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◆◆メソポタミア・エジプト神話について語れ！◆◆
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0001天之御名無主
垢版 |
2012/06/18(月) 02:48:59.53

とりあえず、必要でしょ・・・
0336天之御名無主
垢版 |
2019/06/04(火) 16:41:53.59
牛の首の意味と件(くだん)の意味がわかった。

これは地上で起きた怪談ではない。

あの世の秘密を漏らすと処刑するぞ、というあの世からの伝言だ。

NAVERの文を読むとわかりやすいが、このタイプの文章は全体から何を云わん
としているか？をハッキリと口にしてない空気を読み取らないといけない。

見張りに目撃されたA村から出てきた男はスサノオだ。
そして、後から口を揃えるように「そんな男はいない」と言ったAの村人たちは
あの世の共犯か、口外すると自分の身も危なくなるあの世の住人。一番怖いのは
今の今までこの怪談話が、あの世からの警告だと指摘する人がいなかった点。

誰もが話の意味をわかっていたんでは無いと思う。ネットなら何人かは
そのように解釈して書き込む人もいるのが自然だから。だから怖くなる。

誰もが意味を把握しないまま、読んで過ぎてしまっているところが。
不安だ、、いつも何故か、私だけが謎を解いてしまう役回りだから。

件(くだん)の件は、あの世で犯された女性の死者が腹いせに秘密を漏らそうと
する前に牛の姿にされてスサノオと同じ権力を持たせる代わりにその後で抹殺
されてしまうというあの世で起きる証拠隠蔽エピソードだったんでは？と思う。

アセンション
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/spiritual/1487923535/
0337天之御名無主
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2019/06/04(火) 21:17:16.97
オツム沸いてないか？
0338天之御名無主
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2019/06/05(水) 23:26:36.85
沸いているのだろう
0339天之御名無主
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2019/06/06(木) 13:58:52.10
スレチ馬鹿は無視で行きまっしょ！
0340天之御名無主
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2019/06/07(金) 13:14:06.36
無論のこと
0341天之御名無主
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2019/06/07(金) 22:03:55.93
うむ。
0342天之御名無主
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2019/06/08(土) 16:25:03.64
チグリスユーフラテス方面からは何ぞ無いんかえ
0343天之御名無主
垢版 |
2019/06/08(土) 22:11:13.11
ユーフラテス中流域に栄えた強大な都市国家マリの主神は穀物神ダゴン
ネームバリューだけはあるが、実際の神話は何も残ってなく、実態は完璧に謎に包まれてる
ウガリトではバアルの父説があるが、神話中のバアルの父神エルとの関係も不明
0344 【中吉】
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2019/06/09(日) 00:41:03.05
お、なかなか興味深い話題出ました！
小麦栽培起源の地域だけに穀物神
0345天之御名無主
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2019/06/09(日) 09:08:58.81
スジは通っている
0346天之御名無主
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2019/06/09(日) 16:38:02.87
ジグラットって遺跡かと思っていたが、現存するものがまだあるらしい
ジジババツアーでもいいから生きているうちに見に行きたい

ジグラッド、ジッグラドどっちなんやろ
0347天之御名無主
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2019/06/09(日) 17:45:16.15
Ziggurat
0348天之御名無主
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2019/06/10(月) 21:34:52.63
なるほどthank you
0349天之御名無主
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2019/06/10(月) 23:51:56.61
ズイッグラト
0350天之御名無主
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2019/06/11(火) 06:01:58.96
目が大きくスキンヘッドの聖職者の像が有名だよな
0351天之御名無主
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2019/06/11(火) 16:08:21.36
あれはゴーグルをつけているのです。
0352天之御名無主
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2019/06/11(火) 16:35:46.77
>>351
おどれは間違っているのです
0353天之御名無主
垢版 |
2019/06/11(火) 21:45:23.99
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0355天之御名無主
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2019/06/12(水) 14:58:23.29
古代エジプトの様にメソポタミアの人々もアイシャドウしていたのか
あれは虫除けにもなったらしいが
0356天之御名無主
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2019/06/12(水) 15:11:12.26
それは連日の淫らな宴会で酒の飲み過ぎです。つまみも塩分の多いのを摂るので瞳がむくみ腫れるのです。それを隠すためにしたのです。
0357天之御名無主
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2019/06/12(水) 21:19:14.66
虫除けアイシャドーか 鉱物性か植物性か
0358天之御名無主
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2019/06/15(土) 14:50:56.65
古代エジプトのは鉱物性
0359天之御名無主
垢版 |
2019/06/15(土) 18:53:19.95
孔雀石等。
0360天之御名無主
垢版 |
2019/06/16(日) 13:22:04.90
メソポタミアもそんなところだらう
0361天之御名無主
垢版 |
2019/06/16(日) 20:26:21.67
蠅や眼病を防ぐ狙い
0362天之御名無主
垢版 |
2019/06/17(月) 15:17:46.99
医療も未熟だから予防熱心か。
0363天之御名無主
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2019/06/19(水) 06:35:03.12
今のイラクの辺りかいな
0364天之御名無主
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2019/06/23(日) 00:45:56.04
んだな
0365天之御名無主
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2019/06/23(日) 13:05:43.30
ジグラトに住みたい
0366天之御名無主
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2019/06/24(月) 08:28:42.18
いつイラクに移住？
0367天之御名無主
垢版 |
2019/06/25(火) 01:13:07.73
世田谷にジグラット建てるんじゃ
0368天之御名無主
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2019/06/28(金) 21:11:15.70
ええね。
0369天之御名無主
垢版 |
2019/06/29(土) 00:06:41.65
ジグラットだと、何教の神殿になりますか
ゾロアスター以前
0370天之御名無主
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2019/06/29(土) 23:06:49.00
月の神やその他の神々の為の塔
神を祭る為のものではないジグラットもあった
0371天之御名無主
垢版 |
2019/06/29(土) 23:12:56.14
ジグラットはバベルの塔の元ネタになったんだったか…
0372天之御名無主
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2019/06/30(日) 03:59:43.32
元ネタも何もそのものだろ
0373天之御名無主
垢版 |
2019/06/30(日) 07:01:42.84
ジグラットがバベルの塔の伝説になったのだから元ネタだろうな。
0374ヤマト國 ◆6JPBRlAc6v8N
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2019/06/30(日) 09:14:48.04
>>43
稗田阿禮の暗記力も半端ない。
0375天之御名無主
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2019/06/30(日) 14:03:08.56
>>373
だから元ネタとかじゃなくてそのものだろって
0376天之御名無主
垢版 |
2019/06/30(日) 20:16:08.98
(1)ジッグラトが天まで届く高い塔として企画され、
(2)それが神の怒りに触れて、
(3)それまで一つだった人類の言語が複数に分かれ、
(4)塔の建設が途中で止められたのなら、
ジッグラトはバベルの塔の元ネタではなくそのものだと言っていいだろうけど、
(1)ジッグラトが天まで届く高い塔として企画されたとは考えにくいし、
(2)神が存在するとは考えにくいし、
(3)人類の言語はジッグラト以前にバラバラだったし、
(4)ジッグラトは恐らく完成されているし、
(5)ジッグラトがバベルの塔のモデルだというのも一部の研究者がこじつけてるだけで特に証拠もない。
0377天之御名無主
垢版 |
2019/06/30(日) 21:41:04.52
そうかもしれないな
0378sage
垢版 |
2019/06/30(日) 21:52:16.33
ジグラットは複数建造されたしな。
0379天之御名無主
垢版 |
2019/06/30(日) 22:45:46.48
バベルの塔に関する説話をバベルの塔と呼んでいるのか
わかりにくいよ
0382天之御名無主
垢版 |
2019/07/06(土) 15:52:27.19
宮殿は今は再び水没状態 残念・・・
0384天之御名無主
垢版 |
2019/07/07(日) 21:24:07.50
ミタンニ王国知らなかったので、勉強します。
0385天之御名無主
垢版 |
2019/07/08(月) 15:16:00.62
ミタンニは紀元前15Ｃあたりにアッシリアとメソポタミアの間あたりにあった王国みたいだね
0386天之御名無主
垢版 |
2019/07/08(月) 15:47:47.83
アッシリアとヒッタイトの間という感じかな
0387天之御名無主
垢版 |
2019/07/08(月) 19:14:45.79
アメンホテプ三世とかその息子でアマルナ革命で知られるアクエンアテンとかに王女を嫁がせていたといわれるね
エジプトと同盟を結んでヒッタイトを牽制したかったと考えられるけどアクエンアテンは極度に軍事行動を嫌がったので
彼の代にはメソポタミア方面への干渉はあまりされなくてかえって情勢が不安定になったとか
0388天之御名無主
垢版 |
2019/07/08(月) 21:39:52.89
勉強になるなぁ
0389天之御名無主
垢版 |
2019/07/09(火) 00:47:10.89
ミタンニ神話は伝わってないが神名としてはミトラやインドラなどインド系のが伝わっている
0390天之御名無主
垢版 |
2019/07/09(火) 01:03:37.44
>>389
ということはペルシャ系民族？
プレペルシャ王国か（すみません素人です）
0392天之御名無主
垢版 |
2019/07/09(火) 23:21:32.31
気ぃつけられいつ！
0393天之御名無主
垢版 |
2019/07/10(水) 22:17:42.70
なんか怖いよね。
0394天之御名無主
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2019/07/11(木) 07:18:18.08
>>390
「インド系」って書いてるだろ
0395天之御名無主
垢版 |
2019/07/11(木) 11:08:47.67
日本にだってインド系の神話は伝わってるが
日本はインド系じゃないぞ
0396天之御名無主
垢版 |
2019/07/11(木) 13:11:27.09
ゾロアスター教は宗教改革的にペルシアに広がったもので元々はミトラ等の信仰が主流で
ゾロアスター教に追い出される形でインドなど周辺に類似の神の信仰が拡散したのではって説もあったような
0397天之御名無主
垢版 |
2019/07/11(木) 19:53:47.53
アフラマズダ信仰が宗教改革でゾロアスター教になったんじゃ？
0398天之御名無主
垢版 |
2019/08/05(月) 15:10:03.96
二元論宗教
0399天之御名無主
垢版 |
2019/08/06(火) 12:48:47.42
葬式は風葬？
0400天之御名無主
垢版 |
2019/08/06(火) 13:21:08.10
葬式の形態ってむしろ風土によるところが大きいから
0401天之御名無主
垢版 |
2019/08/06(火) 18:28:19.87
ゾロアスター教では神聖なる炎（土、水も）を汚すわけにはいかないので、鳥葬、風葬
0402天之御名無主
垢版 |
2019/08/06(火) 22:20:51.40
貴重な木材をそこに使う余裕は無いという実情が先だろ
0403天之御名無主
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2019/08/07(水) 01:19:40.77
>>400
そうですね
木が豊富であれば火葬、湿度が高くそのうち腐敗するのなら土葬、
大河や海があれば水葬や舟送り葬、どれもなければ鳥葬
0404天之御名無主
垢版 |
2019/08/07(水) 22:54:07.35
ゾロアスター教は神聖なる火をけがしたがらない。
0407サウジアラビアのジャマルカーショギさんのことがきになって
垢版 |
2019/09/08(日) 08:51:23.85
マックドナルドをつかってその世界をトレースするということを頭の中の声がいっていたのだけど、
こっちとにたようなことをしてるんじゃないかとジャマルカーショギさんのことがきになってて、もし、それだと、
ジャマルカーショギさんのような人たちは大と犬とか、つまり、大犬教徒じゃなかったということだね。
0408天之御名無主
垢版 |
2019/09/10(火) 00:22:50.87
チグリス ユーフラテス文明...悠久だな...
0409天之御名無主
垢版 |
2019/09/16(月) 11:26:32.78
隅田川よりも悠久を感じます。
0411天之御名無主
垢版 |
2019/09/18(水) 20:49:39.91
夕陽の当たる隅田川もなかなかではある。
0412天之御名無主
垢版 |
2019/09/20(金) 10:06:26.62
江戸川・隅田川文明
0413天之御名無主
垢版 |
2019/09/24(火) 14:46:35.23
ミタンニ王国って日本のパンピーには意外と知られていないな
0414天之御名無主
垢版 |
2019/09/25(水) 23:18:43.57
そうね。
0415天之御名無主
垢版 |
2019/09/27(金) 19:18:46.65
ミタンニの宮殿遺跡今はまた水没してるんだよね
0416天之御名無主
垢版 |
2019/09/28(土) 11:34:04.94
そのようです。
041731歳の裁判について【大と犬】
垢版 |
2019/09/30(月) 13:11:54.41
http://imepic.jp/20190930/468960

さらなる訂正をした。
まず、ベニスの商人についてはドナルドトランプさんが原因となっていそうなので、
永続的なものではないだろうとおもい、つないだ記述を外したのと、
あと、炉について、原子炉を追記した。
0418天之御名無主
垢版 |
2019/09/30(月) 15:13:50.86
つまんね。
0419天之御名無主
垢版 |
2019/10/01(火) 13:09:52.98
荒らし無視
0420天之御名無主
垢版 |
2019/10/06(日) 17:13:21.91
それがいいw
0421天之御名無主
垢版 |
2019/10/07(月) 22:57:30.60
今のイラク辺りかいや
0423天之御名無主
垢版 |
2019/10/08(火) 15:51:31.23
メソポタミア文明成立は大体紀元前3000年くらい。
0424天之御名無主
垢版 |
2019/10/08(火) 17:23:03.47
だいたい同じくらいか…
0425天之御名無主
垢版 |
2019/10/09(水) 02:10:01.13
農耕が始まる前であれば、交易拠点、海産物が豊富、森が豊かな方が有利
つまり三内丸山遺跡タイプ、ここも五千年前
0426天之御名無主
垢版 |
2019/10/09(水) 12:17:03.95
少なくとも石造建築はメソポタミアの方が古く建築様式の共通性とかからそっちからエジプトに伝播したというのが定説
エジプト最初のピラミッドを造ったイムホテプはメソポタミア出身だったのではという仮説もある
ただエジプトには現在は乾燥が進みすぎて廃れたが昔は盛んだったサハラ遊牧民による交易文化の影響もあったとされる
もしかしたら今は残っていない地中海北岸の港湾との交易もあったかもしれない（海を越えた鉱石の移動は確認されている）
メソポタミアにもヨーロッパやインドや中央アジアの消えた文明が影響していると考えられる
海や川に沈んだ港にせよ日干し煉瓦建築にせよ痕跡はなかなか見つかりにくいから文明の全体像を掴むのは難しいね
0427天之御名無主
垢版 |
2019/10/09(水) 15:25:50.37
なるほど。
海の交易もだがユーラシア大陸内の交易や文化的影響などは当然太古から公的、私的に続いて来たものだし
0428天之御名無主
垢版 |
2019/10/09(水) 17:29:53.12
陸続きで影響しない方が変
0429 【豚】
垢版 |
2019/10/12(土) 00:56:37.90
時代も連続する流れ
0430天之御名無主
垢版 |
2019/10/14(月) 09:15:00.98
他との関連で成っていくものだろうな・・・
0431天之御名無主
垢版 |
2019/10/16(水) 19:20:53.20
それはそう。当たり前。
0432天之御名無主
垢版 |
2019/10/18(金) 17:43:22.81
やっぱりメソポタミアは小麦で発展した文化か
0433天之御名無主
垢版 |
2019/10/18(金) 21:04:15.54
1 しじみ ★ sage 2019/10/18(金) 20:51:47.17 ID:gSmpzdxv9
　筑波大学、大阪大学、京都大学、名古屋大学の研究グループが古代アッシリアの占星術レポートを解析し、紀元前660年ごろのオーロラとみられる現象の記録を発見した。これまで確認されていた最古のオーロラ記録より約100年古い。

　筑波大学によると、研究グループは筑波大学人文社会系の三津間康幸助教、大阪大学大学院文学研究科の早川尚志大学院生、京都大学生存圏研究所の海老原祐輔准教授、名古屋大学宇宙地球環境研究所の三宅芙沙准教授ら。

　研究グループは紀元前8世紀から7世紀にかけ、現在のイラク北部に当たるアッシリアで粘土板にアッカド語で記された占星術レポートを解析、オーロラを記録したとみられる記載を3点確認した。

　粘土板は英国の大英博物館に所蔵されているもので、これら3点の記録は紀元前680年から650年ごろのものと推計される。従来知られている最古のオーロラ記録は、紀元前567年の「バビロン天文日誌」で、いずれもそれより約100年古い時期に当たる。

　樹木の年輪やグリーンランド氷床コアの調査で当時、史上最大級のSEPイベントが発生していたことが明らかになっている。
SEPイベントは太陽フレアやコロナ質量放出などを起源とする太陽高エネルギー粒子の増加が観測される現象だが、高い太陽活動を裏付ける低緯度地方でのオーロラ確認などの記録は見つかっていなかった。
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/images/191007_1/01.jpg

論文情報：【The Astrophysical Journal Letters】The Earliest Candidates of Auroral Observations in AssyrianAstrological Reports: Insights on SolarActivity around 660 BCE
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/2041-8213/ab42e4
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2019/191007_1.html

https://univ-journal.jp/28281/
0434天之御名無主
垢版 |
2019/10/18(金) 21:34:56.69
素晴らごいレスが出たな thanks！
0435天之御名無主
垢版 |
2019/10/19(土) 23:35:09.17
昔、大英博物館に行った時、粘土板見たような見なかったような…
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