日本三大妖怪 [無断転載禁止]©2ch.net
日本三大妖怪である鈴鹿山の大嶽丸、大江山の酒呑童子、那須野の白面金毛九尾の狐について 日本三大悪妖怪はネットで捏造されたものなので除外 >>167 が「日本三大妖怪は酒呑童子、玉藻の前、ヤマタノオロチ」という書籍を出版したら Wikipedia日本語版に>>167 の説として追記するから出してよ 小松和彦を捏造と言うんだからそれくらい出来るよね? 日本三大妖怪(鬼・天狗・河童)、日本三大妖怪(酒呑童子・玉藻前・大嶽丸)は「いつ、どこで、誰が主張したか検証可能」なわけで 検証可能な引用を最近言われたから捏造と断言してるのは論外 日本三大悪妖怪(酒呑童子・玉藻前・崇徳天皇)は「いつ、どこで、誰が主張したか検証したが不明だった」んだよ 検証不可能な記述を10年も放置してきたWikipedia日本語版にも問題があるのは当然だけど そんな記事を自ら検証せずに引用して広まってる事の重大性にいい加減に気付けよ 日本三大悪妖怪は定着してるからって言われても、検証不可能な記述が定着してしまってる事がどれだけ問題なのかと 例えば、日本三大悪人とかいって誰かが不当に陥れられる記述がされた場合、記述に信憑性があるか検証出来ないまま定着するのは問題でしょ 日本三大悪妖怪は残念ながら、今の執筆者がソースを見付けられなかったにすぎず、信憑性がないから削除されてるだけで「日本三大悪妖怪は捏造」とは書かれてないでしょ もし、信憑性のある引用元を知っているならば出せば再記述出来るんだから 日本三大悪妖怪は信用できる出典元が見付かりませんでしたと削除するウィキペディア 日本三大悪妖怪がこの先生きのこるには信用できる出典元を見付けるしかない これが現状 裏付けというか、図書館で探してみたけど2005年以前に「酒呑童子、玉藻前、崇徳天皇が日本三大悪妖怪である」という記述は見付からなかった もし知ってる人がいればどの本に書いてるか出してほしい 日本三大悪妖怪とは、Wikipedia日本語版において2005年に酒呑童子と玉藻前の項目に記述されたのが現在のところ最も古い出典である 以後、Wikipedia日本語版の記述を大元として漫画やゲームなどサブカルチャーを通じて国内外に拡散されたと考えられる 極論になるけど、上記のように日本三大悪妖怪についてまとめた論文や書籍が出てくれば、出典元として成立する範囲でWikipedia日本語版に日本三大悪妖怪を再記述できる どういう形がいいかはノートで議論されるだろうけど 日本三大悪妖怪を擁護するなら、自ら著書を出版するのもいいかもね >「エビデンス? ねーよそんなもん」! 教科書検定問題や売春婦問題(KY珊瑚事件は意図的な捏造)など裏取りをしない記事が世間を騒がし日本の国益を大いに損うことが山ほどあるが、今回高橋純子という政治部次長経験者の論説委員が記事の裏取りを否定したのである。 クオリティペーパーを自称する朝日新聞に取っては自殺行為という他はない。 報道機関としての朝日新聞は死んだ。この発言をもって自殺したのである。 はじめまして、ここで妖怪についての質問は可能でしょうか? >>186 ありがとうございます、そちらで伺うこととします。 神話のようにネットで金が入ってくるらしい方法 グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』 E9RFA テレビで日本三大妖怪の説明が大嶽丸、酒呑童子、玉藻前だったね 出典元不明な記述による崇徳天皇への現代日本人が作り上げた風評被害が減っていけばいいこと 中国の掲示板だと日本三大悪妖怪はWikipedia日本語版の出典元がない記述で、鬼天狗河童か大嶽丸酒呑童子玉藻前が日本三大妖怪らしいぞって話されてるな それに対して日本はアニオタwikiも更新されないし、サブカルチャーでも中国に遅れてる 中国のどんどん切り替えて対応していく国民性なのかねえ Is This A Fact or Fiction? Japanese Traditional Monster; Kappa (Water Imp) | MagicalTrip Media https://www.magical-trip.com/media/fact-fiction-japanese-traditional-monster-kappa-water-imp/ 中国語以外でも少しずつ認識はされ始めてる しかしpicture scrollsは絵巻物でいいのかな? 直訳にも程があるな Wikipediaの記事を久しぶりにいくつか掃除した。 っつーのがこのていど ttps://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3A%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2&contribs=user&target=Toroia&namespace=&tagfilter=&start=2017-06-01&end=2017-06-13 これも非常に恥ずかしいな Toroia先生、いい仕事してますね 日本三大妖怪 Nihon San-dai Yōkai Three Great Yōkai of Japan 大嶽丸 Ōtakemaru 大岳丸 酒呑童子 Shuten-dōji 玉藻の前 Tamamo-no-mae 英語だとこういう表記を見かけるけど Nihon San-dai YōkaiとThree Great Yōkai of Japanだとどっちが英語圏の人に通用するのかな? The Three biggest Monsters in Japan 妖怪ってYokaiで通じないの? 英語でYokaiってわりと一般的かと思ってた 戦国プロヴィデンスってスマホゲーでも大嶽丸が出たのね 玉藻御前、酒呑童子も出てるみたいだし 少しずつでも大嶽丸の知名度が上がって、相対的にでも現代日本人が不敬にも崇徳天皇を再び妖怪に仕立て上げるようなマネが減ってほしい それは同意に吝かではないが わしみとうな素朴な庶民にとって日本の三大妖怪なんていうと河童、天狗、鬼辺りが先ず浮かぶずら 天狗河童鬼の三者は締まりがいいというかベーシックな顔ぶれで主人公感あるよね スレと関係あるかわからんけど、河童は日本の西遊記だとなぜか沙悟浄になってるらしいけど 沙悟浄よりもむしろ猿候繋がりで孫悟空こそが河童に近い気がする 鬼、天狗、河童も1989年以前の史料がないんだけどね 別に日本三大妖怪は個人個人で好きに言えばいいと思う 日本三大悪妖怪はWikipedia日本語版の信憑性の問題だから批判されてるわけで 信憑性のない記述で再び現代日本人によって悪妖怪扱いされてる崇徳天皇の名誉が回復すれば 日本三大妖怪 Nihon San-dai Yōkai Three Great Yōkai of Japan 大嶽丸 Ōtakemaru 酒呑童子 Shuten-dōji 玉藻の前 Tamamo-no-mae 日本三大怨霊 Nihon San-dai Onryō Three Great Onryō of Japan 菅原道真 Sugawara no Michizane 平将門 Taira no Masakado 崇徳帝 Emperor Sutoku 最近は名前をその人の現地表記に合わせるらしいね Michizane Sugawaraとかじゃないのはそのためだとか 日本三大妖怪____18,303 大嶽丸_______52,343 酒呑童子______315,092 玉藻前_______250,760 白面金毛九尾の狐__157,831 日本三大悪妖怪___22,942 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/3/22) http://www. ★.com/0601/cult3/msg/232.html ★=asyura2 http://renoir.dreamlog.jp/archives/51320382.html 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:c70c250dd91bb29f505857436e0bc8bd) 出典元不明で崇徳院を悪妖怪扱いしてるのは恐いよな 怨霊を鎮めるために御霊として奉られてる神様に対して、現代人が崇徳院に再び汚名を着せてるようなもの 日本三大悪妖怪という不名誉な呼称で崇徳院が紹介されない日が来てほしい Yokai.com » Blog Archive » Ōtakemaru http://yokai.com/ootakemaru/ 鈴鹿山大嶽丸も、少しずつではあるけど海外での知名度を上げてきてるね 中国や台湾も更新が早かったけど、外国の物事に趣味を持つ人は新しい情報を求めるから知識の更新が本当に早くて尊敬する 逆に母国の人はそれが当たり前という固定観念を捨てきれないから、知識の更新に抵抗があるんだろうな 何が日本三大妖怪でもいいけど、このまま出典元が確認出来るものが広まってほしい ,, ''" ̄ ̄ ̄~''ヽ, / .,,,=≡, ,≡= ヽ トランプひゃんっ │ ,/・\,!./・\、ヽ (l " ノ/ i\` |) へ | ̄ ̄| │ ,ィ____.i i. / /壱\ | 壱 .レ `ヽ、 . 人 / l i / \ 万 .| 万 | 壱/ / \__ノ `トェェェイヽ、_\ 壱.\. ,'´i'´i r 万/ │ \___/ \万. \| ,|| ,|// ./ 恐ろしい 国売り爺 って妖怪 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/kaidan/1502162992/ 話としてまとめると、誰でも飲み込めそうな話なんだよね。 あの世で起きた神の相談。 エバは、イナンナだった女性でモーゼに旧約聖書の作者になってもらうことをお願いして 自分はイシュタルとして身を潜める。 イシュタルは、マリアとイエスが親子だという話を広める為に イエスにメシアの役を務めるようお願いする。 イシュタルは、マリアや中国の妲己や天照大御神とグループを形成し、 お稲荷さんを始める。※お稲荷さんには重要な仕事があり、悟りを開く前の人間に対し、 誘惑を仕掛ける。また、人間の秘儀参入時の霊界の審査もお稲荷さん中心で開催される。 それが、稲穂を実らせる前の荷物という意味。 此処重要。重要なのに日本人は誰も字の意味を解いてない。 お稲荷さんとは悟りそうな人をそのまま進ませるかどうかを 判定してくれる存在。 現在の課題。 イエスが中心の世界だけれども、イエスはお稲荷さんに呼ばれてメシアになった人で メシアはお稲荷さんが引き連れている地縛霊に憑依を依頼し、輪廻を終えるカルマが 無くならないように働きかけ、霊界からの支配が継続するように見張っている。← この点を言及してほしい。 王路(引き寄せの法則) おまえらの力が必要だ! https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1512118999/ Wikipediaの酒呑童子の記事が前より細かく書かれてて充実してるね 酒呑童子は一番有名な鬼といっても過言はないから大嶽丸も追いつけ追いこせ >>218 Wikipediaの記事を妖怪でも何でも加筆充実させる人は有り難いよね で批判ばっかで何もしない人はネットでもリアルでも陰で皆に笑われる toroia @toroia 某ゲームに登場したことで、Wikipediaにひっそり書かれていたことが一気に世間(?)に広まるのを不思議な面持ちで見ている。 4:50 - 2018年5月8日 まあこれは紹介する側の傾向もありますよね。より多くの妖怪クラスタに受けるように紹介できる人もいれば、僕のように淡々とハイコンテクストに書くので何が面白いのか分かってもらえずスルーされることの多い人もいる。 16:24 - 2018年5月5日 >>219 でも加筆充実させる人の中にも出典元を出さずに書くから日本三大悪妖怪に限らず、誤って広まることが多々あるじゃん >>219 このスレの人が批判だけで、編集してないと批判したい意図が見え見え こんな過疎スレを覗いたり書き込みまでしてる人なんて、元々妖怪好きの人間ばかりで、なんだったらこのスレが立ってからwikiが修正されてるんだけどもね 自分が編集してないから、他の人も編集してないと思い込んでるんだろうけど、このスレ見返しても煽りたいだけの>>219 だけだよ スレ違いかもだけど このスレ見てる人ってみんなWikipediaの記事をいじれるの? 誰でも参加できるし 初期にはウィキペディアンもいたし 色んな人が参加するのが健全なわけで、君も参加すればいいと思うよ 崇徳院を悪妖怪として扱うのは理解に苦しむもんがあるな 怨霊となった崇徳院の荒魂を鎮めるために、かつての日本人は神社を建て、お祀りしてきた 現代の日本人がかつての日本人の歴史や宗教観を全否定してるのは、御霊として日本を守護する崇徳院に失礼 大嶽丸が少しずつスマホゲーやブラウザゲーで登場しててWikipediaの影響ってやっぱ凄いんだな 日本最強の鬼神なのに、数年前までは無名だったんだぜ 酒呑童子、玉藻前と共に日本三大妖怪として大嶽丸が有名になれば 崇徳院を悪妖怪扱いする不敬な人が減っていって、御霊信仰が正しく伝わるだろう Twitterで日本三大悪妖怪を「誰かの言葉が定説になろうとする世界を面白いと考える口で」と、日本三大悪妖怪の問題点を理解していない人がいるのが残念 小説や漫画などの創作物が出典元なら、上記の考えも理解できるし、肯定的に見れるけども 日本三大悪妖怪についてはWikipediaが出典元として加担している可能性が問題視されてるわけで 日本人はWikipediaの記述を信用しすぎるから出典元の明記が重要視されていて 出典元のない記述を広めてしまうやり方を認めれば、政治的な捏造も認めないといけなくなる Wikipediaを一次ソースとして扱われる事を避けるために、検証して削除されたこともちゃんと認識しないとなんでもありになってしまう いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方 役に立つかもしれません 検索してみよう『立木のボボトイテテレ』 HC1 信長の野望201Xでも日本三大妖怪は九尾の狐に続いて大嶽丸だね 少しずつでもWikipedia日本語版の訂正が浸透してきたのかも もっともコーエーは歴史ゲームのプロだから、元々下調べはしっかりしての事だろうけど 大嶽丸オオタケマルの露出が増えて、崇徳院に対する現代日本人の行いが忘却されて御霊として信仰される日は近い このスレが立ってから1年ちょっとだけど スマートフォン向けゲーム数作品をはじめ、日本三大妖怪の鈴鹿山大嶽丸が登場しててWikipediaの影響力をあらためて感じる 同時に家庭用ゲーム機よりもスマートフォン向けゲームがメインストリームなんだなとも思う 日本三大悪妖怪がWikipediaの信憑性に欠ける記事なのに間違った知識を知ったかぶりして広める人が減っていけば、 不敬にも御霊である崇徳上皇を現代に再び悪妖怪扱いする人も減っていく 日本三大妖怪____ 23,136 大嶽丸_______ 62,350 酒呑童子______329,456 玉藻前_______265,278 白面金毛九尾の狐__166,729 日本三大悪妖怪___ 25,333 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/8/12) 日本三大悪妖怪の使用は情報リテラシーが欠如してるからと考えれば大問題だよね Wikipediaの出典元を確認せずに書籍化したり漫画、アニメ、ゲームに登場させているって何気に怖いこと Wikipediaで誰かを悪人にして書籍化されて広まったあとに、最初のWikipediaの記述が出典元のないデマだった場合 それがデマであることを証明するのはかなり難しいと日本三大悪妖怪がこれだけ広まったのを見るとわかる そういう問題は確かにある 丁寧で地道な戦いが必要になる 「日本三大悪妖怪は広まったんだからもういいじゃない」っていうリテラシーのなさは今後の日本の問題になっていくだろうね ウィキペディアだけでなくフェイクニュースであるとかも含めて、間違った事実が広まれば真実というのと何一つ違いがない そういう意味で日本三大悪妖怪は情報リテラシーのお手本だね ウィキペディアというだけで、出典元がない記事を出版社などまでが信用して拡散してきたという怖さを学べる 日本三大悪妖怪について問題ないと言える人は、自分について事実無根の風評被害が拡散されても問題ないと言えるのか? と考えてみてほしい 日本三大悪妖怪問題についてはニコニコ大百科がお見事 ウィキペディアの記事に出典元がないことを検証して記述したのはニコニコ大百科が最初でしょ? 日本三大悪妖怪といいミシャンドラといい 日本だけがウィキペディアでこういうことが起こってるのかどうなのか ワールドクロスサーガってゲームでも大嶽丸が登場したみたい 坂上田村麻呂とセットで登場してるのもいいね >>197 の戦国プロヴィデンス >>230 の信長の野望201X 今回のワクサガ Wikipediaに大嶽丸の項目が出来てから少しずつだけど名前を見るようになってきたし このままWikipediaから項目が削除された日本三大悪妖怪も間違った用法だったと広まっていけばいいな 日本三大悪妖怪とミシャンドラに共通するのは ウィキペディアの内容をそのまま信じて、出典元を確認せずに使用してるリテラシーの低さ しかも出版社までもがそのまま書籍に記載しているとか、日本国のリテラシー教育は先進国最低だろう 信じたいニュースだけ信じて、自分の思想と違うニュースはフェイクニュースと言ってるのとかわらんわな https://twitter.com/kyubisoft/status/1040909208525275137?s=19 ↑のように日本三大悪妖怪の何が問題なのか、そこがまだまだ認識がなされてないのは非常に残念 確かに妖怪番付はいろんな人がやってるから別にいいけど、それをWikipedia日本語版でやってるとすれば話が変わってくる Wikipedia日本語版の三大方針「中立的な観点」「検証可能性」「独自研究は載せない」 これを前提として、日本三大悪妖怪は出典元が見付からなかったため信頼できる情報源がないとして削除されたわけだ 一方で鳥山石燕、水木しげるに多田克己、小松和彦を加えても信頼できる出典元を明記できるから記述は削除されない 日本三大悪妖怪はメディアリテラシーの問題として考えないといけない ネット上に書かれている真偽不明の記述を、自ら検証もせず広めてしまう人が後を絶たないとどうなるか それが広まったときに誰かの不利益に繋がることにもなる 日本三大悪妖怪はたまたま自分の不利益にならないから「別にいいよね」と言えるだけ これが自分に対して悪意のある記述であっても、それが広まったときに「別にいいよね」と言えるのかを考えればいい Wikipedia日本語版の三大方針がなぜ定められているのか その意味をあらためて考えてほしいものだ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本三大悪妖怪が並べられるべきなのは 鳥山石燕、水木しげる、妖怪ウォッチじゃなくて ミシャンドラ等Wikipediaの出典元不明の記述 これがすべて Wikiを利用した捏造疑惑も考慮しないといけない日本三大悪妖怪 水木先生や石燕先生の創作活動で誕生した妖怪 これを同列に見てるのは創作に勤しんだ水木先生や石燕先生に大変失礼 あと鳥山石燕を石燕先生と呼ぶのは斬新 厳しい言い方をするけど Wikipedia日本語版に日本三大悪妖怪と記載されたものの、出典元の有無を検証した結果、記載されるより以前の出典が見付からなかった これを受けて日本三大悪妖怪という記事はWikipedia日本語版に記載するには信頼性に疑問があると判断されて削除されたわけだ 逆に言えば、Wikipedia日本語版に記載される以前に日本三大悪妖怪としている出典を見付けてくれば再度記事が作成される 日本三大悪妖怪の何が問題かわからないと言う人は、信頼できる出典を探すのが一番いい解決策でないかな 少なくとも信頼できる出典が無い以上は、Wikipedia日本語版において妖怪ウォッチや水木しげると同列に記述されることはないし 信頼できる出典があれば妖怪ウォッチや水木しげると同じように項目が作成される 日本三大妖怪____ 25,138 大嶽丸_______ 65,823 酒呑童子______333,680 玉藻前_______269,276 白面金毛九尾の狐__168,950 日本三大悪妖怪___ 27,105 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/9/19) このスレで報告されてるだけで3本のゲームが大嶽丸を採用していると確認されてる jawpが修正されてから約1年で少しずつだけど認知が変わりはじめた ウィキペディアのネトウヨ編集者、イキりまくって有名人を在日認定してたら開示される [389326466] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537791591/ こういう事例がある以上は、法人が出典元不明のWikipediaの記述を真に受けるのは流石にダメだと思う 日本三大悪妖怪を認めるなら上記の記述も認めざるを得ないし、上記の記述は認められないからこそ日本三大悪妖怪も同様に認められない ウィキペディアの方針の問題で、出典の検証が出来ない記述は例外なく認めない、あれは良くてこれはダメとならないための基準だな 個人ならともかく、法人はそのあたりのリテラシーを持つべきだし (´・ω・`)ログインしないと読めない記事なら読まなくていいや 消滅都市2の情熱の炎鬼 タケマルのモチーフが鈴鹿山大嶽丸っぽい 刀剣を三振り持ってることからも大嶽丸でまず間違いない テンドウが酒を飲んでるのと、ネーミングから大江山酒呑童子がモチーフっぽいから 酒呑童子に大嶽丸と日本三大妖怪で合わせてきたんだろうか 小松説が正しいかどうかはわからないけど 出典元が検証出来ない限りは日本三大悪妖怪は自然に消滅していくんだろうな 個人が創作する分にはいいけど法人はそのあたり気にするだろうし 陰陽師 本格幻想RPGの新SSR式神がシルエットだから不確定だけど これも鬼の角があって、刀が三振りだから大嶽丸の可能性もある このまま少しずつでも鈴鹿山大嶽丸の知名度が上がってくればいいな 崇徳院様を悪妖怪呼びする風評被害が少しでも減るといいな 日本三大妖怪____ 26,005 大嶽丸_______ 67,811 酒呑童子______336,778 玉藻前_______272,112 白面金毛九尾の狐__170,298 日本三大悪妖怪___ 27,964 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/10/13) ふとGoogleやTwitterで大嶽丸を検索してみたんだけど 2017年の6月から今日までの約1年半で大嶽丸の知名度の上がりっぷりが凄いな Wikipediaに記事が出来て短期間でこれだけ広まるんだから影響力の強さを感じる 【映画】小栗旬&ブルゾンちえみ、映画『妖怪ウォッチ』ゲスト声優出演 敵妖怪役で登場 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539894404/ 玉藻前(cvブルゾンちえみ)だってさ 妖怪ウォッチに酒呑童子はもういるから さて大嶽丸か崇徳院か楽しみだ 妖怪ウォッチの玉藻前はぐるないで妖怪戦争の小豆とぎと共演していますよね 小松和彦先生といえば怪異・妖怪伝承データベースにお世話になった妖怪好きは多いだろうね >>263 Fateってこないだ映画になっていたアニメですか? 講談社学術文庫 日本妖怪異聞録 小松和彦 p60にダキニ天信仰と玉藻前伝説の関係は何人かの研究者によって指摘されている とあります そのエビデンスの記載はありません 関連性だけでいえば色々な方が玉藻前伝説とダキニ信仰や稲荷信仰との関連性を書いてるけど 九尾を直接的にダキニとしてるのはFateくらいじゃないかなって Fateだとアマテラスも含めて同一視しているけど >>265 Fateについて教えて下さりネットの中だけですが調べてみましたが まだまだようわからんでつかみどころがありません もとはゲームなんですねげーむはWOTしかしないのでw ダキニ=アマテラスであれば14世紀の書 天台の秘事口伝「渓嵐拾葉集」に アマテラスが天岩戸にこもったとき、辰狐の姿になったとあるそうです 辰狐とは辰狐王菩薩のことでダキニ天と習合した稲荷山の末社の霊狐だそうです おはすたに寄ると映画妖怪ウォッチに河童と座敷わらし出るそうです >>267 ソーズは 妖怪と怨霊の日本史 田中聡 です 自分は歴史など専門に勉強していませんで 渓嵐〜など読んだことはないのでよくわかりません 世界観は仰る通りではないかと思います 疑問はダキニは真言立川流ですのに なにゆえ天台系の書物なのかです 不思議です 浄瑠璃の古い文献からだけど 英字だと酒呑童子はShuten-dojiだけど、大嶽丸はSuzukayama-otakemaruなんだな 日本三大妖怪____ 29,152 大嶽丸_______ 73,712 酒呑童子______346,379 玉藻前_______281,276 白面金毛九尾の狐__191,710 日本三大悪妖怪___ 29,770 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/12/28) このスレが立ってからの1年半で鈴鹿山の大嶽丸の知名度の上がり方が凄い 数年前なんてよっぽどの妖怪オタでさえ知らなかったレベルなのに 日本三大妖怪____ 29,842 大嶽丸_______ 74,822 酒呑童子______347,906 玉藻前_______282,926 白面金毛九尾の狐__194,996 日本三大悪妖怪___ 30,073 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/01/10) 日本三大妖怪____ 30,373 大嶽丸_______ 75,531 酒呑童子______348,783 玉藻前_______284,013 白面金毛九尾の狐__196,834 日本三大悪妖怪___ 30,266 ピクシブ百科事典での閲覧数(2019/01/20) ウィキペディアの日本三大悪妖怪が日本三大妖怪に修正された効果も少しずつだけど出始めてる read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる