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日本の古代支配層はどこから来たのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
0001天之御名無主
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2016/01/28(木) 08:25:52.89
天皇家など古代日本の支配層が本当に大陸から来たのであれば、当時の大陸は既に文字や言葉を持っていたのだから、大陸風の名前や文字を使うのが普通だと思うんだが、実際にはそうじゃないよな？
0309天之御名無主
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2018/03/11(日) 22:56:08.72
東は目指すんじゃない？
太陽＝生＝再生だし
0310天之御名無主
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2018/03/11(日) 23:14:08.57
いや、今となってはわからないだけで理由はあったんだろう
0311DJ学術　
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2018/03/12(月) 07:29:30.30
自分の出自の方が大事だろうね。
0312天之御名無主
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2018/03/12(月) 15:03:48.37
あっちに何かありそうな。と先発隊。
0313天之御名無主
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2018/03/16(金) 06:51:29.47
>>308
そんな余裕のある時代じゃなかっただろｗしかも未だ言語すら獲得していない頃の話だぞ

人類史を観れば人類が自らの意志で移動するのは災害からの逃避や食糧難で仕方なく新天地を目指すとかだよ
アフリカから出たのは少数のグループだから台風や洪水などの不可抗力で流された可能性も低くない
0314天之御名無主
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2018/03/16(金) 13:55:18.27
遥か彼方にひかれる本能はありそうな気もするがな
0315天之御名無主
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2018/03/16(金) 15:49:37.89
ああ
0316天之御名無主
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2018/03/16(金) 21:08:17.37
それよりも｢危険を忌避する本能｣の方が遥かに強い
しかも言語を持たない集団が一斉に抗い難いほど強烈な移住欲求衝動に駆られて実行に移すなんて起こりえない
0317天之御名無主
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2018/03/16(金) 21:13:39.98
動物は必要に迫られない限り移住なんてしない
アフリカを出たのも気候変動による食糧難とか洪水で流されたとかそんな感じだろ
0319天之御名無主
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2018/03/17(土) 21:29:02.07
ｗｗｗｗ
0320天之御名無主
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2018/03/18(日) 04:29:08.59
アラビア半島に移住した後は数万年も同じ地域に留まってる
つまり出アフリカは冒険心や好奇心からの旅立ちじゃなかったと断定できるよね
0321天之御名無主
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2018/03/18(日) 06:07:23.28
まあ食糧不足だろうね
0322天之御名無主
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2018/03/18(日) 08:26:41.60
スレタイに戻ると
我が国の古代指導者層というのは地元有力者勢と大陸方面からの移住者の中の有能な者との混合かね
0323天之御名無主
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2018/03/18(日) 11:39:23.21
アフリカとアラビア半島なんてめっちゃ近いし目視もできる距離なんだから行くでしょ普通に
0324天之御名無主
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2018/03/18(日) 12:54:10.03
行くでしょじゃなくて理由の話をしてるんだろ
出アフリカは氷期到来と同じ時期だから食糧難が理由だろうな
黄河文明人が突然消滅したのも同じく気候変動による食糧難で大移動したから
この大移動により長江文明人との衝突が起き大きな紛争が起こったとの説もある
更にこの紛争から逃れた人々の中には日本列島に到達した集団もあったとの説もある
人類史と気候史を照らし合わせると人類の移動は気候変動とリンクしていることが分かる
0326天之御名無主
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2018/03/18(日) 14:01:41.28
古代というのも支配層というのも表現が曖昧なんだよね
具体的にいつ誰のことを言ってるのか
0327天之御名無主
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2018/03/18(日) 16:57:29.64
>>1は
＞天皇家など古代日本の支配層

という言い方をしているね
王、大王の支配、弥生、大和朝廷成立前後、初期天皇あたりがそのイメージかね
その頃についての感じで語れば文句もあるまいと
0328天之御名無主
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2018/03/18(日) 17:29:33.66
>>324
目に見える範囲の移動は突然不思議でもなく理由も何もない。
0329天之御名無主
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2018/03/29(木) 12:49:28.06
わしゃあ暑い日は出歩きたくないんじゃ
0330天之御名無主
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2018/03/30(金) 10:02:17.88
>>327
日本列島全域に縄文遺伝子が色濃く残っている事から考えると縄文人は駆逐されたのではなくて渡来人と混じったと考えるべき
弥生時代の北部九州人(つまり倭人と呼ばれた人々)のDNAが呉人と一致したので倭人のルーツが百越人(江南人)なのは間違いない
日本列島に及ぼした言語的・文化的影響の大きさから考えると渡来した百越人が土着人(縄文系)と混ざり勢力を拡大したと考えられる
もちろん北方系渡来人も存在するけど果たしてそれほど大きな影響を及ぼしたかどうか
0331天之御名無主
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2018/03/30(金) 10:20:36.23
弥生時代から古墳時代にかけて日本列島には複数の王権が存在していた
九州北部から朝鮮半島南部までを勢力下に治めていたのが倭人であり、いわゆる九州王権である
この｢倭人｣という表現が曲者で、どこまでが倭人なのかが全く分かっていない
南九州・出雲・瀬戸内・北陸・畿内・東山・東海・南関東・北関東・東北などの勢力は倭人なのか否か
それとも倭人というのはただ単に｢倭国に属する人｣程度の意味しかないのだろうか
そんなことはないと思うけど
0332天之御名無主
垢版 |
2018/04/05(木) 11:01:39.34
百越系・沿海系・中央アジア系・西アジア系・インド系など渡来人は多岐に渡る
そのうちのどれかが支配者になったと考えるのは無理がありすぎる
日本語が孤立言語に分類されている事から考えても日本語を話す人々つまり日本列島土着の民が渡来人と和合して
0333天之御名無主
垢版 |
2018/05/02(水) 01:51:30.37
話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。

あの世で起きた神の相談。

エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして
自分はイシュタルとして身を潜める。

イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に
イエスにメシアの役を務めるようお願いする。

イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、
お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、
誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。

それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。
此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。
お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを
判定してくれる存在。

現在の課題。
イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で
メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが
無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。←　この点を言及してほしい。

王路（引き寄せの法則）　おまえらの力が必要だ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1512118999/
0334 【吉】
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2018/05/16(水) 00:57:32.39
>>332
基本そんな所だろう
0335天之御名無主
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2018/05/16(水) 02:42:05.80
>>330
しれっと嘘を吐くなよ
呉人とＤＮＡが一致したなんて話は無いよ
0336天之御名無主
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2018/05/16(水) 06:41:14.42
>>335
福岡県の弥生時代人骨と同時代の呉人人骨によるDNA比較はニュースでもやってたのに何言ってんの？
報道されたことを嘘だと主張するなら根拠を提示しないと誰も聞いてくれないぞ
0339天之御名無主
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2018/06/08(金) 22:24:51.29
本当にこころから過去の書簡が残っていないのが惜しいな
古事記以前にも歴史はあったのだし
0340天之御名無主
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2018/06/21(木) 14:23:43.92
支配層は渡来人と原住の人々との折衷
0341天之御名無主
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2018/07/12(木) 23:20:51.99
いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

FTU
0342天之御名無主
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2018/07/17(火) 05:57:46.38
【衝撃】イスラエル国家機関が本気で注目！中国・四川のチャン族は「失われた10支族」の末裔！しかも日本人と兄弟だった！[07/16] [無断転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1531671201/
0343天之御名無主
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2018/07/27(金) 02:12:02.36
>>340
そんな処だらうとぞ思ふ
0344天之御名無主
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2018/07/27(金) 18:45:12.89
渡来と組んだ土着もいれば敵対した土着もいたのだろうね
0345天之御名無主
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2018/08/01(水) 20:39:30.32
それはそうだろう
結果的には混合という事にはなるが
地域によっても違いはあるだろうな
0346天之御名無主
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2018/08/12(日) 07:36:04.73
日本、韓国など古墳に共通の出土品も
0347天之御名無主
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2018/08/12(日) 11:56:20.13
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　クスバエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
0348天之御名無主
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2018/08/12(日) 13:05:17.49
複合型だろうな
0349天之御名無主
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2018/08/14(火) 06:04:18.38
言葉まで複合型だった可能性
0350天之御名無主
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2018/08/14(火) 13:12:17.64
通訳なく会話できた説まであるな…
0351天之御名無主
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2018/08/20(月) 20:08:52.35
【偽装された、ルーツ】　皇室はへブル語を公用し、公文で〝北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ！
0352天之御名無主
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2018/08/20(月) 20:53:49.39
渡来人は文字を持たなかったのか？何故7世紀まで文字が無いんだ?
0354天之御名無主
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2018/08/20(月) 23:18:35.89
>>352
考古学的成果として、１世紀の時点で日本は文字を使ってたことは明らか（硯の出土）
0355天之御名無主
垢版 |
2018/08/22(水) 06:00:49.55
その硯を使用して書いた文字は何処由来？
0356天之御名無主
垢版 |
2018/08/22(水) 06:00:49.92
その硯を使用して書いた文字は何処由来？
0357キリスト教の神父の犯罪！組織的隠ぺい！
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2018/08/22(水) 11:24:41.81
キリスト教関係者の命をかけた証言

「「アメリカ」で、「子供をレイプしている聖職者」（神父・司祭）の数は、
「３０００人以上存在します！！!!」
「オーストラリア」で、「子供をレイプしている聖職者」（神父・司祭）
の数は、「３０００人以上！！」存在します！！
「命をかけて、告発します！！」

他にも「麻薬の密売をしている聖職者」や、「女性をレイプしている神父」
なども存在します！！
「ローマ法王」は、「事件の報告」をうけて情報を知っていますが、
「知らないふり」をしています！！
「キリスト教の神父」の「性犯罪」は
「ゆるされるべきではないもの」です！
すべての事件を調べて、「ネット」や「テレビ」で公表してください！！

「神父が、子供を次々に「レイプ」しているなんて、
絶対にゆるされないことです！！
「私は「キリスト教を汚した神父たち」が「ゆるせません」！！」
どうか、みなさまの力で事件を、あばき、
公表してください！！お願いします！！お願いします！！
「どうか「世界中の子供たち」を「お救い」ください！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　キリスト教関係者
0358天之御名無主
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2018/08/22(水) 17:49:40.54
>>355
さぁ？文字自体の出土はまだ
だが、恐らく漢字だろうと推定される
なざなら当時のことは漢書に記されている通りであり
それはつまり、漢側の暦を熟知して、時世に沿って挨拶しに行っていたのだから
0359天之御名無主
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2018/08/22(水) 21:57:02.04
当時の日本人が漢側の暦や政情を把握していたことは頷ける
0361天之御名無主
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2018/08/23(木) 23:54:58.06
あと漢字破字法でぐぐるとたくさん出てくるので興味のある人は調べてみるといい
漢字の成り立ちが明らかに聖書の物語を把握している人物に作られていることがわかる
0362天之御名無主
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2018/08/24(金) 16:19:08.47
う～む…
0363天之御名無主
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2018/08/25(土) 09:19:37.88
>>359
朝貢したり挨拶に出向いたり情勢把握したりしてたよな
0364天之御名無主
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2018/08/26(日) 12:43:44.27
人間の国際問題や交流は基本変わらんな
0365天之御名無主
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2018/08/26(日) 19:12:29.82
想像するよりかなりのもんだよね縄文人も弥生人も。
0366天之御名無主
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2018/08/27(月) 17:01:30.09
考古学的な新発見や出土品により歴史は書きかえられる
0367天之御名無主
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2018/08/28(火) 06:56:09.46
物が出ると強いよな
説得力ある
0368天之御名無主
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2018/08/28(火) 20:46:45.95
放射能測定
0369天之御名無主
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2018/08/29(水) 15:15:01.89
縄文人は原始人に毛が生えた程度のもんとはちゃうねんで
0370天之御名無主
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2018/08/29(水) 21:19:41.59
原始人なんかも往々にしてこちらのイメージするより、かなり賢く感情面も細やかな希ガス
0371天之御名無主
垢版 |
2018/08/30(木) 17:12:35.36
縄文人はネアンデルタール人とホモ・サピエンスのハイブリッド
0372天之御名無主
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2018/08/30(木) 17:44:00.68
ageとこ
0373天之御名無主
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2018/08/30(木) 21:47:09.17
ハイブリッドw
0374天之御名無主
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2018/08/31(金) 10:17:56.88
遺伝学的には、純血を守るより、混血を進めた方が、よりよい個体が作られることは明らか
0375天之御名無主
垢版 |
2018/09/01(土) 10:50:01.41
曰くハイブリッドか
0376天之御名無主
垢版 |
2018/09/02(日) 09:47:03.69
縄文系は古モンゴロイドで、南から北へ日本列島を旅し各地へ広がっていくのか
0377天之御名無主
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2018/09/05(水) 05:54:23.72
縄文系倭人と渡来系弥生の倭人辺りの混合の中から支配層も
0378天之御名無主
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2018/09/05(水) 13:49:05.19
縄文人と弥生人という区別は無い
弥生時代も同じ縄文時代の延長
0379天之御名無主
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2018/09/05(水) 14:10:02.00
そうだね
混血が出てきたのは古墳時代に朝鮮半島を占領して連れてきた技術者や捕虜たちが日本に来てからだろ
0380天之御名無主
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2018/09/07(金) 16:58:36.03
それよりかなり前にモンゴロイドは九州等に渡って来てるんでない？
0381天之御名無主
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2018/09/08(土) 02:02:46.94
縄文時代の終わりころにはもう純血の縄文人はいなかったらしいからな
0383天之御名無主
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2018/09/18(火) 01:35:46.16
>>381 んな馬鹿な。 今でも縄文人の遺伝子を色濃く残してるのが日本人だよ。
D2遺伝子だっけ？
0384天之御名無主
垢版 |
2018/09/18(火) 03:10:58.00
ｙハプロＤの遺伝子が残っていれば純血というわけではないぞ
0386天之御名無主
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2018/09/19(水) 14:53:17.23
そうなんだよな。
0387天之御名無主
垢版 |
2018/09/20(木) 17:27:16.69
大勢的にはね
0388天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 16:06:14.19
混血が進んだのは一部の中央政権だけだろ。 田舎で進むわけがない。

今でも沖縄、蝦夷には色濃く縄文人の血が残ってる。
もちろん日本の田舎にも残ってるはず。
0389天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 18:30:31.31
縄文時代に中央政権なんてないぞ

東北だろうが沖縄だろうが一般的な日本人なら１０％くらいの縄文由来の遺伝子を持ってる
つまり９割は渡来人の遺伝子だよ
１００％縄文遺伝子の人間なんて一人もいないよ
0390天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 21:46:32.76
>>389 何も知らないで適当なこと言うな
0391天之御名無主
垢版 |
2018/09/23(日) 22:59:24.10
日本人の遺伝子は他の国では見られないほど均一
これは国内各地で通婚を繰り返してきた結果

縄文時代から外部の血を一切入れずに内部だけで婚姻を重ねて来た村落なんて
日本には一つもないんだよ
0392天之御名無主
垢版 |
2018/09/25(火) 13:55:16.94
今日本人の女は朝鮮人に抱かれて子供生むから100年後には日本人なんていない
0393天之御名無主
垢版 |
2018/09/26(水) 13:17:13.83
禿げたこと言ってんじゃないよ
0395天之御名無主
垢版 |
2018/10/08(月) 17:27:25.75
支配層は原住民と帰化人の混合
0396天之御名無主
垢版 |
2018/10/10(水) 10:31:41.33
中学の時、日本史の先生が授業中「古代まで考えると天皇家は朝鮮系だね」と言っていたな
0397天之御名無主
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2018/10/10(水) 20:26:56.23
縄文系って要は移民部落か
先住部落ですから
ウヨ障害者は部落ってこと
0398天之御名無主
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2018/10/10(水) 22:27:30.46
秦氏はじめ渡来人･帰化人てそれ相当な勢力だったんだな。
0399天之御名無主
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2018/10/10(水) 23:23:40.05
聖徳太子は現在の教科書では厩戸皇子と表記されている
暗殺された真の皇子･･････蘇我氏
0400天之御名無主
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2018/10/12(金) 20:28:35.34
帰化人というのは集団で渡来したんでしょ
0401天之御名無主
垢版 |
2018/10/13(土) 08:18:01.65
秦氏なども結構な集団で渡来して来たと聞く
0402天之御名無主
垢版 |
2018/10/15(月) 22:03:32.87
高天原からの降臨は渡来の暗喩？
0403天之御名無主
垢版 |
2018/10/16(火) 10:37:42.79
海沿いの人が内陸に侵入して来たのかもしれないよ
0405天之御名無主
垢版 |
2018/10/17(水) 01:24:19.13
しかし可能性もありそうだな。
0406天之御名無主
垢版 |
2018/10/17(水) 11:54:20.03
降臨は空路　渡来は海路
両方で避難してきたんでしょ
0407天之御名無主
垢版 |
2018/10/17(水) 15:04:06.43
空路にも興味ありｗ
0408天之御名無主
垢版 |
2018/10/17(水) 20:22:12.31
ではなぜ、日本語が使われているのか？
何故?
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