家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【87】
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引き続き家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合いましょう
介護をするみんなが本音を言える憩いの場であり、情報交換の場ですので、
愚痴を吐く人を非難するなどの不適切な書き込みがあった場合は、
スルーするようにいたしましょう。
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家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【86】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1658011704/ ついに吉か凶か結果が出ました。結果はまことに残念ながら凶でした
審判がくだされたのです。リハビリ病院に入所中の母親はこの1か月を見る限り
誰かが見ている状態で歩行器を使ってトイレに行くのがやっとのようです
そしてなんと10月の退院の日になってもその足の状態はほとんど変わらず
その状態のまま家に帰ってくるというではないですか
家に帰って来た後も回復の見込みはなく
歩行器で一人で起きてトイレに行くのがやっとの状態が続くらしいです
いったい何の為にリハビリ病院に大金をかけて入所したのでしょうか
帰って来た後も訪問介護があるらしくてものすごい便秘で排泄のケアがないと出せないそうです
つまりトイレには一人で行けるのに排泄のケアが必要。この訪問介護がある日常には耐えられません
結局母親には自殺を勧めることになるんですけど。そんな人と住める程人間できちゃいないので
10月までの2か月間。介護が必要な人がいないという最後の謳歌をすることになります
父親も耳がどんどん悪くなって母親が帰ってきたらもう絶望的に話せない人になるでしょう
今日も飲食店で「聞いてますか?お好きな席にどうぞ。と言っているんですよ。」と言われてました
どうやってこの逆境を乗り切ればいいんだろうか?精神科に通っていますが医者は
「母親がどうかより自分がどうしたいかです。」という。無慈悲な言葉だ
明らかに母親の問題が全てだろう。この際はっきりと言えば母親が足を引っ張っている >>3
貴方に介護をする気がないのなら実家を出たら良いのです
実家を出て独り立ちした暁に訪問介護からも解放され大好きなお昼寝もし放題になりますよ
そうなるとお仕事は夜間にという事になりかえってしんどいでしょうけど笑笑
働くの嫌なら独り立ちして生活保護ですかね クソッ…。ロシアや京都アニメーション被害親族も俺のこと馬鹿にしてるんだろうな ご飯を食べる時に口を半開きにして食べ物を洋服や床にボトボト落としながら食べ続ける婆
注意するとその場限りで改善するけど次の食事には元通り
うんこも床に垂れ流す重度のくせに施設拒否でデイも拒否
訪問介護も拒否
全てにおいて拒否
我慢の限界で婆の真似して口の中の食べ物ボトボト落としながら目の前で食事したら激怒された
そして本人は改善せず
もうぶちギレるって思ったけど逆に何もかも無理なんだと心が落ち着いてしまった
今冷静だから冷徹に家から出てしまっていいかしら >>9
他人様の話ながらどんな小説よりも泣けてくるわ… >>1 スレ立て乙
明日の認知症の初診を前に、母が急に「猫は居ないのかも知れないなぁ。疲れてるのかなぁ」と、
急に私はボケてないよ正常だよみたいなアピールをしている。
明日、医師は的確に診断結果を出してくれるのか非常に興味深いです。
先程親父の布団を敷いて、いつも通り親父に頼んで無いんだからやらなくていいと怒られました。
これも母の明日はお手柔らかにみたいなアピールなのかも知れません。 >>11
介護者あるあるだけど、認知症でも医師の診断を受ける時だけ張り切ってまともな人を装うパターンがけっこう多いみたいなので付き添って家族目線で事実を伝えた方がいい。もしあるならおかしな時の動画を撮って見せるのも手かも。認知症ではなく精神疾患かもしれないけど。 >>11
真っ当なようでも認知機能テストの点数には割とはっきり出るから心配いらない
ちょっと進んでる人なら、そこまで行かなくても問診の今日は何月何日くらいで引っかかる >>11
医師の診断は介護認定とは違うんだから
本人が言い繕っても変わらんよ
テストとCT(もしくはMRI)で判断される >>14
先に言われたw
MRI取ったら前頭葉が萎縮してるから一発よ
でも認定調査の時にシャキシャキされたら非常に困ることになる ウチの親は脳の萎縮はあんまり顕著じゃなかったんですけど認知機能テストはボロボロでした
アルツハイマーの場合は海馬、前頭側頭型だとその辺りが萎縮
ウチは介護認定のときにケアマネが味方になって色々口をはさんでくれました 認定調査の前には、なにに困っているのか、具体的なエピソードを箇条書きにしたカンペを作るといいです もう本当疲れた。自分の時間は一切ないしストレス半端ない。もうこの先楽しいことなんてないんだろうな。
早くミサイルでも落ちて終わりにしたい 母の兄の妻が一緒に行ってくれるので助かります。
兄は病院で寝たきり。妻も通院してるのに有り難い。 うちの父は畑を耕している時、隣のお爺ちゃんを迎えに来た通所のスタッフに声を掛けられたらその場で膝折れして
立てなくなった
家族の前ではそこまで酷くないのに、医者や介護職の前に出ると何故か歩けなくなる。
一種のヒステリーかね 996名無しさん@HOME2022/08/04(木) 12:27:56.590
知り合いのばあさん、国民年金額月3万だかで貯蓄ゼロ
特養入って毎月5万だって
同居の家族いたけど世帯分離してたから最低負担額で入れてるって
うらやましいよね
997名無しさん@HOME2022/08/04(木) 12:39:54.630
うちも早めに世帯分離しといてよかった
今は同居の世帯分離は上の例みたいなのもあるから中々認めなくなってるらしいね
999名無しさん@HOME2022/08/04(木) 15:30:33.230
ナマポ通らない無職が国民健康保険や国民年金を全額免除にする裏技にも悪用してるからな 新スレかい。
あああー疲れた。
今日漏れ君の誕生日だったけど、こんなしょーもな誕生日を迎えるとは自業自得だけど。
ボケに尋ねても、思い出してくれなかった。 >>22
オメ!
最近叔父さんの人来ないね
逝っちゃったかな 普段の会話とか行動を見てるとかなり認知症が進んで来てるな…と思ってたのに介護認定員との会話はシャキッとする謎の現象
傍目で見てたら年齢の割にしっかりしてるし子供思いの朗らかな老人にしか見えないのが怖い >>9
エアコンのリモコンを隠して
一週間も放置すれば熱中症とかで死にそうだが、
その覚悟ができていれば。 >>25
だな。歩けたり問題無さそうな感じだったが、
今の季節を聞かれて秋と答えたから、要介護ついて欲しい。
デイ等、とりあえず家から居なくなる時間増やしてほしい。 私は義母、しかも結構な嫁いびりしてた姑介護してるけど結婚しなかった、こどおじこどおばが自親介護で愚痴ってるの見ると正直イラっとくるわ
子育てもせず家賃もローンもなくて自分の事だけして楽しんだ分、自分の親の介護くらい黙ってやれば、と思う
勿論親が老いるまでは楽々実家暮らししてた独に限っての話だけど 日経ビジネス
介護で分かる。人生は「自己責任」よりも「運」
↑成果がないから不満なんじゃないんだよな
こっちの労力と時間がボロ雑巾にされる悔しさ
不満を老人にぶつけてるってのも違う、明確に法律が悪い
(現行の介護システムって業者のための金儲けだよ)
ただ「自己責任」よりも「運」は正しい、介護しないで済む人もいるから 介護は、現場仕事をしない連中が法律作ってること、
手をかければかけるだけ寿命が延びて介護期間が長くなる
根本的に間違ってる >>30
姉夫婦は小梨、なのに優雅な専業主婦でコロナ前までは毎年夫婦で海外行きまくり、国内旅行も毎月の勢いで行ってたし、車は2年で買い替えの優雅な生活
一生子育ても介護もせずに済む人間がいるのは事実
まだ介護認定受ける前、私が急病で入院することになって食事や身の回りの事を一人ではできなくなってきてた親を1週間だけ預かって欲しいと頼んだら、行政に頼みなよウチは無理!と、けんもほろろに断ってきた時の怒りは絶対忘れない >>32
うわームカつく
着払い介護タクシーで送り付けちゃえ >>32
介護費用の二分の一の請求書を送りつけてやれ >不満を老人にぶつけてるってのも違う
それは言い過ぎ
毒親が老人になると
とにかく自分が悪いとは絶対言わない
うちのクソ爺なんて
俺を責めるときは「お前が悪い」
自分の言い訳するときは「人間はこういうもんだ」だぞw
一度泣くまで詰めてやろうかと思ってる 夫が2回脳梗塞やって、再発リスクが高いと言われたけど4年間無事、去年は大腿骨転子部を折って医師から寝たきりになるかもと言われたが
短距離なら独歩可能
この調子でボケずにピンピンコロリで逝って欲しい 誰かがお世話しないと生きていけない状態になったら
それが寿命だと思うんだよな コロナ感染→入院。まさかこれは!と少し期待してしまった。が、めちゃくちゃ元気なんだけど。 >>35
全く同じ状況
元からの毒親で、外では他人に一生懸命愛想笑いして家では妻子を怒鳴る事が趣味の人だった
(たぶんそうしないと自尊心が保てない人)
認知症になってからもその趣味は変わらない
本人が認知症になって私が行って世話をし始めたら、日常生活のごく普通の事を「お前は何ということをしたんだ!!」と意気揚々と怒鳴り散らして責めてくる
その100万倍おかしな事を自分がやらかした時は「今の若いやつは知らないかもしれないが昔はこれが普通だった」と平気な顔
私も、我慢の限界が来て一度とことん詰めてやったけど
自分が悪いとは死んでも言わないね、あれは
挙げ句には「お前がやった」とか「第三の人物がやった」と言い出し、第三の人物って誰よそれ?と追及すると
「だからそれが誰なのかお前に聞いてるんだろう!!」とまた怒鳴ってくる
子供相手だと完全に舐めて自分のプライド死守してくるし、どんなに詰めても話は通じずこちらの残り少ない気力体力と時間が余計に削られるだけだった 案外シンプルに相手に応えるのは「もう口を聞かない」ってやつ
かまってちゃんだから結構オロオロするよ
こっちも対応がラク >>39
認知症のセオリーどおりだね
最後の介護者の陥る状況も含めて >>41
そんなのわかってるよ
じゃあどうすりゃいいの?
「老人の気持ちを理解しましょう」って寝言言ってても何もはじまらないんだよ >>41
認知症じゃなくて毒親介護のパターンだと思う 統失、うつ病患者の家族の「高EE」は予後や再発率に悪影響があるデータがあるよ
「高EE」っていうのは高い感情表出のこと
責めたり叱ったり怒鳴ったり 認知症も「高EE」で悪化する指摘がある
これ以上怪物化されたくないなら無視推奨
怪物のためじゃない、自分のために >>43
うち毒親じゃなくて良い親だったけど39みたいになったよ、認知症発症したら >>43
うち毒親じゃなくて良い親だったけど39みたいになったよ、認知症発症したら 私>>41だけど、認知症になる前からそういう人格だったとはっきり書いてあるでしょ
言い訳のバカさ加減はパワーアップしたかもしれないけど(いや、元から子供を組み伏せるためなら本気で訳わからん屁理屈言ってたか)、本人の人格や子供に対する思考言動は昔からすっかり同じ
そういう親が年を取ったら「認知症のセオリーどおり」「介護者の陥る状況もセオリー通り」にスライドされて全て認知症のせいになって親の責任チャラにされるのが都合良すぎでイラッとするな >>45
無視も無視で「虐待」カウントされるけどね
高齢者虐待防止法で >>49
自称ボケてない高齢者に子供が言ってることを無視され続けている場合は 親の責任?があろうとなかろうとマンマ認知症老人の言いそうな事なんだがな>>39は
イラッとするもなんも他に言いようがない 無事母の初診が終わりました。
今日は約2時間の問診で、来週MRIを別の病院で行って、再来週また今日の病院へ行き結果が出るという形になりました。
まぁ認知症だと思いますが、今日は母の回答にクスッと二人とも笑ってしまったというくらい和やかな問診だったみたいです。 予約して行ったのに当日MRI+長谷川式+結果出ないのか…
面倒だな >>52
あ、ごめん
その通りです
>>41にアンカー付けようと思って間違えた
>>53
「今現在そういう発言をする」事について
「認知症だからこうなった」のと
「元々の人格がこうだった」の2通りあると言ってるんだけど
今現在認知症だからといって全部前者に認定する人がいるよねという話
いくら説明してもこの違いが理解出来ないのが不思議だ >>56
田舎だからかな。MRI撮れる病院が市内にそこしか無いらしい。 高EEってのも「パーソン・センタード・ケア」と同じで
苦しんでる家族にさらに責任をなすりつけることばだ
高EEだから統失が再発するんじゃなくて
軽いから高EEにならないだけ リハビリ病院を退院した後、老健かグループホームに行くとしたら15万円月ぐらい出そうだ。
年金全振りか。
残された母の介護、どうするからな。見当識障害で暦や金勘定できないから放置はできないが。 なんでいまの高齢者ってさ
明らかに稼げる時代通って来たのに老後設計gdgdなんやろか
そこまで子や孫に吸い込まれてもないだろうに 半分くらいは資産持ってるよ
本当に文無しなのは2割くらいじゃないかな まあそうだよね
詐欺に何千万も振り込めるくらい持ってる お金を使うのは悪だと思ってる人が多い世代だしね
子供の頃はお金が勿体無いからと服は全部お古、旅行に連れてって貰った事もなかった
正直家の解体処分費用だけ残してくれればいいから有料施設に入ってほしいけど頑なに拒否してる
中途半端に財産残されても半分は何もしない兄弟が持って行くのかと思うと腹も立つし
それにしても子供の頃はこんな事を考えてしまう大人になるとは思いもしなかった 捨てられない世代でもあるから片付けが大変
2013年期限の素麺とか 実家を売却した時に
ものを全部捨てたのは気持ちよかったね
あれは捨てる一瞬だけ名残惜しいけど
3日もたてばせいせいする >>68
>中途半端に財産残されても半分は何もしない兄弟が持って行くのかと思うと腹も立つし
ほんこれ
コロナ前から電話の1本もよこさないけど、相手の思念が読み取れる霊能者に奴がどうしてるか視てもらったら、うちの親は節約家だったから貯め込んでる筈とメッチャ期待してるよって聞いて更に腹が立った >>63
賛同したくない気持ちはよくわかるが事実なのだから仕方がない。
非「高EE」群のデータだけは作為的に軽度患者の家族を選んだということでもない。
要は「高EE」を避ける意識が患者だけでなく介護者のメンタルを救う可能性を高めるということ。
だから高齢者の気持ちなど理解しなくていい。パーソンセンタードケアとは無関係。
統失は親からの遺伝が約10%、アルツハイマーの場合は約50%、ただし、環境要因も非常に高い。怪物の親を介護して高EEを続け、結果としてそのストレスがトリガーとなり自らが怪物になる心配をしていないのならスルーしてくれて構わない。 >>72
そういう因果関係のよくわからないデータを引きずり回しても意味ないなあ
臨床心理の意味のないデータと同じだ
というかここは愚痴スレだぞ
正論は24時間テレビででもやってくれ
キチガイを相手にしてたらキチガイになるのは普通の反応だ
キチガイも自分もクスリで抑えるしかないんだよ
気持ちの持ちようでどうにかなるもんじゃない 面倒臭いから読み流してたけど元は>>44-45からの話か
そんなことは理屈より体感でわかってると思うよみんな データを詳細に分析したところで徘徊が無くなるわけでも暴言が止むこともない。
ただただ何かを削られていくだけの毎日 聞き流すのが一番というのはよく分かる。むずいけど慣れるしかないと思っている。 >>77
だよねー
わかっちゃいるけど腹が立つ、イライラする、怒鳴ってしまう
これを我慢したらしたでストレスが半端ないし >>79
うまく言えないのですが、最近、待ち構えてしまううちからイライラしてしまうのはできるだけやめようと思っています。
やっぱりうまく言えないのですが、やらかす前から怒っていて、ほらやりやがったで怒りが倍みたいなの。 親父の使ってる茶碗はこの2年でだいたい割った
あとは本人を割るだけ 動物飼いたいけど妖怪飼ってるから無理
せめてぬいぐるみ買って抱きしめたいけど今からそんなことやってたら老後ヤバいよねと思って踏みとどまってる 起きたら即ご飯っていう行動が
ホント理性なくて気持ち悪い
朝はもう起きなくて昼まで寝てるみたいだけど
昼に起きても2食は絶対食べるのキモい >>83
そんな事ないんじゃない?
抱き枕だって同じ理屈のものでしょ
年齢関係ない
やりきれない時や自分がギリギリの時に何かしら癒されるものを探そうとするのは変じゃなくて単なる正解だよ 両親の介護しながら働くのほんとしんどい
職場の能天気な人達が親と同質に見えてしまって全く笑えなくなった
アラフィフ以上のBBAたちだから余計に痴呆予備軍に見えてしまう
こういう奴らが介護されながらキーパーソンを邪険にする画が浮かんでしまう
たまには泥のように眠って精神を回復したいよベホマ >>84
うちの汚親父も起きたらすぐ食欲全開
毎日毎日3食しっかり期待してる
日がな1日ほぼTVの前で高座椅子にふんぞり返ってるだけなのに
食欲が最期まで残る妖怪ってこちらのサ〇意を増長させるよね >>81
それアドラー心理学の目的論じゃないかな
「人は原因があって怒っているのではない、怒りたいから怒っている。」
疲れてて読めないかもしれないがネットでまとめ沢山あるからもし興味があれば >>87
ホントそれ
ずっと部屋にひきこもって寝てるだけなのに
ご飯は意地でも食べるのキモくて仕方ない
うちは3食以外も食べたかどうかも忘れるから
寝ておきたらご飯探して冷蔵庫漁ってる
まじうんこ >>88
あのペテン師かw
ポパーの科学三原則というのは
アドラー心理学の非科学性を論じるためのものだった >>90
自分もアドラーはちょっとな部分もありフロイト寄りだ
まあ自分の気持ちがうまく言えない、怒りの正体を知りたい、という人の切っ掛けにはいいかと 皆様ありがとうございます。
難しい話はわからないのですが、少し気をつけることで若干ながら怒りが緩和されているので、何となく気をつけている感じです。 >>77
聞き流して放っておけばいいならまだしも
こっちにまで支障のある事をしでかして、それを支障のない状態に戻そうとすると激怒して怒鳴って止めさせようと実力行使してきたりもするよね
どうしたって対峙しないといけない場面が出てくる
高EEが〜、聞き流せばいい〜、とか、本当に介護したことあるの?ってレベルの綺麗事 >>93
そうそう
当人が困ってることは流せてもこっちが困ることまで流してたらさらに困るのはこっちなのよ >>91
フロイトなんてもっとペテン師じゃねえかw
ユングほどじゃないが
いずれにせよこのスレではこんな学者の話は机上の空論
何の役にも立たない あとは
・物を腐らせる
・電源抜きまくる
・嘘八百で人をだます
など、困る例はこのスレに山ほどあるでしょ >>91
一応言っておくと
そういった「物語」「文学的」な臨床心理なんてもう思想史的にしか意味はない
精神療法自体が薬が効くせいで意味がなくて風前の灯火だ
大野が雅子を治しそこなって認知行動療法の日本のマーケティングは大失敗w >>97
ああ、それやだね
うちも警察から電話掛かってきたよ
ご家庭で何とかならないかって
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