日本三大妖怪 [無断転載禁止]©2ch.net
日本三大妖怪である鈴鹿山の大嶽丸、大江山の酒呑童子、那須野の白面金毛九尾の狐について 日本三大悪妖怪はネットで捏造されたものなので除外 >>219 でも加筆充実させる人の中にも出典元を出さずに書くから日本三大悪妖怪に限らず、誤って広まることが多々あるじゃん >>219 このスレの人が批判だけで、編集してないと批判したい意図が見え見え こんな過疎スレを覗いたり書き込みまでしてる人なんて、元々妖怪好きの人間ばかりで、なんだったらこのスレが立ってからwikiが修正されてるんだけどもね 自分が編集してないから、他の人も編集してないと思い込んでるんだろうけど、このスレ見返しても煽りたいだけの>>219 だけだよ スレ違いかもだけど このスレ見てる人ってみんなWikipediaの記事をいじれるの? 誰でも参加できるし 初期にはウィキペディアンもいたし 色んな人が参加するのが健全なわけで、君も参加すればいいと思うよ 崇徳院を悪妖怪として扱うのは理解に苦しむもんがあるな 怨霊となった崇徳院の荒魂を鎮めるために、かつての日本人は神社を建て、お祀りしてきた 現代の日本人がかつての日本人の歴史や宗教観を全否定してるのは、御霊として日本を守護する崇徳院に失礼 大嶽丸が少しずつスマホゲーやブラウザゲーで登場しててWikipediaの影響ってやっぱ凄いんだな 日本最強の鬼神なのに、数年前までは無名だったんだぜ 酒呑童子、玉藻前と共に日本三大妖怪として大嶽丸が有名になれば 崇徳院を悪妖怪扱いする不敬な人が減っていって、御霊信仰が正しく伝わるだろう Twitterで日本三大悪妖怪を「誰かの言葉が定説になろうとする世界を面白いと考える口で」と、日本三大悪妖怪の問題点を理解していない人がいるのが残念 小説や漫画などの創作物が出典元なら、上記の考えも理解できるし、肯定的に見れるけども 日本三大悪妖怪についてはWikipediaが出典元として加担している可能性が問題視されてるわけで 日本人はWikipediaの記述を信用しすぎるから出典元の明記が重要視されていて 出典元のない記述を広めてしまうやり方を認めれば、政治的な捏造も認めないといけなくなる Wikipediaを一次ソースとして扱われる事を避けるために、検証して削除されたこともちゃんと認識しないとなんでもありになってしまう いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方 役に立つかもしれません 検索してみよう『立木のボボトイテテレ』 HC1 信長の野望201Xでも日本三大妖怪は九尾の狐に続いて大嶽丸だね 少しずつでもWikipedia日本語版の訂正が浸透してきたのかも もっともコーエーは歴史ゲームのプロだから、元々下調べはしっかりしての事だろうけど 大嶽丸オオタケマルの露出が増えて、崇徳院に対する現代日本人の行いが忘却されて御霊として信仰される日は近い このスレが立ってから1年ちょっとだけど スマートフォン向けゲーム数作品をはじめ、日本三大妖怪の鈴鹿山大嶽丸が登場しててWikipediaの影響力をあらためて感じる 同時に家庭用ゲーム機よりもスマートフォン向けゲームがメインストリームなんだなとも思う 日本三大悪妖怪がWikipediaの信憑性に欠ける記事なのに間違った知識を知ったかぶりして広める人が減っていけば、 不敬にも御霊である崇徳上皇を現代に再び悪妖怪扱いする人も減っていく 日本三大妖怪____ 23,136 大嶽丸_______ 62,350 酒呑童子______329,456 玉藻前_______265,278 白面金毛九尾の狐__166,729 日本三大悪妖怪___ 25,333 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/8/12) 日本三大悪妖怪の使用は情報リテラシーが欠如してるからと考えれば大問題だよね Wikipediaの出典元を確認せずに書籍化したり漫画、アニメ、ゲームに登場させているって何気に怖いこと Wikipediaで誰かを悪人にして書籍化されて広まったあとに、最初のWikipediaの記述が出典元のないデマだった場合 それがデマであることを証明するのはかなり難しいと日本三大悪妖怪がこれだけ広まったのを見るとわかる そういう問題は確かにある 丁寧で地道な戦いが必要になる 「日本三大悪妖怪は広まったんだからもういいじゃない」っていうリテラシーのなさは今後の日本の問題になっていくだろうね ウィキペディアだけでなくフェイクニュースであるとかも含めて、間違った事実が広まれば真実というのと何一つ違いがない そういう意味で日本三大悪妖怪は情報リテラシーのお手本だね ウィキペディアというだけで、出典元がない記事を出版社などまでが信用して拡散してきたという怖さを学べる 日本三大悪妖怪について問題ないと言える人は、自分について事実無根の風評被害が拡散されても問題ないと言えるのか? と考えてみてほしい 日本三大悪妖怪問題についてはニコニコ大百科がお見事 ウィキペディアの記事に出典元がないことを検証して記述したのはニコニコ大百科が最初でしょ? 日本三大悪妖怪といいミシャンドラといい 日本だけがウィキペディアでこういうことが起こってるのかどうなのか ワールドクロスサーガってゲームでも大嶽丸が登場したみたい 坂上田村麻呂とセットで登場してるのもいいね >>197 の戦国プロヴィデンス >>230 の信長の野望201X 今回のワクサガ Wikipediaに大嶽丸の項目が出来てから少しずつだけど名前を見るようになってきたし このままWikipediaから項目が削除された日本三大悪妖怪も間違った用法だったと広まっていけばいいな 日本三大悪妖怪とミシャンドラに共通するのは ウィキペディアの内容をそのまま信じて、出典元を確認せずに使用してるリテラシーの低さ しかも出版社までもがそのまま書籍に記載しているとか、日本国のリテラシー教育は先進国最低だろう 信じたいニュースだけ信じて、自分の思想と違うニュースはフェイクニュースと言ってるのとかわらんわな https://twitter.com/kyubisoft/status/1040909208525275137?s=19 ↑のように日本三大悪妖怪の何が問題なのか、そこがまだまだ認識がなされてないのは非常に残念 確かに妖怪番付はいろんな人がやってるから別にいいけど、それをWikipedia日本語版でやってるとすれば話が変わってくる Wikipedia日本語版の三大方針「中立的な観点」「検証可能性」「独自研究は載せない」 これを前提として、日本三大悪妖怪は出典元が見付からなかったため信頼できる情報源がないとして削除されたわけだ 一方で鳥山石燕、水木しげるに多田克己、小松和彦を加えても信頼できる出典元を明記できるから記述は削除されない 日本三大悪妖怪はメディアリテラシーの問題として考えないといけない ネット上に書かれている真偽不明の記述を、自ら検証もせず広めてしまう人が後を絶たないとどうなるか それが広まったときに誰かの不利益に繋がることにもなる 日本三大悪妖怪はたまたま自分の不利益にならないから「別にいいよね」と言えるだけ これが自分に対して悪意のある記述であっても、それが広まったときに「別にいいよね」と言えるのかを考えればいい Wikipedia日本語版の三大方針がなぜ定められているのか その意味をあらためて考えてほしいものだ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本三大悪妖怪が並べられるべきなのは 鳥山石燕、水木しげる、妖怪ウォッチじゃなくて ミシャンドラ等Wikipediaの出典元不明の記述 これがすべて Wikiを利用した捏造疑惑も考慮しないといけない日本三大悪妖怪 水木先生や石燕先生の創作活動で誕生した妖怪 これを同列に見てるのは創作に勤しんだ水木先生や石燕先生に大変失礼 あと鳥山石燕を石燕先生と呼ぶのは斬新 厳しい言い方をするけど Wikipedia日本語版に日本三大悪妖怪と記載されたものの、出典元の有無を検証した結果、記載されるより以前の出典が見付からなかった これを受けて日本三大悪妖怪という記事はWikipedia日本語版に記載するには信頼性に疑問があると判断されて削除されたわけだ 逆に言えば、Wikipedia日本語版に記載される以前に日本三大悪妖怪としている出典を見付けてくれば再度記事が作成される 日本三大悪妖怪の何が問題かわからないと言う人は、信頼できる出典を探すのが一番いい解決策でないかな 少なくとも信頼できる出典が無い以上は、Wikipedia日本語版において妖怪ウォッチや水木しげると同列に記述されることはないし 信頼できる出典があれば妖怪ウォッチや水木しげると同じように項目が作成される 日本三大妖怪____ 25,138 大嶽丸_______ 65,823 酒呑童子______333,680 玉藻前_______269,276 白面金毛九尾の狐__168,950 日本三大悪妖怪___ 27,105 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/9/19) このスレで報告されてるだけで3本のゲームが大嶽丸を採用していると確認されてる jawpが修正されてから約1年で少しずつだけど認知が変わりはじめた ウィキペディアのネトウヨ編集者、イキりまくって有名人を在日認定してたら開示される [389326466] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537791591/ こういう事例がある以上は、法人が出典元不明のWikipediaの記述を真に受けるのは流石にダメだと思う 日本三大悪妖怪を認めるなら上記の記述も認めざるを得ないし、上記の記述は認められないからこそ日本三大悪妖怪も同様に認められない ウィキペディアの方針の問題で、出典の検証が出来ない記述は例外なく認めない、あれは良くてこれはダメとならないための基準だな 個人ならともかく、法人はそのあたりのリテラシーを持つべきだし (´・ω・`)ログインしないと読めない記事なら読まなくていいや 消滅都市2の情熱の炎鬼 タケマルのモチーフが鈴鹿山大嶽丸っぽい 刀剣を三振り持ってることからも大嶽丸でまず間違いない テンドウが酒を飲んでるのと、ネーミングから大江山酒呑童子がモチーフっぽいから 酒呑童子に大嶽丸と日本三大妖怪で合わせてきたんだろうか 小松説が正しいかどうかはわからないけど 出典元が検証出来ない限りは日本三大悪妖怪は自然に消滅していくんだろうな 個人が創作する分にはいいけど法人はそのあたり気にするだろうし 陰陽師 本格幻想RPGの新SSR式神がシルエットだから不確定だけど これも鬼の角があって、刀が三振りだから大嶽丸の可能性もある このまま少しずつでも鈴鹿山大嶽丸の知名度が上がってくればいいな 崇徳院様を悪妖怪呼びする風評被害が少しでも減るといいな 日本三大妖怪____ 26,005 大嶽丸_______ 67,811 酒呑童子______336,778 玉藻前_______272,112 白面金毛九尾の狐__170,298 日本三大悪妖怪___ 27,964 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/10/13) ふとGoogleやTwitterで大嶽丸を検索してみたんだけど 2017年の6月から今日までの約1年半で大嶽丸の知名度の上がりっぷりが凄いな Wikipediaに記事が出来て短期間でこれだけ広まるんだから影響力の強さを感じる 【映画】小栗旬&ブルゾンちえみ、映画『妖怪ウォッチ』ゲスト声優出演 敵妖怪役で登場 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539894404/ 玉藻前(cvブルゾンちえみ)だってさ 妖怪ウォッチに酒呑童子はもういるから さて大嶽丸か崇徳院か楽しみだ 妖怪ウォッチの玉藻前はぐるないで妖怪戦争の小豆とぎと共演していますよね 小松和彦先生といえば怪異・妖怪伝承データベースにお世話になった妖怪好きは多いだろうね >>263 Fateってこないだ映画になっていたアニメですか? 講談社学術文庫 日本妖怪異聞録 小松和彦 p60にダキニ天信仰と玉藻前伝説の関係は何人かの研究者によって指摘されている とあります そのエビデンスの記載はありません 関連性だけでいえば色々な方が玉藻前伝説とダキニ信仰や稲荷信仰との関連性を書いてるけど 九尾を直接的にダキニとしてるのはFateくらいじゃないかなって Fateだとアマテラスも含めて同一視しているけど >>265 Fateについて教えて下さりネットの中だけですが調べてみましたが まだまだようわからんでつかみどころがありません もとはゲームなんですねげーむはWOTしかしないのでw ダキニ=アマテラスであれば14世紀の書 天台の秘事口伝「渓嵐拾葉集」に アマテラスが天岩戸にこもったとき、辰狐の姿になったとあるそうです 辰狐とは辰狐王菩薩のことでダキニ天と習合した稲荷山の末社の霊狐だそうです おはすたに寄ると映画妖怪ウォッチに河童と座敷わらし出るそうです >>267 ソーズは 妖怪と怨霊の日本史 田中聡 です 自分は歴史など専門に勉強していませんで 渓嵐〜など読んだことはないのでよくわかりません 世界観は仰る通りではないかと思います 疑問はダキニは真言立川流ですのに なにゆえ天台系の書物なのかです 不思議です 浄瑠璃の古い文献からだけど 英字だと酒呑童子はShuten-dojiだけど、大嶽丸はSuzukayama-otakemaruなんだな 日本三大妖怪____ 29,152 大嶽丸_______ 73,712 酒呑童子______346,379 玉藻前_______281,276 白面金毛九尾の狐__191,710 日本三大悪妖怪___ 29,770 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/12/28) このスレが立ってからの1年半で鈴鹿山の大嶽丸の知名度の上がり方が凄い 数年前なんてよっぽどの妖怪オタでさえ知らなかったレベルなのに 日本三大妖怪____ 29,842 大嶽丸_______ 74,822 酒呑童子______347,906 玉藻前_______282,926 白面金毛九尾の狐__194,996 日本三大悪妖怪___ 30,073 ピクシブ百科事典での閲覧数(2018/01/10) 日本三大妖怪____ 30,373 大嶽丸_______ 75,531 酒呑童子______348,783 玉藻前_______284,013 白面金毛九尾の狐__196,834 日本三大悪妖怪___ 30,266 ピクシブ百科事典での閲覧数(2019/01/20) ウィキペディアの日本三大悪妖怪が日本三大妖怪に修正された効果も少しずつだけど出始めてる 東京放課後サモナーズに千年戦争アイギスに 今年は去年より大嶽丸の露出が増えて知名度が上がる年になるのかな 江戸時代までは絵詞や浄瑠璃、歌舞伎で知名度を上げたのが 現代は漫画、アニメ、ゲームがその役割をしてるから このまま不敬にも崇徳院様を悪妖怪扱いする風潮が少しでも減ってくれれば嬉しい 日本三大妖怪____ 31,070 大嶽丸_______ 76,792 酒呑童子______350,101 玉藻前_______285,162 白面金毛九尾の狐__198,538 日本三大悪妖怪___ 30,594 ピクシブ百科事典での閲覧数(2019/02/01) 日本三大妖怪____ 33,025(5) 大嶽丸_______ 79,571(15) 酒呑童子______353,768(5170) 玉藻前_______288,499(1257) 白面金毛九尾の狐__203,501(41) 日本三大悪妖怪___ 31,419(22) ピクシブ百科事典での閲覧数と投稿数(2019/03/06) 坂上田村麻呂と鈴鹿御前 聖剣ソハヤノツルギと神剣大通連、小通連、顕明連 大嶽丸は関連する人物や剣も面白いから、Wikipediaに記事が出来たし知名度は勝手に上がるだろう それよりも崇徳天皇が悪妖怪扱い世の中が来てほしい Wikipediaがきっかけ、それも出典元なしで酒呑童子と並べて悪妖怪扱いされてるのはただただ残念 そこに並べていいお方じゃないだけに >>282 ミス 崇徳天皇が悪妖怪扱いされてない世の中が来てほしい、が正しい文章 まあ確かに祟りで妖怪扱いなら 菅原道真なんかも妖怪になるはずだからねえ 怨霊は幽霊の一種で 幽霊を妖怪としてカウントするかは意見が別れるからね 根本的に崇徳天皇を悪妖怪とするのに無理がある 大嶽丸が超ド級マイナー妖怪か 一般的には確かにマイナーもマイナーだけど 結局のところ酒呑童子や玉藻前が超メジャーなのも漫画やゲームで登場するからで ゲゲゲの鬼太郎で有名になった妖怪もいれば、妖怪ウォッチの創作も語り継がれるだろうし 妖怪好きからすると、それこそ小松先生の日本妖怪異聞録も避け手配通れない書籍だし 有名無名より有力無力で考えてしまうから、この辺の認識のズレってやっぱりあるよな 大嶽丸もゲームや漫画なんかでどんどん露出すればと思うけど 創作って保守的なところがあるし一般知名度で酒呑童子は超えないんだろうね どうやれば大嶽丸を大獄丸って間違えられるんだろう? 獄はタケとは読まないだろうに稀に見る不思議 日本三大妖怪____ 34109(5) 大嶽丸_______ 81228(15) 酒呑童子______355378(5197) 玉藻前_______290115(1270) 白面金毛九尾の狐__206064(41) 日本三大悪妖怪___ 31,910(22) ピクシブ百科事典での閲覧数と投稿数(2019/03/25) The Three Most Yōkai of Japan Shuten-dōji Tamamo-no-Mae Ōtakemaru 日本三大妖怪 The Three Most Yōkai of Japan 酒呑童子 Shuten-dōji 玉藻前 Tamamo-no-Mae 大嶽丸 Ōtakemaru >>291 大嶽丸を「だいごくまる」かなんかで読んじゃったんだろうね 「ごく」で入力すれば当然「獄」の字が出るわけだ そういえば、むかし大嶽直人というサッカー選手が 「おおごく」とか「だいごく」とよく間違われると言ってた おそらくは室町物語のすずかがオオタケマルって鬼の初出で 鈴鹿峠やら東北各地の元を辿ればそういうとこに行き着くから嶽、竹、滝と色々ある同姓同名の鬼が増えた理由だけど 獄はタケとは読まないから大獄丸と変換してる人は そういう地域があるんじゃなくて、単に嶽と獄を見間違えてるだけだな Most Famousじゃね? 日本三大妖怪 The Three Most Famous Yōkai of Japan 酒呑童子 Shuten-dōji Tamamo-no-Mae 玉藻前 Ōtakemaru 大嶽丸 Most Famousなら河童、鬼、天狗とかじゃない? 日本三大妖怪____ 35920(5) 大嶽丸_______ 83519(15) 酒呑童子______358012(5265) 玉藻前_______292792(1295) 白面金毛九尾の狐__209822(41) 日本三大悪妖怪___ 32816(22) ピクシブ百科事典での閲覧数と投稿数(2019/04/25) 酒吞童子は未成年者で飲酒してる奴らを言ってんだろう。 大嶽丸という相撲とりいなかったか 玉藻前てバス停だろ バス停なら玉藻大学病院前とか玉藻市役所前とかじゃない? 宇治の宝蔵伝説って平等院の観光資源として使えそう オカルトというか、妖怪好きって多いだろうから 令和の時代は崇徳院さまが不敬にも悪妖怪扱いされることがなくなりますように 日本三大妖怪____ 37004(5) 大嶽丸_______ 84753(15) 酒呑童子______359746(5306) 玉藻前_______294374(1313) 白面金毛九尾の狐__211638(41) 日本三大悪妖怪___ 33246(22) ピクシブ百科事典での閲覧数と投稿数(2019/05/14) 鈴鹿山大嶽丸か 今年も崇徳天皇を悪妖怪扱いする不敬な作品が減ってきていい流れ 皇室廃止を掲げる左翼が日本三大悪妖怪として崇徳院を陥れる捏造した可能性もあるよね 皇室を尊敬している人であれば、そもそも酒呑童子や玉藻前と並べて悪妖怪などと言わない 日本三大妖怪____ 38559(5) 大嶽丸_______ 86466(16) 酒呑童子______362417(5383) 玉藻前_______296635(1323) 白面金毛九尾の狐__214247(41) 日本三大悪妖怪___ 33944(22) ピクシブ百科事典での閲覧数と投稿数(2019/06/13) 繁体字 - 大嶽丸 簡体字 - 大岳丸 英語 - Ōtakemaru read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる