ヒゲの医療レーザー脱毛・147
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ヒゲの医療レーザー脱毛について語るスレッドです。
【よくある質問】
Q1.レーザー脱毛を検討しているが、ある程度、効果が期待できる期間、回数、料金はどれくらい？
A1.個人差があります。半年〜2年、5〜20回、5〜20万円が一般的です。剛毛の場合、完ツルを目指す場合は長くなります。
Q2.どれくらいの間隔で照射する人が多いですか？
A2.病院により推奨期間が異なりますが、概ね1〜2ヶ月です。ヒゲの本数が減ってくれば3〜6ヶ月に延びます。
Q3.レーザーを照射してから、どれくらいでヒゲが抜け始めますか？
A3.概ね7〜14日くらいで抜け始めます。
Q4.照射したのに所々、毛が抜けていないのはなぜ？
A4.口周りは打ちにくいので照射漏れがよくあります。また出力が低いと毛根にダメージが与えられず抜けないこともあります。
Q5.どうして何回も照射しないといけないのですか？
A5.毛周期の関係です。表面に見えている毛(成長期の毛)が脱毛できても、
皮膚の下で眠っている休止期の毛が成長期になると生えてくるので、それを照射するからです。
Q6.泥棒ヒゲって何？
A6.膨張して濃く見える毛。コシが無いので剃りにくく、抜け落ちるまで青ヒゲ状態になります。
Q7.泥棒ヒゲの期間はどれくらい？
A7.照射の2日後くらいからヒゲが抜け落ちるまで。
Q8.安いクリニック、おすすめのクリニックを教えて下さい。
A8.地域により異なるので自分で調べましょう。
Q9.脱毛サロンや家庭用脱毛器はどうですか？
A9.スレ違いです。そちらの専門スレで訊いて下さい。
【男のレーザー脱毛＠Wiki】
http://www59.atwiki.jp/otokonodatumou/
【男のヒゲ脱毛体験記】
https://www.hige-removal.com/
【前スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/c/mensbeauty/1692449144/l50 初めの5回ダイオードだとだいぶ減るのに
前はヤグ最強説なのに10回受けたけど全然減らない投稿とか多かったよな >>849
どうやら貴方は頭が悪いようですね
私に話しかけないでください 内容で反論できないからってそんなレスするのかぁ
まあNGID入れるからいいんだけどね メーカーの営業と話したり研修にまで参加しているダイオード大好き自称看護師とRF脱毛の布教活動に必死なあたおかのレスだらけでワロタ
何この地獄のようなスレ ところが彼にはRF脱毛の知識は無いようだ
勉強不足と言わざるを得ない
まぁ日本語での資料が少ないので英語ができない人のアンテナには引っ掛からないのでしょう 今日ダイオード3回目受けてきたんだけど施術者によって全然違うんだな
前回までの看護師も悪くはないんだけど今日の看護師はかなり丁寧でレーザー当てる回数多かったり範囲も広範囲にやってくれた
看護師ガチャやな 「前回あんまり抜けなかったんですよね」って言うと「まだ〇回目なんで」と冷たくあしらうだけの奴と丁寧に対応してくれる人がいるんだわ ヤグレーザー2回目で髭延ばしたら黒いのがかなり減って
白髪がキラキラ目立つようになった
もっと早くからやっとけば良かった >>856
看護師ガチャ、クリニックガチャはマジであると思う。
自分はソプラノでヒゲ一回目はめっちゃ痛くてかなり抜けて、二回目は全然痛くなかったけど全然抜けなかった。
なのでクリニックを変えた。 ダイオードで白髪が三本あったけど１本に減ったな
抜けてる事に入るんかな レジーナクリニックオムで全顔アレキ5回目受けてきました。(額、鼻、首含む)
今回でほぼ全てのヒゲがポロりました。
あと5回もすればツルツルになるかな？ 高い金払って回数制限があるのに看護師ガチャで決まるとか泣きたくなるな >>853
2,3msのパルス幅なんて使いにくいだけな気がするがなぜ使われてるんだ？ それを差し置いてもアレキやヤグの特性が日本人の毛に合うんじゃねえの。 >>864
ダイオードレーザーの性能向上は半導体技術の進化に依存していて、ヤグやアレキと同等以上のダイオードが出回ったのがここ数年なのと
それまでにヤグやアレキを導入したクリニックが買い替える必要性もないからね
脱毛機は高いし、メンテ代ガス代まで考えると買い替えたらまあ赤字になる
あとは蓄熱式が間違った広まり方をしたことでダイオードは抜けないという風評が広まったから
クリニック側もその風評を気にして熱破壊式を売りにしてしまってるのよね
今のダイオードはショット打ちで効果が高いという知識をクランクだけじゃなくクリニックも持ってないくらいだし ライトシアはジェントルレーズよりも施術時間がかかるのでクリニックはジェントルレーズを好むんですよ 鼻下の両端が相変わらずしぶといわ
あと顎髭はポロ後そってないんだけど長い毛がチラホラあるのは看護師ガチャなのかそういうもんなのか？
ポロ期待ちで剃らずにいるけど長いけあると抜きたくなってしまうわ 看護師ごとの技術差…問題ですよね
総合的な美容クリニックよりも脱毛専門のクリニックのほうが看護師が脱毛の施術の経験値、知識を積みやすい環境なので、選ぶなら脱毛専門のクリニックであると、
「メンズ脱毛チャンネル」さんが仰っていましたね >>870
脱毛しかやっていないクリニックなんて一体、日本いくつあるんだよ
だいたいそいつ医者でもなければ看護師ですらねーぞ
何？もしかしてご本人登場？ 21の頃に脱毛（たしか8回コース）して、当時は完ツル状態
3年後くらいからポツポツ生えだしてきて、今26歳で生え揃ってきたので再開しようと思う 机上の知識しかない医者や看護師よりも、実際に客として色んなクリニックに通った実体験ベースで話ができる方のほうが参考になるんですよね 指、手の甲のうぶ毛はどうしてますか
顔と比べたら皮膚厚そうだし出力強めでやったら1回でも効果ありそう ダイオードレーザーの性能が飛躍的に進歩していて何が変わったのか、どこにも載ってないんだよな。
それだったら昔のライトシェアとか効かないってことになるし。
”ダイオードレーザーの性能向上は半導体技術の進化に依存”、するか？
俺はソプラノチタニウムよりライトシェアの方が抜けたから体感で上記は否定されるわ。 実体験ベースって言っても個人の感想にすぎないからでしょ
1人というサンプル数に対して主語がでかすぎる 10年前、5年前、今年のスマートフォンでSoCのスペックが違うでしょ？ パソコンのCPUやGPUもそう
スマホやパソコンに限らず、身の回りの半導体を使った製品が半導体技術の進化によって性能が向上しているように
脱毛機に使われるダイオード素子も半導体を使ってるわけで、性能は半導体技術の進化に依存してるのよ
具体的に言うと少し前のダイオード脱毛機はMAX20J程度だったけど、最新のものはMAX50～60Jくらいまで出せる
だからパルス幅を30とか40msecに設定してショット打ちすればヒゲにも効果が絶大になったわけ
ライトシェアだってダイオード素子の進化に合わせてデュエット、クアトロと更新してるでしょ
ここ5年10年で出力が3倍になるほど進化してるから、5年後10年後にはもっといいダイオード脱毛機が出てると予想されるくらいだね
あとどこにも載ってないって言うけど当たり前で、どっちかといえば今は業界の裏で話されてるような内容だもん
詳しく知りたいなら代理店の営業なんかと話さない限りは現時点ではアクセスしにくい情報だからね
古いダイオード脱毛機が最新のものに入れ替わればこの辺の話は各クリニックが表に出すんじゃないかな
施術を受けた自分や周りの感覚を信じるのもいいとは思うけど、それが業界のトレンドと一致してるとは限らないことは頭の片隅にでも入れておいてほしいね ダイオード使ってる院ってこんなに必死にならんと客入らんの？ 俺に対してレッテル貼りしか出来ないとか可哀想な人ですねぇ 主義主張ぶちまけるのは構わんからコテハン使えよ
いちいちNG入れんのめんどくさい カロンsの蓄熱式だけど効果薄いかもしれない。6回ぐらいやったけどそんなに抜けないかも。 その長文はスクリプト荒らし並みにウザいよ
本気で不快だから早く消えてね メンズ脱毛チャンネルさん、真剣に話してるし内容も参考になるんだけど、語り口が迫真過ぎて笑ってしまうw 何度も聞いて申し訳ないけど
ウィルビークリニックブラックでメディオスターモノリス熱破壊かスプレンダーXの2択なんだけど
1回目メディオスターモノリス熱破壊であまり抜けなかったので2回目はスプレンダーXにすれば抜けますか😭 ゴリラクリニックは熱破壊式のヤグ使ってるって教えてもらえたけど照射のジュール数は教えてもらえなかった
でもゴリラクリニックのヤグに不満のレビューとか見たことないから信じてもいいのかなという思いもある…複雑だ
100円で照射受けられる保証終わってて残念だけど、ヤグは定評あるみたいだし効果あるなら受けようかなと思ってる
メディオスターとかいうのは蓄熱式ですと教えてもらったけど、そっちは正直信じがたい >>883
ヒゲ、チン毛、ケツ毛はとにかく頑固だから、蓄熱式ではなく熱破壊式にした方がいい。 >>887
あなたの毛量がわからないのと
モノリスの照射出力がわからないからなんともいえないけど
かなり痛くていいならスプレンダーXをヤグだけにして出力を上げると抜けると思うよ
>>888
メディオスターはBモードで照射すれば抜けるけど
蓄熱式だと確かに苦しい機種ではあるね >>891
毛量は画像を参照してください😭
ヤグだけとか出来るんですか？
アレキとヤグを混合して照射してると聞きましたが… >>885
あの人今針脱毛してるんだっけ 完璧主義なんだろな >>892
スプレンダーXはヤグとアレキを同時に照射出来るんだけど
その割合、例えばヤグ7:アレキ3やヤグ10:アレキ0と肌質や毛量を見て調整する
ただ731の毛量だと麻酔してても自分なら出力抑えるかなぁ
火傷リスクがちょっと高めだから 俺はヤグ1回目でも1~2週間後はツルツル肌を楽しめたな、人によってこんなに差があるんだな 博識な看護師様はまだスレに張り付いて能書き垂れてんのかよ
無知で教養の無い我々の相手なんかしないで大好き脱毛のお勉強に勤しんでいろよw メンズ脱毛チャンネルさんのほうが実体験ベースで参考になるよな ジェントルマックス導入しましたとかいう文言につられて行ったら案の定ジェントルレーズ使われましたわ
言えばマックス使ってくれるのかな
というか本当に持ってるのかな >>879
”具体的に言うと少し前のダイオード脱毛機はMAX20J程度だったけど、最新のものはMAX50〜60Jくらいまで出せる”
ってことは、半導体が進化してもダイオードの進化はMAXジュールが増えるだけなん？
冷却装置的に20Jでもまぁまぁ痛いんだし、結局50とか60Jでなんか打たないから意味なくね？ >>879
"10年前、5年前、今年のスマートフォンでSoCのスペックが違うでしょ？ パソコンのCPUやGPUもそう
スマホやパソコンに限らず、身の回りの半導体を使った製品が半導体技術の進化によって性能が向上しているように"
僕はPCのプロだからわかるけど、ここ10年、5年くらいで一般向けのPCの性能は対して上がってないよ。
性能が高い商品が安価に生産されるようになっただけ。
昔のcore i7と今のmac book airとかが同じくらいの性能かな。
ハイエンドが処理性能が高くなっても、一般向けの性能はどうせネットサーフィンとかできればいいから意味がないんだよ。
脱毛器も同じことが言えるんじゃない？どうせ毛根焼ければ同じだろうし。
毛根焼ける出力まで出れば、後は痛みとの問題で冷却装置の戦いでしょ。
で、ジェントルは-26℃の特許持ってるから他のダイオードはせいぜい2℃とかまでの冷却だから勝てない。
フロンガスの規制で欧米はジェントル作れないから今後はダイオードで冷却装置の戦いだって。
これはレーザーキングが言ってた話。
あなたのいう半導体の性能向上でダイオードが良くなっているというのが、未だに理解できない。 >>872だけど、昔ヒゲ脱毛した当時はレーザーの種類とか気にしてなくて何のレーザーだったかわかんないけど毎回髭全部ポロってて満足してた
今回どこでヒゲ脱毛するか調べてたら、どんなレーザーでもクリニックでも抜けない報告、効果ない報告ばっかで不安になるわ
そこのクリニックor機種がよかったのか、現行の機種がダメなのか、粗悪なクリニックが増えたのか、単に個人の合う合わないなのか… >>902
値段相場が大幅に下がった分、粗悪なクリニックや機械が増えたのかもしれんな。 物理学、工学の話だから、機械操作してるだけの人に理屈がわかるわけないよ。単に家電製品の使い方に詳しいのと同じ。医学じゃないから当然医師もわからない人が多いだろうね >>879
例えばこの表でライトシェアのスペック見ても、対して変わってないしあなたのいうようにピーク出力が3倍になってるようには思えない。
https://renatusclinic.jp/lightsheer/ >>903
8回コースで8万しないくらいだったから、むしろ今の相場が高く感じてしまう
同じとこで受けれるなら受けたいけど、メンズリゼの提携院になっちゃったから怖くて受けれないな >>907
5年前と今じゃ物価や最低賃金がかなり違うから、相対的には下がってると思うけどね。
8回コースで8万だったら今と変わらないか、今の方が安くないか？ >>908
あ、高いのはヒゲ全体で探してたからだったわ >>879の
”具体的に言うと少し前のダイオード脱毛機はMAX20J程度だったけど、最新のものはMAX50～60Jくらいまで出せる”
ということだけど20年以上前の池袋高橋医院や大阪の青木医院で使っていたダイオードレーザー脱毛器はMAX60J程度だったけどね
スタートは14J前後くらいから。色白の人は最高35Jくらいまで打てる（これ以上は火傷の恐れあり）私は最高34Jまでやってた
一般的な男性よりも色白だったからこんなものだけど普通の男性だと25Jくらいで限度だと思うと当時の施術者が言ってた
34Jのくだりはさておき、20年以上前の機種でも最高60Jは出せてたから>>879の言ってることはアテにならない >>902
たぶん機種が良かったからじゃない？
先述の池袋高橋医院で使ってたレーザーダイオードの機種がわからん・・・あれめっちゃ効果あったよ >>900
脱毛機はピークパワー×パルス幅でフルエンスを出してるから
パルス幅に自由度が高いダイオードはピークパワーを進化させていく
ヤグやアレキはピークパワーに自由度があるからパルス幅が進化ポイントだけど、物理的にパルス幅を長くできなきから3msec→2msecと硬毛化等の対策で進化してる
>>901
そこまで詳しいなら世界中の天才が集まってインテルやAMDが毎年最新のCPUを出したり、AppleやQualcommがTSMCの最新プロセスでSoCを少しずつ更新してのは知ってるよね
脱毛機のダイオード素子なんて数年に1度しか新しくならないんだよね
毎年数千万数億単位で最新プロセスで製造されるパソコンやスマホの開発規模と、数万単位もない脱毛機のダイオード素子では開発にかけられるリソースも違うんだから
パソコンのプロならむしろ解りやすい話だと思うけど？
あとヤグやアレキは毛根を250～300℃で焼灼するからジェントルのフロンガスを使った冷却システムが神なわけ
あれは肌に直接触れないヤグやアレキだからこそ生きるシステムでもある
ダイオードはそこまでの温度が不要で、100℃程度に必要なピークパワーだとヤグやアレキほど痛覚を刺激しない
そしてハンドピースを直接肌に当てる特性から、触れてるクリスタル部分を冷却するシステムがある
機種によっては2℃のもあるかもだけど、俺がオススメしてるような機種だと-10℃くらい冷やせるしそれで十分以上なんよ >>901
>>910
同じ長文でも書く人間によってここまで読みやすさに違いが出るんだな
某人物の場合、言葉の節々に嫌味ったらしさと傲慢さが滲み出てるから読む気にもなれん >>906
そのHPのスペック表だけで言われても…
代理店とかと話をすればいいと思うよ！
>>910
これは俺の書き方も悪かったんだけど、ピークパワーとフルエンスって別物なんよ
ピークパワーで何Jでも大事なのは1平方センチメートルあたり何J出せるか
昔のダイオード脱毛機でもピークパワー自体はそこそこ出せたけど、1平方センチメートルあたりの出力が出せなかった
もっというとピークパワーとパルス幅を上げると出力される波形がとにかく不安定
最新のダイオードはピークパワーとパルス幅を上げても出力される波形が不安定にならないから別物レベルに違うんだよ
このあたりはジェントルのMAXとMAX PROの違いも同じだな
MAXよりもMAX PROの方が照射面積は広いしピークパワーも高いけど
1平方メートルあたりの出力にすると同じくらいなのよ
カタログスペックだけ見てピークパワーのジュールがこうだからってのは不毛すぎるのよ
大事なのは適切な照射が出来る出力を出せてるかどうか 人格を攻撃するしかなくなってて草
そうやって反応を楽しんでるだけだろうし、NGIDに入れりゃいいだけなんだが
ヒゲに向いてる脱毛機の話に対して人格攻撃するしかなくなった人ってこのスレにいて楽しいの純粋に疑問だわ >>914
＞＞「代理店とかと話をすればいいと思うよ！」
いやそこまで言ってるんだからあなたが自身持って説明してくれよ…ｗ なんで急に代理店任せなんだよ。
＞＞「最新のダイオードはピークパワーとパルス幅を上げても出力される波形が不安定にならないから別物レベルに違うんだよ」
これは初めて聞いたわ。PCやスマホの半導体の性能(スペック、いわゆるムーアの法則のこと)とは全然違うね。
これはあなたやあなたの知ってる代理店がそう言ってるだけなのか、もし本当なら各クリニックがそう書けば良くない？
つかこれって半導体の性能なのか？
例えば、ライトシェアデュエットとクアトロでカタログ上は同じでも上記の違いがあるってことだよね？
つか、３倍のジュールの話どこいった？ ヒゲだけじゃなくオデコとか頬とか顔全体を脱毛できるメンズ向けってあおばクリニックしかないのかね？ >>917
＞＞「もっというとピークパワーとパルス幅を上げると出力される波形がとにかく不安定
最新のダイオードはピークパワーとパルス幅を上げても出力される波形が不安定にならないから別物レベルに違うんだよ」
なるほど、そしたら機種ごとの波形の違いのデータあるわけだよね？ 「最新のダイオードだと波形が安定するから一昔前のダイオードより圧倒的によく抜ける」なんて、マジでどこにも書いてない。
代理店やクリニックで絶対に口外禁止でもされとる機密情報なんか？
ーーー
★Quattroは、3つのメリットがあります。★
★照射速度が最大約２倍となります。
従来の1.5Hzから３Hz照射が可能となり、広範囲部位の連続照射で、治療時間の短縮が可能となりました。（部位により不可な場合もございます。）
★痛みの緩和とより高いフルエンス（出力）の照射が可能。
肌に接する部分の、冷却サファイアチップがより正確に2℃をキープし、
（前機種は5℃）皮膚を伝導的に冷却する事で温度上昇を抑えます。
★ロスタイムの軽減。
その他の特徴として、内部基盤システムの最適化アップグレード、
操作性の向上等のリニューアルが行われており、オーバーヒート等の軽減。
https://www.palaceclinic.tokyo/%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%81%AE%E5%8C%BB%E7%99%82%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E8%84%B1%E6%AF%9B%E5%99%A8%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AD >>919
パレスで医師に直接聞いたけどダイオード昔とあまり変わらんみたいだよ
時間短縮すれば肌に優しいのはその通りだが
ヤグの方が深く効くのは医師の部屋にあった図で明確に教えてもらえた。 >>916
説明しろとか3倍どこいったとかさぁ、数日前からひとつひとつに対して説明してるやん……
ここ数年で脱毛機用のダイオード素子が進化したことで
ピークパワーを上げてパルス幅を30msecや40msecに設定しても安定した波形でフルエンスを出せるようになったから
数年前のダイオード素子を使った脱毛機の3倍になったし、そのおかげでヒゲに対しての脱毛効果が飛躍的に向上したって何度言えばいいのかと
デュエットとクアトロの違いについてもカタログスペックに現れない部分で違うから新機種を出すんだよ
代理店の話も上で書いてるやん
蓄熱式を間違った理論で広めたメディオスターの国内代理店が無くなった話までしてるんだぞ
>>918
波形なんて試射の段階で感度テストしとるに決まっとるやん >>919
代理店から提供されるなんの意味もない宣伝資料のコピペHPで勝ち誇られてもねぇ
そういう立場からの話はしてないんよ、俺は >>919
ソプラノやメディオスターのような旧式の機械より膨大なデータをもとに独自のノウハウを結集させて開発した最新のヴィーナス・ワンを使えって事だろう
機能面でも他の脱毛マシンを大きくリードしているそうですよw
さらにマシンの性質上、痛みはほとんど感じないけど、ご要望があれば韓国製の強力な麻酔クリームを3300円で提供w
https://wi-clinic.com/treatment/hair_removal/ 勤続10年の看護師が推奨する最新ダイオードマシンの開発者様の有難いお言葉
https://hbol.jp/173127/
>日本の整形外科は韓国に大きく水を空けられているといのが私の所感です。質、技術、価格。全てにおいて、韓国が遥か上をいっている。
>高尚威（以下・高）：世界の美容医療の基準からいえば、日本は大きく取り残されていると感じています。
>今の世界のスタンダートでいえば、安くて質が良いのが当たり前となりつつあります。韓国なんかはその最たる例といえるでしょう。中国なんかも、全体の産業の中で美容業界の市場規模は国内でトップ5に入るほどで、業界の質も年々高くなっている。日本のいわゆる『偉い先生たち』は、韓国は質が悪いと言いますが全くそんなことはない。 ダーマペンを例に美容医療界隈の裏話をすると
ダーマペンはマイクロニードルで皮膚に無数の穴を開けて、その上から薬剤を塗布することで角質層や真皮に美容成分を浸透させるのが売りでしょ
これがヒットしたあとに韓国メーカーがポテンツァっていうダーマペンと似たような機器を販売したんだけど
ポテンツァの売りはマイクロニードルの先端からRFを出して肌を引き締めつつ、針を抜くときに空気で薬剤を吹き付けるドラッグデリバリーシステムでより浸透させるというもの
これだけ聞くとポテンツァはダーマペンの上位互換と思えるでしょ
ここからが裏話になるんだけど
新しい機器を導入するときはドクターや看護師が実際に試して、性能の話をしっかり聞くんだけど
ポテンツァについてはマイクロニードルを刺してRFを出すと肌が引き締まるまでは良くても
注射器のように針の先端から薬剤を直接導入するわけじゃなく、マイクロニードルで開けた穴がRFで収縮しているところに薬剤を吹き付けて真皮層まで浸透するのかという懸念があった
結果的にうちのドクターは採用しなかったんだけど
ポテンツァを採用しているクリニックはポテンツァを開発した韓国メーカーの宣伝をそのままHPに載せてるよね
ポテンツァの話と同じで、脱毛機もクリニックが採用した機器にとって都合のいい情報だげHPに記載されてると思うくらいでいいよ
脱毛機の良し悪し適切な照射が可能かどうかであって、HPのカタログスペックだけ見てわかるものではない
最たる例がメディオスターの国内代理店が考えた、日本独自のバルジ領域をターゲットにしてるとかいう蓄熱式理論だね 7ヶ月ちょっとで8回打ったんだが
まだまだ先は長そうだな
最初の方が出力低くてあんま効いてなかった感じがする あれほどしつこく名前を出していたくせに叩かれた一昨日あたりから急にヴィーナスワンには触れなくなっていてワロタ
やっぱり関係者だったんだな ヴィーナスワンに触れるような内容のレスしてないだけじゃん
どうせ色んなレスに対して俺がレスを返すときにヴィーナスワンを例えに出してたら「宣伝する関係者」とか言うでしょ、君は
まともな反論も議論も出来ずに
自分に都合よく俺のレスを解釈して
IDを変えながら
俺に対してイチャモンレベルのレッテル貼りしか出来ないんだねぇ >>934
世に出てから間もないドマイナーな機種を最高の脱毛器などと言い張り都合の悪いレスはスルーしまくるお前に言われたかねーよ
ていうか他の機種より効果が高いと断言できるほどヴィーナスワンを使っているんだから導入したクリニックの関係者なのは間違いないよな？
それともやっぱり開発者ご本人様なのか？
だいたいお前のその無駄な知識量はどう考えても看護師やってて得られる範疇を超えてるぞ
不自然すぎだろう 延々1人で講釈たれてんのが単純にウザくて日々まったり進行してたスレ民から嫌われてんのに、皆は肯定的で特定の1人がID変えて叩いてると思ってるって頭おかしいだろ
ここはお前の専有スレじゃないし、ウザがられてんの
｢脱毛の看護師だけど質問ある？｣って自分でスレ立ててそっちでやれよ これが解りやすいね
https://i.imgur.com/GOFo1PF.jpg
縦軸がピークパワー、横軸がパルス幅
左がヤグやアレキのフルエンス、右がソプラノシリーズのフルエンス
この画像のソプラノシリーズは9連射に設定してるから、照射方法は蓄熱式モード(スライド打ち)だからヒゲには使わないモード
今のダイオードが素晴らしいのは、熱破壊式モード(ショット打ち)で右の棒が一つに繋がったフルエンスを出せること
ピークパワー×パルス幅の面積が左よりも右のほうが大きいのが直感的にわかると思うけど、この面積の大きさが総エネルギー
総エネルギーが大きいほど毛根にダメージを与えられるからダイオードのショット打ちの方がヒゲに向いてる ”ここ数年で脱毛機用のダイオード素子が進化したことでピークパワーを上げてパルス幅を30msecや40msecに設定しても安定した波形でフルエンスを出せるようになったから
数年前のダイオード素子を使った脱毛機の3倍になったし、そのおかげでヒゲに対しての脱毛効果が飛躍的に向上した”
というのが主張なのね。で、ヴィーナスワンが一番抜けるの？
例えば
「ヴィーナスワンがライトシェアデュエットよりパルス幅を30msecや40msecに設定しても安定した波形でフルエンスを出せるようになった」
という比較データ出してくれや。ライトシェアクアトロとかソプラノチタニウムとかとの比較も出してくれや。
そうじゃないとヴィーナスワンが波形が不安定なショボいダイオード使ってるかもわからんやんけ。
ヴィーナスワンのことについて書いてあるクリニックあったけど、波形が安定してるとかそんなん一個も書いてない。
https://www.tkc110.jp/skin/venus_one/
新蓄熱式で痛みが少ない、3波長同時照射が可能です。しか書いてないし。
そもそも２波長同時照射なんか意味ないって言ってたけどなレーザーキングが。 >>938
要はソプラノチタニウムが最強ってこと？
実体験として別にそれほど抜けなかったぞ。普通。
今度ライトシェアクアトロ打ちにいくから比較してみるわ
でさ、そんなにダイオードの素子がどうのっていうならどのダイオード素子を使ってるのか、
corei7使ってます！このダイオード素子はこんなに素晴らしいです！って大々的に宣伝した方が良くね？ 毛根をタンパク変性させるだけの熱を与えて焼灼させるのが医療脱毛で
タンパク変性を起こすための時間が短くなるほどより高温が必要になる
ヤグやアレキの照射時間は0.003秒で、この時間内に毛根をタンパク変性させるために必要な温度は250～300℃
この温度を出すためにヤグやアレキではピークパワーを上げなければいけないから火傷のリスクが高くなる
ヒゲの濃いうちは熱源が多いからピークパワーを上げられなくて、薄くなるまで低出力で少しずつ減らしていくしかない
だから脱毛完了までの回数が多くなる
ダイオードの熱破壊式モードは0.03秒で打てるから、毛根をタンパク変性させるのに100℃出れば十分
パルス幅があるから毛根を焼灼するためにピークパワーはそこまで必要ないし、ピークパワーが低いから火傷のリスクも低い
だからヒゲが濃くても最初から高めのピークパワーで照射出来て脱毛完了までの回数が少なくなる
ピークパワー単体やパルス幅単体で見るから脱毛効果に満足行かない人が出てくるのよ
大事なのは毛根を焼灼出来るだけのピークパワー×パルス幅の総エネルギー量で照射出来るかどうか
昔のダイオードはそれが出来なかったけど今のダイオードはそれが出来るようになったってことだね 長文を書いている早口理系の人さあ、あんたが言っていることは間違ってはいないと思うのだが、
俺も含めて、このスレの住民のほとんどは、脱毛機器に関してそんな深い専門知識は無いのだから、
あんたが言っていることは何のことだかさっぱり分からないよ。
「脱毛機器の専門知識について語るスレ」を立てて、
脱毛機器の専門知識についてはそっちでやってくれよ。 ■このスレの名物住民
○電気針脱毛最強！野郎
○RF脱毛ステマ野郎
○脱毛機器の専門知識について熱く語る早口理系野郎 「昔のダイオードはそれが出来なかったけど今のダイオードはそれが出来るようになった」
ってのがどこまでホントなんかね。昔のダイオードでもライトシェアデュエットとかも普通によく抜けたけどな。 この人が代理店？から言われてるダイオード素子の話が、嘘なんじゃね？
つかダイオード素子の質が劇的によくなった話ってどこにソースあんねん。 >>939
自由に設定していいって条件なら、俺はヒゲにはソプラノチタニウムのショット打ちが現状では最強だと考えてるよ
これが出来ないからソフトウェアで最適な出力を出してくれるヴィーナスワンを薦めるんだけどね
クリニックによって違うんだけど、脱毛機の設定って研修した時のマニュアルから外れないよう指導されるのよ
当たり前の話で照射後トラブルによる訴訟リスクや、メーカーサイドから保証の観点で設定範囲を要望されたり、まあ複数の理由でね
変な話、俺みたいな脱毛機オタク気質な施術者は腕を打つときに肘や指で設定を変えるんだけど
マニュアルに忠実にやってる施術者だと二の腕の設定のまま流れで肘や指まで打つ
実体験で抜けなかったのは信じるけど、俺から言わせればヒゲに合わせた設定になってないことがかなり多くて、ソプラノでヒゲが抜けない設定だったんだなってのがまず頭に浮かぶのよ
lasertel社ダイオード素子採用！ みたいに宣伝してたり
ダイオード素子の世代というか波形データをもう少しオープンにしたらいいのななって思うけど
ソプラノでいうと3つの波長のダイオードを複数組み合わせていて、その配分とかって企業秘密だから難しいと思う
次どっかの営業に合ったら言ってみるわ >>943
>>944
君が俺の話を嘘だと思うのであればそれでもいいのよ
別に俺の意見を強制したいわけでもないし
ただヒゲ脱毛ってどの脱毛機を使っても受ける方が満足することはなくて
業界の闇というか、裏事情と乖離していることが多いからね
そういう裏事情とか抜きにして、今一番いいのはこういう脱毛機だよって話をしてるだけだから
本気でソースを求めるなら国家試験に合格して美容医療に飛び込まないと求めてるものには出会えないよ わかった。まぁ実績もあるしライトシェアで打ってくるわ。 おれ、バカだからよくわかんねぇけどよぉ、照射範囲は面積で、パルス幅は時間のことなんじゃないか？
>>937のグラフの横軸は照射範囲って書いてあるように見えるんだが、このグラフとパルス幅は関係ないよな？ 10年ちょっと前にDr.タカハシのP-NAINで12回して、脱毛前の濃さを100とすると5ぐらいまで減ったんだけど、20ぐらいまで戻ってきたので再開検討中。
ヤグだと、光のP-NAINより痛いのでしょうか？P-NAINでも鼻下の痛さはギリだったんだけど。。 10年ちょっと前にDr.タカハシのP-NAINで12回して、脱毛前の濃さを100とすると5ぐらいまで減ったんだけど、20ぐらいまで戻ってきたので再開検討中。
ヤグだと、光のP-NAINより痛いのでしょうか？P-NAINでも鼻下の痛さはギリだったんだけど。。 もういいよ・・・。
お前らの小難しい内容の長文レスバなんか見たくねーよ
マジで勘弁してくれよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
