離婚問題に直面している人集まれ！その133
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離婚問題直面中！
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テンプレは>>1-3です
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※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ、セックス絡みの相談は該当スレや板へ
やたらとセックスによる解決を推してくる荒らしが住み着いていますが、触らずスルーしてください
相談を含まないその後の報告はその後スレでどうぞ
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
立てる気のない人は>>960あたりからレスを控えるなりして踏まないように気を付けてください
【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ168
https://lavender.5ch...cgi/live/1613535913/
前スレ
離婚問題に直面している人集まれ！その132
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/live/1613559452/l50 >>163
介護に限れば弟は何も負担してなさそうだけど 弟だけが悪いならともかく相談者も弟と同じことしてるもんな
たしなめられなかった…とか弟のせいにはしてるけど無理だよw 少なくとも同居になれば相談者が母親の世話をすることになると思うよ、相談者は家もお金も旦那に甘えすぎな考えだと思うけど、同居したら弟ほど丸投げできる立場にはならないんじゃない？
弟嫁は１LDKで暮らしてる以上口出しできないだろうから空気なのもしかたないだろうけど、そこ責める人いるんだなーとは思った まだ同居すらしてないのに丸投げもくそもないよ
この相談者はあんまり考えてないだけじゃないの じゃあ相談者が旦那の家で母親と同居して介護したら弟は何をするの？ 弟は義兄さん金持ってるしねーちゃんが同居で世話してくれたらラッキーくらいにしか考えてないのでは
旦那さんが離婚とか言い出したのは、弟やその嫁はともかく、妻が同居や金借りることを軽く考えてることを問題視したからでしょ
貯金やその気になれば親を引き取れるような家があるのは誰のおかげなのかその生活が何の上に成り立ってるのか理解しろよってことだと思うんだけどね >>161
弟のせいにしたい人なんている？
本人以外に いいカッコしたくて親と同居して嫁に世話させるバカ男と同じだよね、旦那とはいえ他人の金で親孝行しようってんだから
それを受け入れてくれようとした旦那に感謝するどころか当然だと言って自分の主張を押し付け、
旦那が怒れば被害者ぶって、
ここで叩かれりゃ弟をたしなめられなくて悪かったって主犯じゃないアピールして、
なんか普通にすっごく嫌な人だよ
普段からこんなだったら旦那は積もり積もったものがあったんだろうなと思う 弟じゃなくて妻の態度にがっかりして離婚突き付けただけだよね 弟はおまけだろうね
要因の1つではあるけど主原因ではない 姉弟が利害一致で同意見なのか相談者実家関係者が同じ考えなのかは微妙だけど、旦那からすればまとめて縁切った方が後々面倒はなさそう
理解ある旦那なのに気の毒だね 自分の立場が悪くなると弟に責任擦りつけて反省しない性格にも嫌気がさしてるんじゃないのかな 弟嫁は話し合いのときには何も言ってなかったです。
話し合いも、書いたこと以上にいろんな方向に議論の内容が飛んでいってるので、
実をいうと、私も、後で聞いてみると弟嫁も、何を話しているのかが理解出来てなかったみたいです。
弟も少しマウント癖みたいのがあって、夫に反論されたのに負けてたまるかみたいなので、
内容を理解せずにそれっぽい事を言ったりというのもしてしまうので、それも、話をこじれさせる原因になっているんです。
私がもっとたしなめればよかった、というのはこの部分です。
私と弟は、当初、お金（施設に行く場合の件）はあの世に持っていけるわけでもないですし、
それなら近くの人のために使えば（使うと言っても返却されますし）みんな幸せになれるわけだし、
誰も損しないのだから、何が問題なの？という感じでした。
これについては、もう考え方の違いとしか言えないのかなと思うので、
どっちが正しい、悪いとかは判断つけられない問題とは思います。
ただ、立場的にはお願いする立場なので、そのへんをもっと考えて話すようにとは伝えました。
とりあえず、自分の至らなかった点などがみなさんの指摘で見えてきた部分もあるので、
そのへんを気をつけて、夫にはしっかり自分の意見を話してみようと思います。 旦那の相続したお金は旦那の個人資産って基本的なことを全く理解してないしようとしないうちは離婚一直線
我が子のためには遣うことは惜しまなくても赤の他人に遣うなら手順手続き踏もうとするのは当然
なんで旦那が相続した金を妻の都合で自由に遣えると思ってるのか >>181
これだけ指摘されてもまだ理解できてないみたいだから離婚の腹くくったら
もう旦那さんは戻ってこないと思うよ あの世に持って行けないけど血縁者に残せるから旦那さんは相続できたわけで…
今は使い道なくてもあなたの子どもに残せるし、そのつもりでしょう
何で血もつながらない他人のために金使わなくちゃいけないの >>181
＞何を話しているのかが理解出来てなかった
これがもう駄目
話し合いは姉+弟チームが配偶者にプレゼン・お願いする場であって
弟の言動はあなたの言動
拗れた後でしれっと「実は理解できなかった」「弟の悪い癖」とか
他人事のように言うのは無責任だし卑怯だ どっちが正しくも悪くもない？
いやいやあんたが悪いよ
もしどちらも悪くないとしてもあんたが言っていい言葉じゃない
なるほど、旦那が白旗挙げたのがよくわかる
話す言葉は同じはずなのに話が通じない あなたの金はあの世には持って行けないんだから自分の親に使うのは当然でしょってことか
やばい姉弟だな 現代女性の倫理観、道徳心なんかのレベルが昭和期以降から全体的に崩れてきてるんだよ。あっちのスレで話に出てた結納金の話もいっしょ。結納金を貰った立場ならばもう実家は「姻族」の家扱いにするのが基本の考えだから(弟家庭という跡取りがいる事だし)
都合のいいトコだけ伝統を持ち出し、自己解釈で「姻族」である実母を夫の意見無視でなんとかしようとする。現代のワガママ女丸出しの例 >>181
話してみようとしてる自分の意見が今まで書いてることと変わらないなら離婚は不可避だね 相談に関係ない事を書いてるのはただ一人荒らしキチBBAだけ ＞私と弟は、当初、お金（施設に行く場合の件）はあの世に持っていけるわけでもないですし、
＞それなら近くの人のために使えば（使うと言っても返却されますし）みんな幸せになれるわけだし、
＞誰も損しないのだから、何が問題なの？という感じでした。
これはお金を持っていてそのお金を自由に使える人がいうのなら何も問題ないけどね…
多分旦那さんもこいつら人の金をなんだと思ってんだって感じたんだろう
今更誠心誠意謝ろうがお願いする立場なのを考えて話そうが(これも偉そうに感じた)一度できた旦那さんとの溝は埋まらない気がする
もう離婚待ったなし案件なんじゃないかね
まぁこんな馬鹿姉弟離婚されちまえば？バーカと思ってるけど >>195
最後一行同意
もう離婚でいいんじゃない
お子さんは母親が馬鹿すぎて両親離婚、親権母親ならひもじい思いするだろうから可哀想だけど仕方ないね >>181
夫には自分の意見をしっかり話したいって書いてるけどあなたの意見てなに？
あなたの婚前の貯金と弟の婚前の貯金で母親を施設にいれて、母親の年金で施設入居を継続する以外にあんの？
というか181の家庭環境と弟の介護協力しませーんの態度から考えると、最初からこれ以外に選択肢ないと思うんだけど ・弟夫婦が実家で母親と同居介護、姉は主に金銭的な担当と介護のサポート
・実家は売り払い母親は適切な施設に入居、姉弟が金銭を負担
・姉夫婦離婚後、姉が実家で母親と同居介護、弟は主に金銭的な担当と介護のサポート
この３案くらいかな、母親が今住んでる所がどんな所かと母親の介護度によっては第２案一択になるのかも うーん。。。俺的には銀行より多くの利子つけて返す！とか、夫の親にも感謝の挨拶する！とかは確かに言われたらムッと来るかもしれんが。。。親戚にちゃんと根回ししろ、は普通な要求な気もする。
それすら文句つけてたら、そりゃ感覚違いすぎてやべーわ、トラブル起きる未来しか想像つかんってなるよな。 >>181
>>122で書き起こしてるのに分からなかったとは…？
頭大丈夫？ >>181
お金はあの世に持っていけるわけでもないから、身近な人のために使えばみんな幸せになれる
お前が何回となく書いてる意見だけど、これ言っていいのは持ち主本人だけ
お前らの金をこの思想に基づいて使うなら好きにしろ
他人の金をこの思想に当て嵌めるのは、考え方の違い云々ではなく盗人猛々しいにも程がある
本当に日本人なのか疑うレベル
どっちが正しいなどと考えるまでもなく、完全にお前らの考え方がおかしいし悪いと判断つく問題
そして、お前の身内(血縁者)は旦那の身内ではない
お前との婚姻によって繋がった縁しかない赤の他人が、簡単にお金をあげられるような『身近な人』なわけねーんだよ
あと、上記を踏まえ『立場的にはお願いする立場なので(略)』じゃなくて、『立場的には物乞いする立場なので(略)』が正しいです 話がいろんな方向に飛んで理解できなかったとはおそらく
旦那が詳しい情報を求めたり状況が変わった場合の質問などをするも
姉と弟はそこまで考えてなくてろくに返答出来なかったとかではないかな
偏見だけど、最初から他人の金をあてにする人はきちんと調べたり、起こり得るリスクを洗いだすとかしないから
>195が書いているけど
＞多分旦那さんもこいつら人の金をなんだと思ってんだって感じたんだろう
銀行より高い利子とかは妻と義弟への不信感ゆえの意地悪かな
「金を出すのは当然」でこいつらに誠意はないと判断されたね 返すつもりはあるけど返すあてのない姉弟だから遅滞続きで貸し倒れになることは明白 これだけフルボッコにされたらもう出てこないんじゃない？ >>206
初期からフルボッコでその後2回も出てきてるから出てくると思うよ
家族(弟)もおかしいとこ見ると何かしらの遺伝性の障碍持ちか、ひたすらDQN一家か、若しくはアフィな気はするけど これだけ言われても自分が悪かったのは弟を諌められなかったことだけであとは価値観の違いだとしか思ってないからな
救いようがない なんかこの介護される立場の母親に原因がありそうな気もする。年齢的には70代前半ってとこか。まだボケてないだろ。なら姉夫にタカるのは筋違いだと叱るのが親としてのつとめ
姉弟に対してタカり体質の躾しかしてこなかったんだろうな。そういう卑しい躾しか出来ない一族だと勝手に推測 相談者が30代だから母親はまだ70そこそことかじゃない？
母親の資産状況頑なに書かないところがつりくさい 弟しか出てこないあたり長女っぽいから、60代までの可能性の方が高いような…
今と違って30代の親の年代ならまだ20代で産んでる人が圧倒的に多い
29で産んでたとしてこの人が39だとしても68才
その年代でありがちに25迄で産んでたとすればこの人が39だとしても64才だし
ここまで書いてふと思ったんだけど、昔(その年代)では珍しい高齢出産だったとしたらガチで障がいあるかも知れんね
今みたいに出生前診断とかそうそう無かっただろうし、ちょっとおかしいな？程度では診断受けてない人も多いし このストーカーのしつこさったら無いな笑
相談に全く関係ない事を持ち出すのは荒らしキチBBA流
スレチ荒らしは消えろ 121はあれから話し合い(？)になったのかな
話し合いも何も、言い方は大事だけど内容変わってないなら結局離婚になるだけだと思うけど
フェイク込みとしても37歳子蟻鬼女の考え方と書き込みには思えないなー、障害があるとは感じられないけど甘やかされて育てられて働く機会のないまま成人した人っぽい 色々とコメントいただきありがとうございました。
夫と話し合いをしました。離婚は避けることが出来ました。
介護の問題については、
「申し訳ないけど、君と義弟の感覚は俺と違いすぎて、絶対にトラブルになる。」
「最初はお世話になっていた義母さんなので手伝いたかったけど、この件は全て義弟の方で対処してほしい」
という話になりました。
・お金については、やはり私の稼ぎは家計の一部。子供の教育とかでどんだけ必要になるかわからないから、
現在余裕そうでも援助はしない。仮に私立の医学部や海外の大学となれば、今の貯金でも際どいとのこと。
子供が全員就職した後かつ特に借金やローンが完済していれば、必要な場合は私の稼ぎから好きに使ってあげて
・送迎や買い物の手伝いはしてあげるように
ということになりました。
弟は「俺ばかり負担じゃないか」とかなり不満のようなので、まだ弟との話し合いは続くと思いますが、
家族の中での話し合いは終わりということになりました。
もう夫は弟とは直接話はしないということなので、私が話をこれからはしていきますが、夫からの条件は変える気はありません。 >>217
弟には必要なお金は母の年金を使っても良いって言えば納得するはずでしょ てか母親本人がまだ若いはずだから子どもが引き取る前に出来る限り自分のことは自分でやってもらえばいいんだよ
余裕があるからって引き取るとかいい格好したのがそもそもの間違いなんじゃないの 俺ばかり負担って言葉が出るのすげぇな
それを他人に押し付けようとしてたってことなのに
まじでどんな脳みそしてんだ 養育費払わず母子家庭に税金である手当を古事記させるのはどうなん 実子たちでできないことならやらなきゃ良いよねー
母親本人がどうにかするよ そもそもが
＞私の父親が亡くなり、母親も腰が悪くなってきたのと一人だと心配というので、
くらいなら介護というよりは見守りとか支援てくらいでしょ、ケアマネと話してみたのかな 施設でもグループホームあたりで十分対応できそうよね、介護度どのくらいなのかしら 腰が悪くなってきたくらいだと要支援1にもならないでしょ > 腰が悪くなってきた
きっとこれ致命的に悪いわけじゃないよね
50代60代あたりの人が言ってるイメージのやつ
一家総出で娘(姉)夫の財産あてにしてるだけの予感 弟の一言に唖然
そして夫の一言が全てを物語ってる
まあ弟は近年稀に見るキチ 旦那を言い訳にして介護などなーんにもしない金も手も出さないけどいいカッコしたくて口だけは出すタイプ 嫌なことは弟に押し付けるんだろうし弟は間違ってないよねw 離婚は避けられたと本人書いてるからもう終了でいいのでは 旦那もバカだねー
いい機会だったのに
まあまた似たようなことはいくらでもあるよw なんか一人だけ相談者の相談とズレてる人がいるな
まるで相談者が離婚する事を望んでたように
人の不幸話を求めている、マウント話しかしないなんて例のキチBBA以外考えられないが
まあ>>237に同意
相談者が良くも悪くも離婚は回避出来たのだからこのスレは存在意義があったって事 夫の頭の中から離婚という選択肢は今後消えることはないからしがみつくしかないね
いつまで続くかな はじめて書き込みます。
結婚をして数ヶ月、結婚の当初から妻に毎週の様に離婚を突きつけられ精神的に追い詰められています。
何か気に食わなければ離婚、離婚ともう何がなんだか分かりません。私の言動が一つでも気に食わなければ離婚、仕事で長期の出張があると知ると離婚、意味がわかりません。
今は、実家に帰り別居中です。しかしながら、電話でも離婚、離婚と挙げ句の果てには弁護士に頼んで(代行で？)離婚手続きをやると言われました。
主な離婚の理由は
①仕事で転勤や出張がある
②貯金が少ない
③妻の地元から遠方だから
といったもので、毎週何かしらの話から離婚を突き付けられ、説得して引き留めるのが精神的に大きな負担になっています。どうすれば妻が考えを改めてくれるのでしょうか？
また、最悪離婚になったとして財産分与や慰謝料など考えると頭が一杯になります。 ◆現在の状況
ヒステリックに怒る妻に育てられる娘が可哀想
◆最終的にどうしたいか
娘を連れて離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30代前半・会社員・500
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
20代後半・無職・０
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローンが俺名義で後30年くらい
◆貯金額
俺の独身時代の貯金100万と結婚後に100万ないくらい
妻はなし
◆借金額と借金の理由
車のローンくらい
◆結婚年数
６年
◆子供の人数・年齢・性別
１人・２歳・娘
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
ともに初婚
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
だいぶ長くなるので次に書きます。 妻がまだ２歳の娘にキツイ口調で話すことが多く、娘が可哀想です。
例えば娘がお菓子を欲しくて、でも妻があげず、代わりにリンゴジュースなどをあげるからと渡すと、いやぁ！とコップを倒したりした際に「チッ(舌打ち)じゃあ飲まないなら飲むなよ！」と乱暴にジュースを片付ける。
娘は食も細く、ご飯を食べないときもキレ気味に上記のような発言をしています。
娘は何故か夜10時前に寝ると、夜中の3時とかに目覚めてしまい、しかもその後昼間の12時までお昼寝もしない。
何故か夜中の0時以降に寝ると朝までぐっすり寝てくれるため、娘が早く寝て妻の睡眠時間が短いと(しかもそういう日に限って妻も夜更かししてる)｢なんであんたはウチが遅く寝た日に限って早く起きるん？(寝室の扉を開きながら)早く行けよ｣と、私が寝ているからと気遣ってリビングに移動する。
比較的すぐに妻の機嫌は治るのですが、一時的でも娘にキツイ口調で話すのを見ていて、娘も怒られると泣いていて可哀想で見ていられません。
私がお風呂にいれていますし、見た所暴力は奮っていないのですが、娘が小さいうちに離婚して実家で育てた方が良いでしょうか？
あえて妻を擁護すると、元々妻自身実両親から暴力(妻曰く身体的精神的両方)を受けていたこと、重ねて私の両親から６年近く嫁いびりを受けていて、それを最近まで止められず(例えば産後母乳が出なかった妻に私はたくさん出たと話す、産後は妻だけ疎遠にすればいい、産後里帰りもしないで昼間はワンオペ育児で頑張っていた妻にまともに子育てもしていない発言などです)、やっと私の両親に会わなくていいと許可した後｢２歳までただただ死なないように娘を育ててきただけで、ほとんど楽しい思い出なんかなかった｣と、産後鬱のようで、娘にも優しく出来ず申し訳ないたまに泣いています。
妻自身結婚後は自分の実家には帰っていないので、子供は私と私両親が希望したから産んだと言っていました。
暴力的な発言をする無責任な妻が子育てしたら、虐待の連鎖になってしまうでしょうか？
昼間は比較的仲良く過ごしているし、最近は毎日公園や出来る限りは外出しているようで、妻自身も頑張っているようではあるのですが。 >>1
【ニュース】
“元関脇・嘉風”中村親方の妻、“小5”長女への虐待疑いで逮捕
https://www.fnn.jp/articles/-/158949
怒号、虐待…“セレブな奥様”
元関脇・嘉風の妻が11歳長女への暴行で逮捕、証拠は長女の携帯電話に 2021年3月22日
>>247 >>247
悪いのは奥さんではなくお前じゃね？モラハラじゃん
てかお互い離婚したいと思ってるならすればいいじゃん
引き止めるのが精神的に参ってるとか意味わからん >>247
自分（夫）もかなり毒だって自覚ある？
妻の育った家庭環境どうとかより、直近の自分の親の仕打ちが原因ででは？
6年放置して会わなくていいと「許可」とか、親の仕打ちを謝ったり奥さんきちんとケアしてない雰囲気が感じられる 結婚後、今までに１度でも奥さんは心療内科や精神科など受診した事があるかな
いきなりそれらの受診でなくても、産婦人科や小児科等で受診や相談をした事は？
奥さんはかなり孤立した状況で不安やストレスの解消や発散ができない環境だと思う
精神的・体力的に余裕がないからいつも怒りやすく泣きやすい状態にあり、ストレス源に対して感情をぶつけやすくなってしまっているように読める
保健師との面談では何もなかったのかなと思うし公的な育児相談等を頼るのもいいと思うけど、まずは相談者が相談者実家の窓口になってブロックし妻子を守る事が必要かな >>247
向こうが弁護士たててるなら証拠もいっぱいだろうから離婚できるね！
よかったね！ 初出番号は245だから名前欄には245と入れてね
＞主な離婚の理由は
①仕事で転勤や出張がある
②貯金が少ない
③妻の地元から遠方だから
１と３は結婚前に妻にきちんと話してあったの？
あと２の理由って何？ 娘を連れて離婚したい、が希望なのか
妻も離婚希望してるみたいだし離婚はできるんじゃね
娘は２歳だから妻が親権監護権放棄するなら連れて離婚できる、が妻がそれらを放棄しないなら離婚後娘は妻が育てる事になる
・妻に親権監護権放棄するよう説得交渉し妻が応じる
・妻が育児放棄や虐待をしている
上記２つの内どちらかあるいは両方が満たされないと無理 ６年も嫁イビリするような腐った実家で子供育てるとか正気か？
育てるのは実母の方がいいに決まってる
嫁がヒステリックになった時はお前が間に入れば良し
後休日の育児はお前が担当して嫁のストレスを減らせ
実家頼るな自分が動け >>247
2歳ってイヤイヤもあるし、子供が寝ない食べないって相当ストレス溜まるよ
ご飯は食べないのにお菓子は欲しがるとかさ
だからってキツイ口調でもOKってわけじゃないけどただ娘が可哀想って思ってるんじゃなくて、>>247も風呂だけじゃなくてもっと育児に関わるべき ＞今は、実家に帰り別居中です。
＞◆最終的にどうしたいか
娘を連れて離婚したい
つまり妻子は自宅に自分は実家にいるということかな
別居始めてからの期間やその細部は書かれていないが、自分の今の状況をよく調べた方がいい、最終目標到達にはかなり不利な事をしている >>254
丁寧にありがとうございます。
1と3は結婚前に仕事上移動がある事、そもそも遠距離だったのでその旨、よく話していたつもりでした。妻曰く「覚悟足らなかった」そうです。
2は結婚の初期費用で賃貸や諸々の家電の購入等で貯金が50万前後まで目減りした時に「結婚をする人の蓄えではない」と離婚の理由であげられました。 >>252
弁護士立ててるのは>>245で、>>247とは別だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
