書くのかなりめんどくさい割に重箱の隅つっつかれるだけだから書くだけ損だなーとこのスレで相談した時に思った そうなんだ、相談自体面倒くさいものだし辞めとけばよかったね >>785
自分が欲しい答えがほしい人にはこのスレ向かないと思うよ
多分愚痴スレとか気団・鬼女板の琴線に触れるスレ名の方がいいんじゃないかな >>787
とりあえずあなたのタイムスケジュール書いてみて めんどくさいっつーんならそれほど逼迫した相談でもなかったんだろ 正社員で年収350ってどんな世界だよ
女って大変だな >>792
正社員で年収350、低いってこと？
時短の女性なら普通じゃない？ ちょい悩みです。
旦那はとても優しくて家事料理仕事や雑用など
しっかりしてくれてて本当に感謝してます。
しかし、夜の生活を私はしたくないのですが
旦那はしたがります。
子供は欲しいのでしなきゃなぁと思い、月一のみしてますが、ついにこの前、俺は種馬かとピシャリと言われました。
諦めて夜の数を多くするしかないのでしょうか それは大多数に向けて相談することじゃない、旦那と向き合って相談するもんだ >>795
だからそのレス面白くないからやめなって
単に消えろとかスレチとかレスするより面白いと思ってるんだろうけどクソ寒いからやめてくれ 旦那ともすでに相談済みだけど、
私はしたくない←自分はしたい
自分で処理は？←私が相手して欲しい
夜だけが愛情じゃない←夜は重要
日々疲れてる←だからメインで家事してる時もある
月一ではしてる←股開いて目つぶってるだけだろ
こんな感じで平行線です。
自分の希望としては旦那に夜以外に夫婦として楽しめることがあることを知ってもらいたいし、その説得もしたいです。子供が生まれたらそんな余裕もなくなります。知恵が有ればお願いします すいませんでした。普段あまり使わないので。専用のスレあるんですね。そっちで相談します。 >>797
ふっとばしてみろバーカって感じだよねw レスで離婚できるからねその覚悟があるなら自分の意思貫けばって感じだよね ＞旦那に夜以外に夫婦として楽しめることがあることを知ってもらいたい
旦那の主張を取り入れつつ、798の上記も実践したらいいのに
相手に我慢を強いる一方的な関係は、相手の理解や何か特別な事情がない限り破綻に向かいやすいよ スレチで移動済みなのに何が何でも書かないと気が済まないの？
病気じゃね あの返しが面白いと思ってるのは自分だけだよね
全然面白くないんだけど こんな状況でも嫁は給料さがらないし、むしろ成果連動ボーナスでウハウハ。
俺はリモートと言う名の自宅待機でボーナス全額カット。
全く男を立てるってことをしてくれない。
最初は頼りがいがあって、仕事も頑張っててそれが好きで結婚したのに、
やっぱり３歩下がってついてきてくれるときもあってほしい。
それ言ったら喧嘩になった。
私が今頑張らなかったら家賃すら払えないんだけど？って。
酷くない？
俺が辛い時くらい気持ちを汲み取ってくれって言ったら、「前にボーナスが少なかったときは黙って支えてくれって言ってたクセに、黙って支えていれば男を立てろってどういうつもり？」
だと。
いちいち言わなくてもわかってほしいんだけど、どうしたら嫁と解りあえるだろうか？ >>809
甲斐性なしの癖にどうやって家賃払うつもりなのか 稼ぎの無い旦那は嫌われないが、
稼ぎが無いのに偉そうにする旦那は嫌われる
と、どこかで見た >>817
自分のことだけを分かれと要求ばかりするところ
それを分かり合うと称してるところ
甲斐なしが一切の根拠なく持ち上げられることを望んでいりところ
配偶者をパートナーでなく太鼓持ちとみなしてるところ
クソだよ死んだ方がいい そもそもいいとこ無しなのに立たせろってどういうことなの 男である、というだけで立てられて当然だと思っているなら世の男性諸氏に失礼
立てられる人にはそれなりの理由があり、立てられない人にもそれなりの理由がある 嫁もいちいち言わなくてもわかってほしいって思ってると思うよ ＞どうしたら嫁と解りあえるだろうか？
まずは嫁を理解するところから始めたらいいんじゃないか？
兵法に「彼を知り己を知れば百戦殆からず」とあるだろ、嫁に立ててほしいなら嫁が立てたくなるように作戦練ってけ 結婚半年の共働き 子どもなし夫婦の家事の割合について意見を聞かせて下さい。
長くなりましたので2度に分けます。
妻 25歳
正社員年収300万（未婚時は、家賃手当＋100万あったが結婚後は世帯年収が増えたからという理由で無くなる）
元々専業になる為、今年退職予定だったが、不景気の影響で夫の要望で共働き継続。
勤務時間は8時〜19時前後
夫 30歳
正社員年収1500万（不景気の影響で今年は1000万前後の見通し）
勤務時間は平均8時〜18時、遅い時は深夜0時帰宅になる事も。
【前提】
妻の給与は全額貯金に回し、夫からの生活費30万（家賃10万水道ガス光熱費2万含む）で生活をしている。
夫は小遣い制度ではなく、必要に応じて、生活費以外の分で余った所から使用している。
夫の月の使用平均額は昼食代含めて5万円前後。
滅多にないが、衣服など何か購入の必要があれば〜10万円の使用。
趣味やブランド品の嗜好などは特になく、普段は慎ましく生活をしている。
妻は小遣い制度で、3万円。
3万円で足りなければ追加しても良いとしているが、現状はこれで不足ない状態。 【本題】
不景気の為、夫が共働きの継続を妻に打診し、妻は了承するも、5:5の家事割合で家事を分担してほしいと夫に要望をする。
専業になる予定だった為、現状は9割の家事を妻が行なっている。
【夫と妻の意見】
夫の要望は9:1。妥協で8:2の家事割合。
勤務時間は夫の労働時間が長くなる時もあり、夫は激務。
収入は夫>妻であり、収入に対してどれだけ貯金に回せているかも夫>妻。
十分な生活費を渡している上で、浪費やタバコ酒等もせず、貯金も十分に行い、真面目に仕事をしているのだから家事は妻に多く行って欲しいと主張。
妻に共働きを継続して欲しい理由は不景気（コロナ）の影響で収入減になった事から、今までと同じ額を貯金に回す事が出来ない為。
将来子どもを育てたり、家を買ったりする為に極力貯金をしていきたいという考え。
妻の要望は5:5の家事割合。
夫から渡される生活費や小遣いに不足はないが、未婚時の収入は家賃補助含めて400万円程度。
現状、貯金を十分に行えているのは確かではあるものの、未婚時の収入と現状の生活費＋小遣いが同額程度で、2人分の家事を行う事が必要な為、結婚前よりも負担は大きくなっている。
収入が違っても、労働時間が同じなのだから、夫が深夜帰宅になる時は配慮するから、家事割合は5:5にして欲しいと主張。
また、年収の違いは夫がある程度自由にお金を使えるのに対して、妻は小遣い制をとっているのだから配慮しているという考え。
【その他】
大体ですが、
夫の手取-家賃や生活費-夫の支出-妻の小遣い＝550万円の貯金
妻の手取＝250万円の貯金
現状は年800万円ほど貯金に回していますが、不景気が続くと、妻と夫の合計の貯金額が年500万円に落ちます。
私は夫側です。
相談をするため、言葉を直接的に書いていますが、妻と話をする時はここまで年収が〜とは言っていませんし、言葉を選んでいます。
ご意見お聞かせ頂きたいです。 1500万の年収は仕事内容によるところが大きくて、年収400万の仕事する人の4倍の時間働いてるわけじゃないよね
年収400万がフルタイムなら、激務の分は勘案するにしても9:1とか8:2は割合少なすぎというか、その割合にしたいなら収入低くてもパートか専業にさせとけって思う 旦那1000、嫁300で家事全部嫁って、嫁みじめすぎん？ >>826-827
主張としては理解できるけど、実働時間の考慮は必要だと思う
1:9や8:2を望むなら短時間勤務(パートアルバイト含む)にでもしないと不公平にはなるよ
結婚にあたってそもそも同じだけ稼げる女を選んだ訳じゃないんだろ？
もうちょい柔軟に考えた方がいいかと
能力分かった上で結婚したのに俺より動けと心の底から思ってるんだとしたら、ちょっと器ぶっ壊れてると思うよ
絶対に金額だけで測りたい譲れないというならそういう女と結婚すべきだ てか世帯年収1300はあるわけでしょ
貯金は大事だけど貯金のゴールはどこなの？
貯金ばっかりして普段の生活荒んでたら高収入の意味なくない？
家事は外注すればいいと思う >>827
妻が働きながら家事もほぼこなしてる現状を見てるから、そのままでいいじゃんとか思っちゃってるのかな
基本の勤務時間が大差ないのだし、家で使える時間は双方たいして変わらないのだから、妻に家事押し付けるのはどうかと、仕事を続けてるのもあなたの意向でしょう
休日にしっかり分担するとか、できる時にやれる事をやるようにはできんのかな こういう、俺は稼いでるから家事しないもん旦那は
自分の価値を金だけにしちゃってるんだよね
自分の首を自分で絞めてる
稼いでるから家事しないもんは、つまり嫁を労わらないもん
普段から家事してなきゃ、嫁が倒れた時支えられないし
ますます価値は金だけ
稼げなくなったら捨てられる状況を自分で作ってるんだよなー 不慮の事故でも何でも、人生に突然の不幸はつきものだよ
支え合えるよう、相手の信頼を積み上げておくべきでしょう
旦那が事故や病気で稼げなくなった時、嫁が支えてくれるかは金じゃなく普段の行いだよ >>827
退職予定だったのにお前の都合で働かせてるんだからお前の担当分の家事を外注してやれ
これでこの話は終わり 残業は月どれくらいなんだろう？
年収より実際の勤務時間と通勤時間を考慮して家事かかる時間を平等に分担するのが平等なんじゃないかな 正社員なら労働時間は同じくらいだろうに何故に嫁に９割も負担させるの？
年収が高いから僕ちん一切家事育児しないの？
なんで結婚したの？
年収高いなら家事は外注したら、 よく分からんけど年収300で１日拘束されんのか？
そんなもん専業主婦になった方がいいのでは？ 826です。
皆さんありがとうございました。
思った以上に妻側の意見が多く、動揺もしていますが、これが一般的な意見なんですね。
家事をしない理由ですが、妻の方が得意で手早く行える為、効率的だからです。
私も一人暮らしをしていた時もありますが、今ほど家の中が整頓されていませんでした。
となると、綺麗、片付いているの基準がそもそも妻とは違うようにも思いますので、
だったら妻に任せてしっかり働いて稼いだ方が良いと思っていました。
事実収入がある程度ありましたし、私の同僚も家事をしている者は皆無だったので。
交渉後の妥協案が8:2だと不足だという事も分かりましたので、5:5が無理でも、6:4にするとか、もう少し妻に寄り添っていきたいです。
考え直す機会になりました、ありがとうございます。 落とし所としては
妻専業
6対4
10対0で夫の給料から小遣い5万わたす
このへんかね >>839
やればやるほどその得手不得手の落差は拡がる一方だよな
喰い気味に頑張ってやっと家事追い付くと思うから精出して頑張れや 家の整理整頓は働いたら今よりもできなくなると思うけど
自分なら500貯められるなら専業させる >>839
あの、忙しいなら忙しいでむりやり家事をやらなくてもいいと思うけど
休日は疲れて寝てたいとか俺もわかるし
ただし嫁さんに家事は全部お任せしたいなら嫁に小遣い5万円渡すとか、その５万で家事は外注して、夫婦で空いた時間をデートに使うとか、なんか二人で共働きで家事頑張ってヘトヘトになってギスギスするより外注して楽しく過ごしたほうが良くね？ >>843
稼いでるなら賢いだろうに
なぜこういう柔軟な考えに至らないんだろう 外注外注言ってるやついるけど、それ金銭に不安があるから嫁に職場復帰してほしい826のためのアドバイスじゃなくね？
馬鹿すぎない…？ またそれかよ。住んでる地域や家族環境によって必要な金なんて全然違うんだから
○万ももらってるのだから余裕
みたいな話は何の意味もない これから子供何人作るか、どんな家を建てるかによって年500なんて吹っ飛ぶだろ
二馬力二人暮らしだからこその貯金額なんだし、そもそも不景気で300下がるんだから今回の
コロナみたいな事や妊娠出産などがくっとが下がる事態は常々あると考えて貯蓄したい堅実派なんだろ
赤の他人が大丈夫だと思ったとて当人が大丈夫だと思わなきゃ、どう頑張っても金使わせるアドバイスは明後日にしかならんでしょ >>848
まあそうなんだけどさ
なんかこの人も心の余裕なさそうじゃね？
なのに家事も仕事もやらねば！嫁にも働かせて貯金貯金！みたいな事になってなんか全然人生余裕なくて楽しくなさそうだからさ
だったら貯金少し諦めて外注して心の余裕を二人とも持った方が良かろと 家事は嫁の方が向いてるから嫁100%が効率いいって思うのに、
仕事は年収的に言えば夫の方が向いてるけど夫100%にはしないんだね。 >>849
何を良しとするかは人それぞれじゃね？
金銭的な余裕がないとキリキリするタイプだったりすると贅沢(←便宜上)に使うと更にストレス溜めるわけだし >>848
急がしすぎて子供できないとか家建てる打合せできないとかなると本末転倒じゃね？特に子供は このスレにはことある事に外注勧めるやつがいるけど外注できる家なんてごく僅かだよ
家事の分担を少し見直せばいいだけの話じゃないか
外注のアドバイスはあまり現実的ではないことを理解して欲しい やりたく無い人に無理強いは出来ないでしょ
それなら金を掛けれって話なだけ 6:4でやるって言ってるんだから外注勧めることもないような 大手ハウスクリーニングならともかく家事代行とかそこまで高価じゃないでしょ…
それにこういう場合の外注って夕食をデリバリーにするとか便利家電に任せるとかも含めての話だと思うが いやなんか、6:4でやるって言ってるけど、正社員で働いてる嫁に９割やらせなくてはならないくらい疲れてるなら無理して頑張らなくても外注で凌げばいんじゃね？と思ったけど
疲れてるとか激務で家事が出来ないんじゃなくて、ただの俺の金がーさんだったなら普通に家事半々にすれば良いよ >>854
家事してるだけで話すらできない想定って何だそれ
極端すぎて頭を心配するレベルだけど、本気で言ってんのか？ >>859
“疲れてるから”じゃなくて“不得意だから”みたいだし、家事しろよボンクラとしか… 勤務時間は平均8時〜18時で家事できないとかなめてんだろ
結婚するまでなんでもママがやってくれたんだろうな >>860
え？そっちこそ心配
家買ったことないだろ
営業とのうちあわせとかだよ
あと子作りは? 叱られるのは覚悟の上です
相談させて下さい
私はギャンブル依存症です
結婚して20年、貯金が全くなくその事実を旦那に言えずにいます
妻である私は40歳
扶養内のパートをしていましたがコロナでクビになり、今違う職場の面接待ち中です
旦那は46歳会社員です
子供はいません
私は欲しかったのですが旦那はどうしてもほしくないということで諦めました
20歳でパチンコにハマりスロットにハマり、30歳でFXを知り、今までの負け総額はいくらになるのかわかりません
先程も20万入金してあっという間に溶かしてしまいました
わかっているのにやめることができません
子供がいないので経済的には少し余裕があるはずなのですが、余剰資金はほぼすべて私のギャンブルで消えています
旦那の方で財形と終身保険に入ってるので全くのゼロではないですが、それは私の管轄外なので詳細はわかりません
ギャンブル依存症をなんとかしようと、病院にも通いましたしギャンブラーアノニマスという団体にも通ってみましたが、効果はありませんでした
手元にお金を残さないように無理矢理定期にしたこともありますが、FXが頭に浮かぶと止められず解約してしまいました
あと何を書けばいいのかわからないので、不備があったら教えて下さい
私は頭がおかしいんだと思います
でも、なんとかしたいんです
もう何をどうすればいいのかわからないのです
バレたらどうしようと毎日怯えています
お願いします助けてください >>864です
コピペは私宛のレスでしょうか
コピペではないです
今考えながらうっているので、返答等は遅くなるかもしれないです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
