家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【64】
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※前スレ
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【63】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1583248237/ 祖母、母親、あなたの現在の状態と主介護者は誰か、今受けてる介護サービスなどなどによって様々よ >>528
施設のハード面より
一番大事なことは「本人に入ると言わせること」
これがないとどんな恒久施設に入れても
「お前が入れさせられたから出ていく」と言われる
本人が音を上げて「入れてくれ」というまで放置する >>528
とりあえず今の状況書いてみなよ
でも毒親気味なら、下手に関わらず放置して
あなただけ逃げたほうがいいよ まず、母親をその気にさせるために、あなたは介護は手伝わない、と釘をさす。
物理的にまさに逃げる、が第一歩だね。 >>528
毒親は祖母それとも母親どっち?
祖母が毒親なら共依存で難しい
母親が毒親なら介護を丸投げされないうちに逃げるに限る
入所を検討なら介護認定は受けているんだよね >>532
お前が、じゃなくて、お前に、だな
日本語つたなくてごめん
>>534とほぼ同趣旨だ
俺は逆で一度入れた後出たいと言い続けてたので
「お前が入ると言って入ったんだから出ていくなら勝手にしろ
引越し手続きも全部しろ
引っ越した後は一切面倒見ない」と言ったらだいぶおとなしくなった 母親が買い物に行ってたがお家の前の段差で転んだみたいで顔に痣をつくって帰ってきた
それでもころから掃除をしなきゃみたいなこと言ってるから明日やればいいから
もう休んでてくれって伝えておいた
っても自分が買い物してる間に掃除を始めてたみたいで自分が帰ってきたら
床にひどい傷をつけていた
何したんだよ?って尋ねたら米びつ動かしたらキズが付いちゃったとのこと
もう何にもしないで良いからさ…
やらなくていいことやられてめちゃくちゃにされるから本当にムカっとくる >>537
いらんことするんだよね
お前のために〇〇する、とかよく言うんだけど
こっちからしたら何もしてくれないのが一番だと何度言ってもわからない 528です
よく考えたら介護の入り口にも立っていない気がしてきましたがお言葉に甘えて状況を説明させて下さい
とても長くなったのに介護についての勉強不足や不要な情報があると思います、すみません
祖母80才(毒)
これまでは小さい不調はあるものの年齢のわりに健康だった。先月頭に食欲不振で衰弱して緊急搬送→他要因もあって数日入院→ひとりにはできないからと退院してまっすぐうちに来て客間に滞在中
無神経でしつこくてネガティブで自己中心的で図々しい
母50代後半(毒、専業主婦)
ひとりっ子で親戚も疎遠だったり要介護の家族がいるので頼れる身内がいない、介護以前に家事が嫌いで家族に押し付ける
無神経でしつこくてネガティブで自己中心的な上に支配的、押し付けがましいピント外れな気遣いをしては相手に疎まれて逆ギレする
私が成人したら包丁持ち出したり暴力を振るったりはなくなった
私30才(ストレスで難病発症して療養中、無職)
収入がなくなって一昨年実家に出戻ったものの、支配的な母と同じ空間では暮らせないので離れで一人暮らし
自分が主治医からヘルパー利用を勧められるような体調。メンタル面はカウンセリング、身体面は投薬でなんとか日常生活を送ってる
ほかの家族
父50代後半(自営業)
母の対応だけでも手を焼いていたのに祖母までやって来てそろそろ爆発寸前で体調崩し始めた
母から長年モラハラを受けている
祖母の施設入りには大賛成だが母に切り出すのも怖くて怯えている、もちろん離婚も切り出せない
兄(普段は海外勤務、コロナで帰国して自宅待機)
直接的な虐待は受けなかったので母にも祖母にも私怨はなく、一時帰国以降は実家の家事をほぼ全てやっている
父と祖母を引き離すために、勤務地に戻れるまでの間なら自分が付き添って祖母宅に行ってもいいと言ってる
祖母の施設入りには賛成だがそこに漕ぎ着けるまでの父の体調やメンタルを一番心配している
続きます ここ数週間で突然介護(食事の世話、話し相手、生活全般の手助け等)が必要な状態になりましたので現状受けている介護サービスはありません。介護認定も受けていません
母もたまに電話をかけるのと通院に付き添うくらいだったので気付いていませんでしたが、たぶん自分で生活するのは不可能な状態だったのだと思います
いまの主介護者は母です
母はそもそも家事が好きではないし誰かの為に動くことも嫌いだし、相手が自分の思い通りに動かないとすぐにキレます
弱っている祖母が母の思い通りに動く訳もなく、離れにいても毎日のように怒号や金切り声が響いてくるので、今後ずっと母が介護するなんて絶対に無理です
祖母が来る前からギリギリの状態でなんとか家庭を維持している感じだったのに、祖母が来てから母が激化してもう手がつけられません
上記の通りですので私自身が逃げるという選択肢はないし物理的な手助けもなにもできず、とにかく父と兄が心配なのでどうにかしたくて介護についての情報集めをしていました
正直母はどうでもいいのですが悪化し続けると家庭を運営するのも難しくなるので彼女の負担も軽減する方向にしたいです
父と兄と話して、たとえお金が掛かったとしても祖母はケアハウスや有料の施設に入れることが全員の為に最善という結論になりました
それでこちらを頼った次第です
続きます 母には誰も「おまえがひとりで面倒を見ろ」なんて言ってないし、むしろ第三者を頼っては?とさりげなく提案してきたのですが、絶対に自分が介護しなければと思い込んで自分の首を絞めています
535さんのご指摘の通り共依存です
「おまえたちは祖母が嫌いだからそういう冷たいことを言うんだ」「そんな簡単なことじゃない」と逆ギレされ、体調が悪いのに病院に行く暇もないと嘆くあなたの負担を減らす為でもあると言っても聞く耳を持ちません
祖母を疎ましく思っているのはバレバレなのにそれを口に出すのは許されないと思い込んでいるようで、それもまたヒステリックになる要因だと思います
祖母は口を開いてもネガティブなことしか言わないので今後どうしたいのか等はなにも聞けていませんが、行動を見ている限り日に日に自分の家に帰る気がなくなってきています
このままうちにずっと居座られたら私たちが死んでしまいます
まずは父が役所の福祉課に相談に行く予定なので施設探しや段取りはそちらに任せますが、母か祖母が承諾しない限り施設にお願いするのは不可能です
同じような状況から施設入所の承諾を取ることに成功した方やよい知恵をお持ちの方がいらしたら、アドバイスを頂けませんか?
私たちにできること、調べるべき制度、うまい話の持って行き方など
初めての書き込みなのでマナー違反等あったら申し訳ありません 自分の生活費はどうしてるのかな
貯金で賄ってるのかな
親からもらってるのかな 「介護認定受けて、お婆ちゃんにリハビリ受けてもらって元気になって欲しいの」からの
「施設で二〜三ヶ月だけリハビリ受けてみたら」と老健勧め、
運良く入所出来たら退所引き延ばしもしくは有料入所へなだれ込めたらいいなー そうそう親の障害が子供に遺伝してることがほとんど
昔は発達とかアスペとかの検査なかったから障害判定されてなかっただけ
そういう人たちが見合いシステムで子孫を残してしまったことでこういう結果が生まれた 今一番重要なのは、ババアの介護に関して
>>539はもちろん、お父さんもお兄さんも絶対関わってはいけないことだな
一度でも手伝ったらなし崩しにやらされる 婆さんと母親残して
他の三人で逃げるのが一番早いけど
お父さん自営業じゃあね〜
逃げようがないわな 自営業の業種によるね
営業所や作業所が家屋と別れているのなら何とか離れられる >>539
毒祖母との同居状態が続く限り
ヒステリックな暴走状態にある母親が大人しくなることはあり得ないんで
まずは毒祖母を元の独居生活へと送り返し物理的に切り離すのが最優先だな
それらと並行して毒祖母の要介護認定を受ける事
介護サービスをどこまで利用できるか把握すれば選択肢も広がる
それに共依存で暴走してる母親が家族の言い分には全く耳傾けなくても
外部の人間で介護保険の専門家って肩書付いたケアマネージャーの言葉には
大人しく従ったりする可能性もあるんで上手に利用するといい
とはいえ、ケアマネも役立たず〜有能までピンキリなんで過剰な期待は厳禁
意思決定の主導権もつべき父・兄・君の3人が惑わされないよう独自に情報収集続けたり
介護保険や各種サービスができる事できない事を理解してくのも大事 >>539
少し自分の時と似てるので参考までに。
まずは認定を取る、ここが一番大変だとは思うけど頑張って。
色々手助けしてもらえるとか多少強引でも手続きしよう
祖母だけじゃなく、お母さんの認定も取れるかも?
あまりに激しい性格なのは認知症のはしりかも。
ちゃんと認定を取る為には前に住んでいた時の方が良いからと言って別居に戻す。
認定が取れてサービスを受けることに慣れさせる
慣れたらショートステイを入れ、その割合を増やす
そこからホーム入居に持ち込む。
一言で動く感じではないのでおだてて少しずつ動かすしかないと思う。
ただ539さんのお父さんは金銭面で大事な人なんだから直接介護には関わらせないように言ったほうがいいよ。 とりあえずお父さんとお兄さんにこことか看護関係のスレ見せれば? 負担かけるけど、ヒスの被害が一番少なそうなお兄さんから
別居で介護認定受けたほうがメリットがあるように
持って行ってもらうのがいいのではと思う
父親と>>539から言っても益々ヒスられるだけかと
息子の話なら何とか聞きそうじゃないか 助けてくれるお兄さんがいてくれるうちに包括に相談だね
介護認定受ける前のどうしていいかわからない混乱期のようですし、とにかく介護認定うけてケアマネつけましょう
施設にすぐにでもいれたい気持ちはよく分かるけど、手順があるから
外部に助けを求めるのは普通の事です、家族だけでは解決しないですよ
鬱病お大事に >>538
同意
お前のために◯◯を買ってきたとか
大量に買い過ぎだし、既にあるし腐るわ
無理に部屋掃除してバテてずっと寝込んだりもしてる
ほんとイラつくし疲れる 冷蔵庫がいっぱい
ドレッシングなんて3つぐらい入ってる
しかも同じドレッシングが2本開けて置いてあったり
納豆や牛乳なんかも日付なんて守りもしない
隠してる日付新しいのをわざわざ探し出してまでそっちから食べてる
冷凍庫にもいらんもんいっぱい入れてる
総菜なんて買ってきて食べきれんかったら捨てりゃいいだろって思うが
冷凍庫へ入れてもうたいへん…かさばるシネ 目薬を順番に使えなくて、封がしてあるのを次々と開けられた
普通の事ができないから怒りがわくし、嫌になる >>557
若い頃からw
怒ったりしないの?
もう怒っても改善しないからダメだわ 妖怪の見えるとこ、手が届くとこに薬置いちゃってるのがそもそもの間違いなんで
目を離した隙に余計な薬開封させないよう手提げ金庫等に入れて厳格に管理する
冷蔵庫に鍵つけるのと一緒だよ
お前はもう管理される豚以下の妖怪だ
って思い知らせるのが大事 8年ものの液晶テレビのB-CASカードの接触が悪いらしく、たまに「さし直してください」みたいに表示が出る。
これを「また隣のおっさんがパソコン使って操作した! 私に相棒を見させないようにしてる!部屋の中を見てる!」って騒ぎ出すのほんと耐えられない。
非通知電話も隣のおっさん、隣が敷地内ギリギリまで増築したのは私を見張るため。窓のところでパソコン開いてニヤニヤして見てる!
私は今夜も眠れない。 >>561
それはもしかして遅発性統合失調症ではなかろうか かといって対処方法はない
「よく話を聞きましょう」というけど話を聞いても
何度も何度も繰り返してエスカレートしていくだけ
「一人で抱え込まず地域包括やケアマネに相談しましょう」といっても
結局「よくお話を聞いてあげてください」と相手にしてくれない
狂犬なんだから施設に入れるのが一番なんだけど無理な人は本当にかわいそう 認知要介護者をお抱えの皆さん、特定検診受けさせてますか?
今年通知がきて、夫が受けさせたほうがいいかなと言ってきて何言ってんだと思ってしまった
うちの要介護者は何もわからないくせに酒屋に行くことだけはできるアルコール依存で、アセドアルデヒドの塊が動き回ってるような臭さのくせに肝機能数値がちょっと悪いだけで他は全く異常無し
どうせ検診うけてもどこも悪くないだろうし長生きしてほしくもないし検診なんか受ける意味ある?と思ってしまって もう改善する能力ないから、こちらが我慢するしかない
自宅とはいえ仕事しながらの介護はしんどいわ >>565
受けさせてないし受けさせるつもりもない
そういう検査や治療は現役世代が受ける事に意味があるんであって
仮に何か発覚し治療するとなれば
余計な入院・通院が増え、出費もかさみ
=介護地獄を引き延ばすだけだから無駄でしかない >>565
かかりつけ医はないの?
あるならそこで見てくれてるからいらないんじゃないかな たまにディケア等で家にいないと楽だよな
解放感があり本当に助かる >>566
我慢のし過ぎに注意ね
私は脳梗塞になった 幸いにも障害はほとんど残らなかった
さっきもジョギングしてきた
血圧管理もしっかりできてる
脳梗塞になったのはてめえのせいだ、とはっきり言ってやった >>565
うちのアル中は酒で消化器焼いて
食道癌と胃癌で逝ったぞ
食事して胸が痛いとか
痰が絡みだしら終わりの始まり
あと借金に気をつけろ、ツケで飲んでやがった >>575
それはよかった
運動もいいよね
運動や食事管理しないと介護ストレスで自分の健康も危ういと思う >>565
連れてくのが面倒だし、いい加減死んで欲しいw
余計なことが発覚して世話が増えても困るw
クソを漏らすのが増えてきたのでコロナに期待したんだが…自分が精神的に病んできたw うちの姑は発達障害で自分の体の好不調が全くわからない
わざわざ健康診断に連れて行って病気を見つける気もないわ 今日は久しぶりに弟が顔見せたんだけど
まだまだ死ねない頑張ってるよなんて言ってた
まじか… ワロタ
義理の姉妹から電話掛かって来たりすると認知症薬飲んでるくせに
そんなことは一言も言わず「元気よおー、まだまだ旦那残して死ねないわよお!」なんてね 介護自体は想定の範囲内のキツさなのでなんとかなる
今一番腹が立つのは周囲の「辛いときは言ってね」という責任逃れの言葉
何を?何を言えばいいの?辛くなるまで我慢しろって?
辛くなる前に何とか手伝ってやろうって気持ちにはならんのか?
と常々思う >>582
口だけ出されるのが一番ウザい!
何もしないのだから黙ってろ!
>>584
口だけだから理由つけて逃げるw 「ひとりで抱え込まないで」
「じゃあ手伝ってくれ」
「それはちょっと・・・」 「愚痴ならいくらでも聞くよー」は言う
日中に友達のお母さんを車椅子で病院連れてくのと1週間泊まり込みで夕食作るのはやった事ある
働きながら1人で介護してた人だから
そのお母さんの仏壇選ぶのも付き合った >>590
不感症なの?それとも性癖?
私には無理だったわ、ここを見て色々と勉強になった。
いまは知恵は出すけど労力と金はなるべく出さないようにしてる。
兄妹にはいい顔をされないけど、介護初心者のお前らが家庭や仕事と介護が両立できてるのはワイのおかげやぞ
と、内心思って黙ってる。
いやほんとは介護職の皆様のおかげです、ありがとうございます。 >>593
お前はひねくれてる。バカなのはないだろうが。たまに心底ひねくれてるやついるな。 >>593
よくぞそんな言い方できるわね
荒むとこうなるんだわ 介護の愚痴スレだから
介護してない人は立ち入り禁止 氾濫のニュースみて、うぅ〜!!うひひひひ!!って大笑いしてる
殺人事件や児童虐待のニュースも大喜び
いくら認知症でも気持ち悪すぎでしょ
こいつより若い人が命を落とすニュースみるとなぜこいつがいつまでもいつまでも生きてるのか不思議でたまらない 人間ドックで引っかかった
胃潰瘍の疑いあり
最近は介護もちょっとましになってきたのだが… 手続きに手間がかかるんだよおなあ・・・
大変なのは病院への送り迎えと
役所・社会保険料関係の手続き
実家の維持関係
そのたびに会社休まないといけない
金にはあまり困ってなかったが
そういう手続きが本当に大変だった >>602
今はもう介護終わったか施設入所?
会社勤務で介護してた時は数ヶ月休みがなくヤバかった >>600
よくそんな気持ち悪い生き物の世話できるな >>600
認知症になってからそうなったのか?若い時からそうなのか?こわすぎ 私の言う事やる事全てに文句言ってくるピック症姑
たまにガラスの灰皿で殴りたくなる >>604
>>605
良かった
こんなにも気持ち悪いと感じるの私だけかと不安だった
舅なんだけど元々ちょっとなんか変で何かしら発達障がいもってるんだと思う
認知症になって更におかしくなった感じ
ほんと早く片付いてほしい 出来るだけ夫を対応させるようにしてね
あなたが病んでは元も子もない そろそろ死んで貰わないと困るから写真屋で遺影の写真撮って貰おうと思うんだけど
何て言えば良いだろ?
毎年、来年には生きてない来年には生きてないって死ぬ死ぬ詐欺する位だから
「終活で物減らすのも良いけど遺影に使う写真も撮っておいたら?」
って感じで軽く言って良いもんかな
遺影の写真って探すの面倒よね? そんなに気にしないわ
今はデジタル処理で適当にいじってくれるから
正面むいてる写真さえあればいいよ
何なら10年位前のだっておk 持ってる写真あれば、写真館とかで加工できる。わざわざ金かけて撮らなくても 多分その為にデイサービスで嫌ってほど写真撮ってくれる 葬式の遺影は家族がこだわりさえしなければ葬儀屋が適当に選んでくれるよ
できるだけひどい写真にしたいとかw タイミングさえ合うなら葬儀すらせずに献体で処分したいなーとは思ってる 葬儀なんかしてやらん
直葬よ直葬
オヤジの親族にも言ってある
文句あるなら縁切るぞって言ってやった >>578
うちもコロナに期待したけど元気に週三回ディに通ってるわ 豪雨災害のニュースみて、ただでさえ大変だろうに要介護者抱えての被災なんかになったらと思うと身震いする
数年前に台風で数日間停電したときに普段なら妖怪の行動で我慢するところも被災時は命に関わると痛感した
風呂やバケツに貯めた水は全部抜く、なるべく開けない冷蔵庫も全開で漁る、電気がつかない事に苛立ち電気屋を呼べ!とわめき続けるなど
状況の理解ができない、我慢ができないって被災時の一番の邪魔者 よく雨の中田んぼ見に行くっていうじゃん
あれも介護してたら当然だと思う
合理的思考で身を守れないしいらんことするし止めても聞かんし 久しぶりに母親に会いに行ったら早々に結婚して離婚した自分と遅く結婚して上手く行ってない長男。母親や結婚すれば幸せみたいな話を長々して自分にも長男にもうんざりされてる。前から母親は結婚すれば幸せみたいな考えしか持てない。コロナで飲食関係なら仕事大変なのに給付金なんて働いてるならいらないでしょ。と相変わらず社会性がない。弟は苦労してるだろうな。 空気が読めないというか嫌な話しかしない
人の話をしっかり聞いて自己主張しない老人ってそうそうであったことないわ
老いの繰り言ばかりで気づきも反省もない
自分の枠組みの中の話をしないと理解できないしすぐ切れるし
いい反面教師と思ってる >>618
農家ならボケじゃなくて正常な思考
用水路って大切な資産なんだよ >>620
そうそう母親を見てる弟が大変だと思うので好物を持ってちょくちょく行くんだけどすぐに数十年前の話に持って行くからうんざり。今なんだよ過去なんてどうでもいいと言っても過去が現在に続いてるって。当たり前だろそれ。だいたい離婚裁判までして別れたのに母親は父親が口を出したから結婚が上手く行かなかったんだよと違う見解。過去のことぐちゃぐちゃ言うなら真実を語れ 兄弟ともに結婚に失敗してるなら
育った家庭に少なからず問題あるんだろうな >>623
引きこもりに言われてもなー長男は離婚してないし自分は再婚してる。生涯独身に言われてもな。 >>623
そうでもないんだよ
運と縁だ
本当にいい人なのに運と縁のない人っているから
その逆もしかり 子供の頃に親にされた仕打ちを根に持っていて繰り返し繰り返し私(娘)にしてくる 聞き流してるけど /;;;人
. /;;/ハヽヽ わしはこんなスレに
/;;ノ´・ω・)ゞ きとうはなかった!
/////yミミ
し─J >>627
うちの親だけだろうけど
「こんなことをするつもりはなかった」と言えば
何をしても全部許されると思ってる
「やった結果がすべて それに責任を負え」とそのたびに言う 最近座布団や床が臭い理由が
わかった 認知症の母が指に唾
つけて毛や埃を集めていたのだ
認知症恐ろしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています