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☆髭のレーザー脱毛その後…照射117回目☆
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001※名無しイケメンに限る
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2018/07/18(水) 20:03:53.75ID:c/pd0mzl
【よくある質問】
Q1.レーザー脱毛したいんだけど、ある程度効果が期待できる期間とお金と回数はどれくらい?
 半年〜2年。5万〜20万。5回〜20回以上。
Q2.どれくらいの間隔で照射する人が多いんですか?
 1ヶ月〜2ヶ月。回数を重ねるともっと間隔が伸びる人もいる。
Q3.ドロボー髭って何?
 膨張して濃く見える毛。コシが無いので剃りにくい。
Q4. ドロボー髭の期間はいつからいつまで?
 照射の2日後位から髭が抜け落ちるまで。
Q5.レーザーを照射してから、どれくらいで髭が抜け始めるんですか?
 個人差はあるが7日〜14日辺りで抜け始める人が多い。

レーザー治療wiki
(p)http://www59.atwiki.jp/otokonodatumou/

前スレ
☆髭のレーザー脱毛その後…照射116回目☆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mensbeauty/1526914139/
0825※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 18:32:53.38ID:sCVwcHQd
>>804
個人的には相当量が減った段階でもドロボー髭は相変わらずだったかな。もちろん緩やかにマシにはなるんだが。痛さとドロボー髭具合は効果と比例するから、ポジティブに考えてのりきるしかない
0827※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 19:06:56.11ID:U2bnwS3s
質問
部分的にしつこく残るから全体を薄くするのは無理で完ツル目指すしかないって言われてるけど、そういう場合でもポロ期は一時的に完ツルになるの?
0829※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 20:13:20.00ID:t4KnfjPG
初回から全ポロ完ツルだったけど、やっぱ口横とアゴはしつこいな
まああまりやりすぎると毛穴死んで汗出なくなって肌ボロボロになるらしいから潮時っぽいけど
0830※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 20:38:56.09ID:sCVwcHQd
「完ツルに近いじゃないか」って書こうと思った
0831※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 21:44:27.44ID:yLhLpWIA
>>829
>まああまりやりすぎると毛穴死んで汗出なくなって肌ボロボロになるらしい

ソースある?
0832※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 22:11:59.02ID:zgtwfn9W
アレキでも髭剃り頻度落ちるから、尚更メディオスターの利点がよくわからんよね
0833※名無しイケメンに限る
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2019/01/16(水) 22:19:10.78ID:9AuuZbNQ
アゴはともかく口横だけ残るのは不自然だしヤダよね
伸ばしたらマンガに出てくる中国人完成
0836※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 01:51:11.17ID:j7H17n1G
アレキもダイオードも効く体質だったならコバはコスパよかったんだけどなぁ
0838※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 07:15:04.28ID:ZqijMBAq
コバってアレキ使うようになったんかな
もう少しで無くなりそうなんだがアレキなんか使われたらブチ切れそう
0841※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 13:56:12.24ID:ApJ8bnc8
ウルトラ美肌はデメリットしかないよ
・痛い
・効果ない
・髭が抜けていないのに1ヶ月以上開けないといけない

俺の行ってるクリニックなら三週間に1回アレキ打てる
0842※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 14:00:07.30ID:Tnhg2pun
貰ったステロイドの軟膏って大して説明なかったんだけど、いつまで塗って大丈夫なんだ?
とりあえず初日は全体塗って、翌日からは毛嚢炎のとこだけ塗るようにしてるけど
0843※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 14:04:28.02ID:rf9mksQR
ステロイドは3日くらい。
長くても1週間まで。

赤みなど症状がなければ塗らなくていい。
0844※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 14:33:50.97ID:elMw4/tu
>>841
それな、抜けないのに1ヶ月以上空けないといけないのがだるい

期間内にクーポンとポイント使ってアレキでもう一度契約チャレンジしたいけどウルトラ美肌(アレキは一回変更断られた)あと一回残ってるから
これ終わらないとクーポン使えないので待たないといけない

ほんとはすぐに別のところでヤグうちにいきたいけどウルトラ美肌一回消化して契約だけしてすぐ他所でヤグうちにいく予定

無料で受けれても効果たかが知れてるんだけどね、またアレキ断られたら仕方なくメディオでも試してみる
湘南でもうお金はかけない
0845※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 14:36:13.48ID:QGILbXAK
ちょいと質問させて下さい!

今アレキで脱毛していて、毎回施術2週間後ぐらいにツルツルになるのですが毎回ガッツリ生えて来ます。
これ繰り返していたら髭生えなくなるのでしょうか?
レーザーの強さは回数毎に少しずつあげてくれてるみたいです。
毎回生えてくるので不安になり質問させて頂きました。ちなみに5回しました
0846※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 15:14:38.46ID:elMw4/tu
>>845
そやで、毛周期があって表に出てる髭は全体の大体20%って言われとるんや
一回の照射で効果出るのはその部分だけだから残りがまだまだあるわけや
0847※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 15:24:14.31ID:QGILbXAK
>>846
ありがとうございます。
これを繰り返して行けば生えなくなるんですね。

毎回ちゃんと生えてくるので、ずっと繰り返しで結局髭は無くならないのかと不安になってました。
0848※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 15:30:15.07ID:XkujX08c
湘南?3回目ぐらいで伸びてきた時に実感がないとちょっとおかしいかな
「毎回ポロ期は来るけどその後同じように生え揃うから意味がない」と伝えた方が良い
近いうちに契約満了なら病院変えた方が良い

湘南でアレキで効果がある人は肌が白くて髭が濃くない人
ほとんどの人は当てはまらないからアレキ断られたりジュールが上げられない
火傷の症例が極端に少ないのは回避を徹底してるんだろうと思う

リスクを負ってアレキでジュール上げてくれる病院を探すか、メラニン関係ないYAGを探すのが賢明
0849※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 16:06:16.99ID:sMajALa5
>>846
前澤社長髭は7回やってもまだまだ勢いよくはえてくる
もしかしてあそこだけ毛周期で表にでてくるのが全体の数パーセントなのかな
ZOZO髭しぶとすぎ
0850※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 17:44:56.85ID:rkYs6xrq
アレキで効果出てるけどYAGやってみてーんだよなぁ
単発でやれるとこもあるけど、1万前後かかるのがね…
つーか全部のレーザー受けてみたいわ
0851※名無しイケメンに限る
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2019/01/17(木) 21:26:45.48ID:elMw4/tu
>>849
蓄熱式は論外としてアレキでも二桁回数重ねても口回りとか深い部位は効きにくいってのをみかけるよ
今自分が行ってるとこは口回りや顎はヤグでやって他の部分はアレキでやってくれてる、切り替えできる機種
0852※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/17(木) 23:23:34.64ID:/6nbYlIb
全部やった結果だけど

ヤグ>ライトシェア>>アレキ>>>メディオスター>ウルトラ美肌

って感じだな
0853※名無しイケメンに限る
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2019/01/18(金) 00:22:17.33ID:PwkgGyTP
レーザー脱毛はポロ期が来ても、ただダメージで毛が抜けただけで、毛周期が一周すると同じ毛穴から生えてくることがあるので
確実とは言えない

確実に脱毛したいなら、エステの美容電気脱毛最強だよ
毛穴ひとつひとつに、プローブと呼ばれる細い電極を挿入し、微弱電流を流して発毛組織そのものを処理する方法ね

エステ(笑) と馬鹿にされそうだが、施術した毛穴から生えてくることは基本的に無いので、医療レーザー脱毛より永久脱毛なのが現実

公式: https://www.tbc.co.jp/epi/super/
解説: https://www.tbc-kuchikomi.com/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E8%84%B1%E6%AF%9B.html

平成13年11月8日の通達で、「レーザー光線又はその他の強力なエネルギーを有する光線を毛根部分に照射し、
毛乳頭、皮脂腺開口部等を破壊する行為は、医師免許を有しない者が業として行えば医師法第17条に違反する」となってから、
エステのレーザー脱毛は毛乳頭が破壊されないぐらいまで出力が下がって効かなくなったのだが、
電気による破壊は通達には書かれていないので、グレーゾーン行為として、今現在エステでは主流になってきている
まぁそのうち問題起きたら民事訴訟・刑事告訴されたり、新しい通達出されて潰されるかもしれんが
0854※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 00:27:51.82ID:PwkgGyTP
なお、電気脱毛は毛穴一個一個に電極刺して施術するので、残っている毛が多いと非常に時間がかかる&非常に高額&非常に痛いというデメリット有り
なので、医療レーザー脱毛でできる限り毛を減らした後、何度かレーザーあてても効かないようなしぶとい残った毛に電気脱毛するのがお勧め

医療レーザー脱毛だけで完ツル(1本も無い状態)を目指すのは明らかに非効率なので、
数が減ってきたら、毛穴に電極を挿して個別に処理する電気脱毛(電気が嫌なら針脱毛でも良い)に切り返るのが良い
0855※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 00:47:25.63ID:WHJ/k99E
針脱毛と電気脱毛の違いがわからん。
両方とも針を刺して電気流すんじゃないの?

これもレーザーと一緒で成長期の毛にしか効果ないんだよね?
0856※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 01:00:26.04ID:9ID1pr2l
同じでしょ
針やるならやっぱり数少ないとはいえクリニック行くかな
針脱毛なら自分で出来るキットあるよね
まぁレーザースレだからスレチやね
0861※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 02:25:21.42ID:k6zVrh5P
ゼビオ/新潟亀田店を一新、日本最大級のSnow Peak Storeを導入
0862※名無しイケメンに限る
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2019/01/18(金) 02:42:38.51ID:sC8NooD5
>>857
前写真あげたときは全然荒れてないやんとは言われたけど若干赤みと乾燥ある感じ
かといってウルトラ美肌続けても全然髭減らないし肌よくならんし他所いってヤグうってもらって髭剃りも楽になってカミソリ負けも減ってよくなったけど
湘南は厳しい、手の甲だとウルトラ美肌ですら断られたらからね
手の甲も他所でアレキ余裕でうってもらえて綺麗になったけど

>>859
そうじゃなくても断られる恐れがある


>>860
エリートアポジって名前だった
0863※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 02:49:51.83ID:sC8NooD5
とりあえずウルトラ美肌とアレキが置いてる店でアレキ断られたから次はメディオとアレキ置いてるとこでアレキで別の先生に診断してもらってだめならメディオって感じ
これでアレキ断られたらほんともう湘南ではだめぽw

クーポンとポイントで手間かけて湘南受けたところで割りにあわなそうだけどね
他所でヤグうちながら合間に気休めでポイント消化して湘南併用って感じ
0864※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 08:11:58.62ID:EdsYljmD
現在、泥棒髭期間中
自分の頬髭はポツポツ型なんだけど、口周りの泥棒髭より頬の方が目立って嫌だな。
なんかカビみたい
0865※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 10:11:22.68ID:zINZ/Qqs
レーザーから9日めだけど、まだポロ期来ない。遅い?
0867※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 10:15:07.64ID:NJ5i7vko
いつもちょうど2週間で抜け終わるから2週間後に予定入れたのに、今回だけ全然抜けなくて泥棒状態で人と会わないとあかんくなったわ
0869※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 12:00:37.68ID:UsvOWisQ
ポロ期到来は個人差でかいが、同じひとでバラつきでるとは思わんかった。

平均10日前後、3日目から抜けるひともいれば長い人は3週間かかる。
0870※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 12:57:15.33ID:5omDWvhP
10年ぶりくらいにレーザーウケたいんだけど今はどこの店が大手なんだ?
0872※名無しイケメンに限る
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2019/01/18(金) 13:06:08.27ID:hOx+51g1
>>870
おかえり、俺も10年とちょっとぶりにカムバック組だぜ
俺はタカハシに行ってた

このスレの定番は
ゴリラ
湘南
コバ
リゼ

俺はこの中にはないところにしてる
ここより少し高いけど予約を取りやすいのが決めた理由
0873※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 13:09:23.83ID:sC8NooD5
>>872
自分も湘南に騙され高いおかね払うも効果実感なしでアレキに変更も断られてなくなく他所でやってる
すぐ予約とれるのいいよね、そろそろ毛周期ではえそろってきたしいくかって電話してすぐいけるのは良い
湘南だと四月まで空いてないとか1ヶ月半以上先読みで予約とらないといけないのざらだし
0874※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 13:14:40.72ID:hOx+51g1
ゴリラ
湘南
コバ
リゼ

以外でもコスパ良さそうなのは見つかる

料金改悪前のメンズサポートクリニック
有楽町クリニック
池袋のゆうクリニック
とか

この辺は質問してもそこに通ってる人が回答してるのを見たことない
俺も自分が通ってるところに人が集まって予約取りにくくなると嫌だから
自分のところが名前あげられても無視するかな
0876※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 13:24:09.51ID:5omDWvhP
>>871
>>872
サンクス!
湘南の3回か6回のにしようかな
自分も渋谷の高橋だったわ
0878※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 13:55:21.13ID:NJ5i7vko
俺も10年前にやったけど、全盛期の3割ぐらい復活してる感じかなぁ

やる前から比べるとこのままでもいいけど、まばらに生えてきてるからまた再開した
ちなみに神奈川クリニックでやって今はコバ
0879※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 14:01:57.65ID:5omDWvhP
3〜4割あるかな
もともと頑固な髭というわけでもなかったから7回しか打たなかった
細く少なくはなってる
0882※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 15:10:43.23ID:sC8NooD5
>>876
湘南でやるならアレキ選ばないと意味ないから注意するんやで
アレキじゃなきゃやりませんって気概でやらなきゃウルトラ美肌とかに騙されやすい
アレキでも出力やら問題はあるけどおクーポンやら使った値段なら試しにはいいと思う、効果に不満でたら他のヤグ取り扱いしてるとこいけばよい

1月に一万割引メールクーポン発行されててまだ有効期限あるからヤフオクで落とすか
自分があげてもいいしここのガチムチ髭兄貴たちに貰うのもよい

クーポンもらって即一万割引で契約できるかは不明、自分はなにも知らずウルトラ美肌脱毛で6万契約したあとにクーポン貰って使えなかった罠があったので同じ失敗はするなよ
なにか脇とか契約したあとに紹介ポイント会員サイト登録ポイント割引クーポンを使って1コース6回契約がいいと思う
そのあと誕生日のときにポイント貰うかクーポン季節で貰えるからそれ使って残りを契約がベスト

一番いいのは湘南でうけないこと、時間もお金も無駄になったり効率悪い可能性もある
0883※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 15:24:19.33ID:CE5Ict2l
>>882
ほんこれ、テンプレに入れてもいいぐらい
湘南アレキは肌が荒れてなくて色白で髭が濃くない人向け
俺も今全体で6回コースだけど口顎は間違いなく減らないからゴリラでYAGる予定

ただポイントやクーポンは美味しい…1万クーポンはSパーツ2箇所で消化してくる
0886※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 16:21:15.53ID:zINZ/Qqs
3週間もかかるのかよ… 汚すぎるから早く抜けて欲しい。

ようつべにポロ期の様子動画出てたりするけど、いきなり始まったりするんだろうか?
0888※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 16:42:58.66ID:52G3hlXA
>>873
クーポン使わないのが悪い
知識を持って交渉すれば湘南は悪い選択ではない
どこのクリニックにも言えることだが言いなりになったら負け
0889※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 16:53:37.24ID:6Hogk1ir
>>874
有楽町美容外科クリニックは男女別エリアになっている
HPには開院時間が10:00-22:00と書いてあるが、これは女性エリアのことで、男性は18時スタートが最終らしい
使用機器はライトシアー
俺は時間的に無理だから断念した
0891※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 17:08:57.61ID:ujr5bw/7
>>874
ゆうスキンクリニックはこのスレで忌み嫌われているメディオスターネクストプロみたいだよ
湘南より高出力でやってくれるなら効果あるかもしれないけどね
0894※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 19:45:18.33ID:t0YPLID9
>>856
セルフ針脱毛はやり易い部位はともかくかなり危険らしいね
自分は都度払いのとこに行ってから、白髪とZOZO髭は針を検討してるけどなかなか安いところがないんだよね
TBCのお試し150本はやろうと思ってるんだけど

東京近郊で針脱毛が安いところ誰か教えて!
0899※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 23:49:59.14ID:LFLgZomn
湘南は出力弱くて痛くないし、接客がそれなりには良いし、
質問しても一応親身になって答えてくれるから(答えが合ってるとは限らんけどw)初心者に優しいよ

逆に、コ〇なんかにいきなりいったら、あまりにも受付やカウンセラーの態度が悪すぎてイライラしてイヤになったり、
予め連絡しても2〜3分遅刻しただけで怒られたりで
(2〜3分の遅刻が駄目なら、予約時間ちょうどに行った人を2〜3分待たせても駄目だな
 客は待たせていいのに、自分は待つのはイヤだとか身勝手すぎるぞ
 医者のような「先生」は偉くて権威があって替えが効かないのでそれが許されるが、
 たかが施術する看護師なら、客の時間と看護師の時間は対等だ)
脱毛イヤになってやめちゃうと思う
0900※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/18(金) 23:57:18.31ID:sC8NooD5
>>899
コバはいったことないから知らんから情報ありがとう!
自分は某所のウルトラ美肌での効果と説明に物凄く不満もってるからありのまま書いてるよ!もちろん場所にもよるけどね。
このスレにも同じような目にあってる人の書き込み多かった。

東京の友達に脱毛やりたいって相談うけたときはアレキなら以下略と湘南でお試しは勧めてる
0901※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 01:46:56.50ID:9rP3LFNm
俺がコバのカウンセリングおばさんを怒らせた質問一覧

「1年間で何回打てますか?」

「5回目の時にどのくらいヒゲ生えてるか見てそれ以降何ヶ月あけるか決めるって説明ですけど、ヒゲ剃ってくるのにどのくらい生えてるかわかるんですか?」

「今の説明だとレーザーはアレキとダイオードの2種類ですけど、ホームページにはヤグもかいてありますよね?」
0902※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 02:19:07.14ID:B2GxKmev
>>901
都合の悪いとこ指摘されると逆切れとか、最低だよね
0903※名無しイケメンに限る
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2019/01/19(土) 02:34:19.34ID:tXE/vheT
俺も銀座コバだけど不機嫌な人になんかあたったことないからおかしいと思ってたら
報告してるやつがウザイやつだったパターンかよ(笑)
0905※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 03:17:55.75ID:/R+luqS7
予習してくる客をウザい客扱いするのはやましいことがあるからだよなあ
俺もコバで受けたことあるけどレーザーの種類の説明は資料チラッと見せるだけでほとんどなかったわ
0906※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 03:37:40.52ID:KVbjZ5Kt
俺は名古屋コバだけど一年で8回通えたしスタッフも特に気にならん
銀座の方は本当に乙って感じだな
0907※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 04:06:15.58ID:NtQHPDvV
濃いのがコンプレックスで、朝が面倒だし脱毛したいんだけど、脱毛したことで恥ずかしく思ったことってある?
バレても開き直れば良いのかなとも思うんだけど、周りからどう思われるかが気掛かりで…
0908※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 04:28:10.47ID:Pz7sFxFQ
他人の事なんかそこまで見てないから気にせずやれ
夕方ヒゲがまばらに濃くなってくるが、何か言われたことなんてない
0909※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 07:07:20.24ID:Ouv8O0NL
コバ銀座だけど10数回受けたけど間隔長いこと以外不満なんてないぞ
受付の人も普通だろ
0910※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 07:27:09.69ID:zdl1DCij
ゴリラのヤグめっちゃ効くやん
5回目だけど回数重ねるたびに髭の量減ってきてる
0911※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 08:45:53.57ID:EM/+exvq
脱毛しようとクリニックに行った段階で早めに終わらせたいんだから、間隔開けられるのが1番困るわ
1ヶ月か遅くとも2ヶ月以内に受けさせなさい
単発か回数制の所のかその点は安心感ある
0912※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 08:48:00.25ID:CzqogIh0
>>907
誰もお前なんかに興味ないよ
お前のひげが濃いのも誰も興味ないし、お前が脱毛しても誰も興味ない
だから安心して脱毛すればいい
0913※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 09:33:17.86ID:mObo1Dq8
すまん、日焼けしたあかんのってレーザー打つ前だけだよな?
0914※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 09:37:23.87ID:gbMrRqCe
レーザーうつまえに日焼けダメなのは当然だけど脱毛してる期間はずっと焼かないようにしたほうがいいよ
0916※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 09:41:12.70ID:mObo1Dq8
>>914
>>915
サンクス
今初レーザーに向けて日焼け止め生活してるんだけどめんどくさいwww
0920※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 11:34:30.67ID:OFDxI2nL
>>891
ゆうスキン行ってるけど、メディオスターネクストプロの単発モードらしくて結構効いてる。自分は過去にヤグ、蓄熱式経験あり。ヤグのほとんど抜ける感じには負ける気がするけど。
ずっとガラガラで予約楽に取れてたんだけど最近混んできた
0921※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 12:23:35.18ID:g+xc/bt/
>>906
銀座コバで一年で8回なんて絶対ありえないわ
6回を認めたらすごいぐらい
0923※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 12:43:31.69ID:EM/+exvq
皆の脱毛推移が見たい
>>892
こんな感じで貼ってくれる人おらんのか
どのレーザーがいいとか画像ないと参考にし難い
0924※名無しイケメンに限る
垢版 |
2019/01/19(土) 14:20:45.59ID:dHjPbLOm
名古屋コバだけどどんな間隔でも好きなタイミングで予約したらやってくれるからな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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