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日本の古代支配層はどこから来たのか? [無断転載禁止]©2ch.net
0001天之御名無主
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2016/01/28(木) 08:25:52.89
天皇家など古代日本の支配層が本当に大陸から来たのであれば、当時の大陸は既に文字や言葉を持っていたのだから、大陸風の名前や文字を使うのが普通だと思うんだが、実際にはそうじゃないよな?
0213天之御名無主
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2017/07/19(水) 11:07:59.13
>>212
ここまで、これ以降も徐福(男系)、出雲(母系)の血筋が継承

とりわけ、由緒正しい出雲帝国の血筋で在られた
市杵島媛命/サヨリ媛命。所謂弁天/弁才天さまは大変重要なポジションに在られた事になります。
0214天之御名無主
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2017/07/19(水) 18:34:02.94
ソースとなる文書または論文は?
0215天之御名無主
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2017/07/20(木) 03:00:55.30
日本語やカナ文字には中国語と同じ発音や似た形の物や文法にも類似点があるが全体的には全くの別物である

ハングル文字や韓国語も同じ

ハングルも日本語も一見全く違えど、中国語の文字、発音、文法をヒントに独自の言語や文字を作ろうとしたコンセプトは同じかもしれない
0216天之御名無主
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2017/07/20(木) 15:31:46.89
>>215
日本語やカナ文字には英語と同じ発音や似た形の物や文法にも類似点があるが全体的には全くの別物である

日本語やカナ文字にはアイヌ語と同じ発音や似た形の物や文法にも類似点があるが全体的には全くの別物である

日本語やカナ文字には琉球語と同じ発音や似た形の物や文法にも類似点があるが全体的には全くの別物である

日本語やカナ文字にはヘブライ語と同じ発音や似た形の物や文法にも類似点があるが全体的には全くの別物である

日本語やカナ文字には羌語と同じ発音や似た形の物や文法にも類似点があるが全体的には全くの別物である


おまえアホだろw
0217天之御名無主
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2017/07/20(木) 18:51:38.58
>>216
音読みと中国語ほど発音が近いモノは他の言語にあるか?

ヘブライ語は特別だろうがな
0218天之御名無主
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2017/07/20(木) 19:39:45.65
比較言語学をかじってれば、ヘブライ語云々は呆れてしまうでしょう。
一番日本単語と同音性が高いのは、パーリ語などの南インド系諸語ですよ。
仏教の影響ですね。
そういった面からも、日ユ同祖wは否定されてます。
0219天之御名無主
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2017/07/20(木) 19:53:43.05
>>218
古代ヘブライ語と日本語の共通性は言語学的に認められていますが
あなたはどこで言語学を学んだのですか?
0220天之御名無主
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2017/07/20(木) 22:18:10.95
>>219
いやいや、誰が言ってんのよ?w
博士名と論文名は?w
そんな奴おったら学会から追放されるだろw

サンスクリット語やパーリ語との一致率は4〜5割で
ヘブライ語は1割程度だぞ
0221天之御名無主
垢版 |
2017/07/20(木) 22:19:32.32
どこかから金を貰って日ユ同祖論を主張してる反学問な人かな?
そういう人らはこの1割の部分を誇大主張して変な本で小銭稼いでるからね
気を付けた方が良いぞ
0222天之御名無主
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2017/07/20(木) 23:21:33.36
> サンスクリット語やパーリ語との一致率は4〜5割で

この時点でデマですね
それにヘブライ語ではなく古代ヘブライ語ですよ
日本語と古代ヘブライ語の共通性を否定する言語学者など今まで聞いた事がないですね
あなたはネットから拾った似非知識を語ってるだけでは?
本当は言語学を学んだことなど無いのでしょう
0223天之御名無主
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2017/07/20(木) 23:51:42.72
>>222
デマじゃなく事実だぞ
お前が科学的に否定された日ユ同祖論に洗脳されてるだけ
だから、博士名と論文名を書けよ
書けないだろ?w
学会から追放された奴が小銭稼ぎで書いたトンデモ本を信仰してるだけだもんな
0224天之御名無主
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2017/07/21(金) 00:47:46.84
日ユ同祖論の話など一度もしていないのに何故そこまで日ユ同祖論に執着するのでしょう
何かしらの病気なのでしょうか?
それとも日本語が苦手なのでしょうか
まああまりネット情報を鵜呑みにしない方がいいですよ
あなたのような学問を軽視して出所不明のネット情報で満足している人は滑稽であり哀れです
言語学を語りたいなら真っ当に言語学を学びなさい
学ぶ気がないなら学問を語るべきではない
インターネットの普及であなたのような無学な詐話師が増えて困ったものです
そしてそんなデマを安易に信じてしまう人々もね
0225天之御名無主
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2017/07/21(金) 00:54:42.25
一つ思い出しました
いつだったかインターネットのやりすぎは脳機能障害の原因になりうるとの報道がありましたね
あなたは脳機能障害を疑ってみた方がよいかもしれませんよ
0226天之御名無主
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2017/07/21(金) 01:01:31.27
日本語と琉球語は別物じゃないよ
同じ日本語族でかなり近い言語だよ
0227天之御名無主
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2017/07/21(金) 01:15:12.60
>>226
そりゃそうだろ
単なる日本語の方言だ
少なくとも津軽方言よりは聞き取れるし理解もできる
0228天之御名無主
垢版 |
2017/07/23(日) 18:35:57.40
沖縄弁と琉球語はちがうよ
0229天之御名無主
垢版 |
2017/07/23(日) 19:45:09.71
別に違わない
琉球語もアイヌ語も原日本語の流れを汲んでいる
一般に方言と呼ばれてる言葉も古い日本語が多い
日本語は古語がめちゃくちゃ多く残ってるから混乱するだけだ
まあ古語が多い=国の歴史が古いという証拠なんだけどな
例えば朝鮮語に古語がほぼ存在しないのは国の歴史が浅く比較的新しい言語だからだ
0230天之御名無主
垢版 |
2017/07/23(日) 21:00:54.16
え…朝鮮の古い言葉の日本への影響めちゃくちゃあるよ
特に九州とか交易の古文書に濃厚に残ってるじゃない
0231天之御名無主
垢版 |
2017/07/23(日) 22:24:52.57
>>230
ほお、例えばなに?

なんか未だに理解してない奴がいるけど朝鮮語のルーツの一つは日本語だからな
「日本語のルーツは朝鮮語」なんて前世紀のサヨク教育だろ
全く何の根拠もない妄想に過ぎない
0232天之御名無主
垢版 |
2017/07/23(日) 23:03:38.17
日本語のルーツは朝鮮語、ってどこに書いてあるの?
交流が色濃かったところ(壱岐、対馬、その他港)の古い言葉や地名に向こうから来たものも有るってこと
二の句でサヨクがどうとかこうとか出てくる発想がわからん
根拠って言われても図書館の郷土誌としか言えんけど
0233天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 00:49:29.90
>>229
アイヌ語は日本語とは文法レヴェルで違いすぎる。
単語だけなら、朝鮮語やアイヌ語起源のものもある。
アイヌ語はツングース系の言語
0234天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 01:15:29.45
どこの国の言葉でも単語だけなら外来語だらけじゃん
日本語だって英語だらけだし
ジャガイモ(ジャカルタ芋)
カボチャ(カンボジア)
みたいなのも沢山ある
0235天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 12:02:49.97
>>230
朝鮮の古い言葉が朝鮮に残っていないという話だよ
0236天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 16:08:18.33
>>234
そんな新しい時代のもの例に挙げられてもね
古い言葉の話してるんだけど
0237天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 16:10:38.08
>>229
アイヌ語ひとつも知らなさそう
願望を書きなぐるのは自分の手帳にどうぞ
0238天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 16:43:25.70
>>236
時代に関係なく交流があれば外来語は必ず存在する
それはたとえ同じ国の中であっても或る地方でしか使われてなかった単語が全国に広まったりもする
これは世界中どこの国でも同じだ

という意味で書いたんだけどアホには理解できないのか
0239天之御名無主
垢版 |
2017/07/24(月) 16:48:16.61
>>236
ていうか古代朝鮮語に関する資料は残っていないから古代朝鮮語は現在ではほとんど何も分からないんだけど?
まさか現代朝鮮語と同じだとか思ってないよね?w
0240天之御名無主
垢版 |
2017/07/27(木) 09:55:41.25
>>238
借用の古さ、いつの時代の流入か、まさに 時代に関係ある 話をしてる中で
俺だって外来語知ってるって主張のために猿でも知ってる一般常識レベルの言葉を披露してくれたのか
たまげたなぁ

自分の興味は日本の言葉のほうなので
朝鮮語の現代への発展なんかは全く面白みを感じないし知らないけど
君は強いこだわりがあるみたいだね
0241天之御名無主
垢版 |
2017/07/30(日) 08:58:35.58
どこからきたもなにもどこかに支配されたわけではなく集まった人種から国家が生まれ統合されて日の本になったのだ
0242天之御名無主
垢版 |
2017/07/30(日) 10:52:42.68
>>240
何を言ってるのか全く意味不明だけど外来語に時代なんて関係ないぞ
いつの時代にも必ず外来語は存在する
アホだと言われたのがよっぽど悔しかったみたいだけど事実としてお前はアホだからなw
アホだと言われたくないなら頑張ってまともなレスが出来るようになれw
0243天之御名無主
垢版 |
2017/07/30(日) 14:37:40.84
>>242
外来語というものが特定の時代にしか無いなんて誰も言ってなくね
むろんいつの時代にもあるし古い時代の朝鮮語も日本に残っている
むしろ古い朝鮮語の影響なんてほぼ無いと主張したのはそちらだろ
0244天之御名無主
垢版 |
2017/07/30(日) 19:12:18.16
そんなこと一度も言ってないけどw
壊滅的な読解力だなw
0245天之御名無主
垢版 |
2017/07/30(日) 20:28:10.93
>>244
うんそうだね
読解力が乏しいから教えてくれるかな
「朝鮮の古い言葉や大陸の古い言葉は日本の各地に残っている」
これを君は肯定するのか否定するのか 簡単だよね
0246天之御名無主
垢版 |
2017/07/31(月) 15:20:40.20
会話が全然噛み合ってないぞ
もう一度自分の意見を言い直した方がいいんじゃないか?
0247天之御名無主
垢版 |
2017/08/01(火) 12:05:36.15
答えられるわけないね否定でしか意見が無いから
0248天之御名無主
垢版 |
2017/08/04(金) 15:32:59.39
結局答えないんだ244
0249天之御名無主
垢版 |
2017/08/15(火) 22:59:30.26
もう遺伝子学で朝鮮から日本に来たんじゃなくて、古代日本から縄文人が朝鮮に渡って、それが北方民族に滅ぼされて、さらにそこからモンゴルとかに男系支配受けて今の朝鮮人ができたってわかってるのに
何十年前の無駄な論争してんだよ
0250天之御名無主
垢版 |
2017/08/16(水) 10:45:16.91
考古学系の人ってのは他人の意見に耳を貸さない性質があるから仕方ない
考古学は学問というより創作に近いから妄想世界に没入してしまい現実との整合性が取れなくなることは珍しくない
0251天之御名無主
垢版 |
2017/08/18(金) 14:47:26.59
なるへそ 警句
0252天之御名無主
垢版 |
2017/08/29(火) 18:38:46.45
土人と中国からの逃亡民の支配が及ばない朝鮮半島の一部を日本が支配してたという認識。

日本から前線基地的に人と食料を送り続けてたか、一定数移住させてたとかかも知れないけど、何のための支配だったんだろ。食料は日本の方が生産性高いし、資源も別にないし。半島統一?
0254天之御名無主
垢版 |
2017/09/09(土) 06:36:07.92
つうか>>252を読むと現在の国境線や現在の価値観を基準にして古代を観てるように感じるな
もしそうだとしたらアホすぎる
0255天之御名無主
垢版 |
2017/09/09(土) 17:17:24.15
>>250
真実・事実を追求するというより真実・事実は作り出すもの-という姿勢が学究の世界にはあるな
0256天之御名無主
垢版 |
2017/09/27(水) 07:15:08.02
勉強の実力も無いのに偉そうに決めきって持論・思い込みを展開する笑い者が多数の2ちゃねらー
0257 【中吉】
垢版 |
2017/11/04(土) 00:21:54.34
ロムる方が恥ずかしくなることがある
0258天之御名無主
垢版 |
2017/11/04(土) 10:39:54.14
確かに。
0259天之御名無主
垢版 |
2017/12/22(金) 19:45:39.33
真摯に勉強している人は2ちゃん・5ちゃんなんかには来ないかなw
0260天之御名無主
垢版 |
2017/12/23(土) 18:56:14.29
ww
0261天之御名無主
垢版 |
2017/12/24(日) 13:32:53.10
古代、九州エリアと半島エリアとには、半分とまでは言わずともかなりの共通に意味の通る言葉があったかもしれねえぜ
0262天之御名無主
垢版 |
2017/12/29(金) 14:44:58.90
共通の単語はな
0263長木よしあき「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」
垢版 |
2017/12/29(金) 16:49:39.98
217長木長介「死ねっ!! ブサメンキモメン色川高志っ!!」2017/12/21(木) 15:54:03.06ID:mTfD4QF+
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】色川高志(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、色川高志はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、色川高志はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、色川高志は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、色川高志は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
0264天之御名無主
垢版 |
2017/12/30(土) 11:30:18.05
>>261
そりゃあ半島からの使者が「昔は通訳なんて必要なかったのにねえ」なんて言ってるからなあ
0265天之御名無主
垢版 |
2018/01/02(火) 08:37:44.47
朝鮮半島南部は日本の支配圏だったし倭人居住域だったわけで言葉の共通性くらいないとおかしい
0266天之御名無主
垢版 |
2018/01/02(火) 15:31:10.94
今も共通の発音の言葉が見受けられる
0267天之御名無主
垢版 |
2018/01/02(火) 22:41:36.99
現代朝鮮語のルーツのひとつが日本語だから当たり前
しかも朝鮮併合の影響で多くの日本語が朝鮮語に導入され現在に至っている
0268天之御名無主
垢版 |
2018/01/02(火) 22:44:38.81
ちなみに古代朝鮮語は資料が乏しいためどんな言語だったか不明である
0269 【馬】
垢版 |
2018/01/03(水) 12:02:58.28
それではろくに比較検討できないのか
0270天之御名無主
垢版 |
2018/01/03(水) 18:16:13.43
古代朝鮮語といっても統一された言語は無かっただろうな
少なくとも新羅に関しては高句麗や百済とは別言語だと古代支那の文献に書かれている
朝鮮半島は一度人口が激減しほぼ絶滅状態になっている
その後10〜11世紀以降に北方からの人口流入がありモンゴル等に度々侵略を受け蹂躙されまくってる
この10〜11世紀以降の流入者の言語が現代朝鮮語の元になっているが、それ以前の古代朝鮮語に関しては永遠に闇の中となってしまった
0271天之御名無主
垢版 |
2018/01/05(金) 14:22:58.30
なるほどなあ…
広い周辺地域と時代を踏まえて推測するしかないのか
0272天之御名無主
垢版 |
2018/01/05(金) 18:53:41.57
せめて訓読みが残っていればまだしも
現代朝鮮語は全部音読みだからねえ
0274天之御名無主
垢版 |
2018/01/19(金) 01:55:01.90
西アジア(昔のペルシャ地域)の砂漠の民がテレビで映っていたが俺の親父と瓜二つだった
親父の家系は先祖代々ずっと埼玉
古代には朝鮮半島から戦争難民が度々日本に逃げてきて朝廷は受け入れていた
しかし人数が増えすぎると「朝鮮人ウゼーから遠くに追い払え」と東国に飛ばされた
埼玉に朝鮮神社が多いのはそれが理由
でも古代朝鮮人はペルシャ系やインド系も多かったからな
そもそも秦の始皇帝からしてペルシャ人だし
うちの家系の顔の濃さ、彫りの深さを見ればむしろコーカサソイドに近い
現代朝鮮人とは明らかに違う
大昔から埼玉に住んでる家系だからといって朝鮮人扱いするのはやめてくれ
0275天之御名無主
垢版 |
2018/01/20(土) 15:23:23.94
>>274
ああ、あんたの親父さんはペルシャの砂の民と先祖を同じくする親戚同士だ
つまりきっとペルシャ系だ
0276天之御名無主
垢版 |
2018/01/21(日) 20:32:36.83
ローマ・ペルシャと繋がってた秦氏が新羅経由なのに百済とカモフラージュにしている
自ら王にならず何を隠しているのか
0277天之御名無主
垢版 |
2018/01/22(月) 03:08:14.61
都合悪かったんだろ
0278天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 14:57:45.07
古代朝鮮語って百済語と新羅語などは個別の言葉だったのだろうか?
0279天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 15:28:04.10
高句麗や百済の民には支那語が通じたが新羅の民には言葉が通じなかった
高句麗は支那の支配領土だから当然
百済も支那系移民が多く住んでいたから支那語が通じるのは当然
新羅はアジア広域の流浪の民の集積地だった可能性があるので人種の坩堝、多言語社会だったかもしれない
0280天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 15:33:33.91
新羅語なんてものは存在しなかったのかもしれんな
0282天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 16:15:20.23
てか、最古の文献が13世紀だからね
日本と比較してもかなり遅い
焚書があったにしても1つ残らず燃やすなんて現実的じゃないし朝鮮半島は不思議だわ
本当は古文書が見つかってるけど不都合な真実が書かれてて隠匿してるのかも?w
中国と日本の属国だったなんて認められないだろうしw
百済と新羅を建国したのが倭人だなんて知ったら発狂しちゃうよねw
0283天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 17:14:30.74
>>280-281
やはり独立した新羅語というものは無かったのかね…
0284天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 21:06:07.05
インドの王族のお姫様が新羅まで嫁入りに来てたくらいだから相当広範囲のネットワークが確立されていたのは間違いないだろう
そんな高度なネットワークを構築できたとすれば最古文明の子孫たち、つまり西アジアの民だろう
最終氷期終了後の高度文明はシュメールに始まるが、シュメール人は東方からシュメールの地に辿り着いた
その見果てぬ夢であるルーツ「東方」を目指して到達したのが新羅、そして日本なのかもしれない
くだらない妄想に過ぎないが大きな矛盾も無いと思う
0285天之御名無主
垢版 |
2018/01/23(火) 21:06:44.77
シュメール文明より古い高度文明は間違いなく存在したと思うが氷期終了による温暖化→海進で海に沈んだ
シュメール人は氷期高度文明人の子孫だろう
何故ならシュメールは高度すぎる文明が唐突に現れるという極めて不自然な点が説明できないままだから
0286天之御名無主
垢版 |
2018/01/24(水) 02:11:19.95
海沿いの都市が海進で沈んだから上流に新たに都市を作ったわけだな
それなら高度過ぎる文明が唐突に現れても不思議ではないな
0287天之御名無主
垢版 |
2018/01/24(水) 03:10:28.36
シュメールより古いと推定される文明遺跡が海の底で見つかってるね
なぜか調査は進められていないみたいだけど
0288天之御名無主
垢版 |
2018/01/25(木) 21:21:05.18
予算とかタイミングの問題かな。
0289天之御名無主
垢版 |
2018/01/31(水) 07:57:02.66
神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

QW2KV
0290天之御名無主
垢版 |
2018/02/11(日) 19:40:45.46
>>287
面倒臭いんじゃねーだろーな
0291天之御名無主
垢版 |
2018/02/12(月) 21:26:55.76
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0294天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 08:23:34.95
楼蘭に眠る古代の人々もコーカサイド系というから古代の人々の拡大やネットワーキングも思いの外広大かもしれない
0295天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 16:37:06.06
ケムマキ好きなの?
ハットリ君好きな俺は伊賀サイドだな
0296天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 16:55:03.24
民族の拡散や交流は人類の拡散からの伝統だな。
0297天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 18:42:43.53
人類の一部がアフリカを出た理由は分からないけど大まかに言うと人類の移動は気候変動と共にある
0298天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 18:46:42.42
アフリカを出た人類集団は数万年もアラビア半島に留まっていたがある時期から突然に拡散を始めた
それは言語の獲得によるコミュニケーションの高度化が主要因だと推定されている
0299天之御名無主
垢版 |
2018/02/18(日) 23:37:35.64
面白いじゃありませんか
0300天之御名無主
垢版 |
2018/02/19(月) 00:18:59.73
>>298
ヒョウタンの栽培に成功したからとも言うな
0301天之御名無主
垢版 |
2018/02/23(金) 17:03:52.40
出アフリカ記
地殻変動で大きな断層帯が出来、隣の芝生は青かった。
それが理由らしい。ディスカバリー・チャンネルでは。
0302天之御名無主
垢版 |
2018/02/23(金) 19:17:07.85
洪水や津波などで流された集団の一部が生きたままアラビア半島に流れ着いた説もある
0303 【大吉】
垢版 |
2018/03/01(木) 13:12:41.38
あり得るよね。
0304天之御名無主
垢版 |
2018/03/01(木) 23:33:26.02
紅海が泳げる幅だったから泳いだだけだよ
0305天之御名無主
垢版 |
2018/03/02(金) 14:53:27.88
何の目的で?
0306天之御名無主
垢版 |
2018/03/02(金) 16:42:49.53
泳いで行けそうなら誰かがいつかは行くだろう
試しに行ってみる、に目的何てないだろ
0307天之御名無主
垢版 |
2018/03/02(金) 17:18:10.16
生物種は理由もなく移動なんてしない
生物学の常識
0308天之御名無主
垢版 |
2018/03/11(日) 19:29:33.69
そうだよなあ…
ただ地平線の未知なる彼方に魅かれて・・・というのもありそうな
0309天之御名無主
垢版 |
2018/03/11(日) 22:56:08.72
東は目指すんじゃない?
太陽=生=再生だし
0310天之御名無主
垢版 |
2018/03/11(日) 23:14:08.57
いや、今となってはわからないだけで理由はあったんだろう
0311DJ学術 
垢版 |
2018/03/12(月) 07:29:30.30
自分の出自の方が大事だろうね。
0312天之御名無主
垢版 |
2018/03/12(月) 15:03:48.37
あっちに何かありそうな。と先発隊。
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