Toshl(TOSHI) YOSHIKI すみれ組 X JAPAN.1
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ここはX JAPANのToshl (TOSHI)&YOSHIKIの2人(すみれ組)に特化したスレです
すみれ組の強い絆や濃い友情を中心に
X、ニコ生、ソロにおける、すみれ組2人の現在過去未来の活動、情報、萌え話を語り合いましょう
新規・ファン歴が浅い人・腐女子的な話題もokです
但しエロが入る場合は801板へ
↓
X JAPAN@801 part26
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1504525710/
その他話題は関連スレへ
↓
[本スレ]
X JAPAN THREAD SHOCK #1148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1517982535/
↓
[再結成後のX JAPANに特化したスレ]
X JAPAN応援スレ #1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1517805180/
※荒らし禁止・荒らしを構う人も荒らしです
※次スレは950が立ててください
※全メンバーの悪口禁止
X Japan Official Website
http://www.xjapan.com/
X JAPAN - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/X_JAPAN よっちゃん2年前の夏DSで
【としが普通の生活しているのが、それが一番嬉しい】
て噛みしめるように言ってたよ。
としに知ってほしいな。
中継も入っていないDS回だった。 >>665
それは思ってるだろうな〜
トシが病んだのはヨシキのせいだとみんなが思ってるのをヨシキも知ってるだろうから あのクルシファイ書いた音楽家とそれを歌った歌姫なんだから、一筋縄では語れないよ >>667
原因の一部だけど、ヨシキのせいだとみんなが思ってるはないと思うなぁ。
トシの本に色んな原因書いてたし。
ヨシキ本人は真っ黒な10年間のインタビューに散々自分のせいだとは言ってたけど。 すみれに萌えたい気持ちはわかるけどスレ立てて色々言ってればすみれファン以外もスレ見るし
見たら面白くない気持ちになるだろうしちょっと無理があったかもしれないね
X本体ファンはすみれだけ特別扱いは嫌なんじゃないかな >>652
トシはヨシキに対して羨望も嫉妬もあるとは思わないな
勝手にやれ的に面白がって見てるみたいだし
子供のような言動のヨシキを手の内で転してるよ >>667
横からですけど、それを言うならトシだって
ヨシキを傷つけたと思ってるよ
自分からサヨナラ言ったことについて傷つけたって。
「あなたは僕にサヨナラ言わなかった」と言って、Soーlong歌っていたし。
超優しいからねぇ。 ヨシキは俺様に見えて意外と純で
トシは気が回りそうに見えて意外と鈍感に見える 手の内で転がせてたら、今のこの状態にはなっていない。 鈍感?なトシが病んでしまうほどの事をヨシキがやったからトシはXから離れた
今はどうなのかとても心配です
映画の内容にも大きな不満があるみたいだし洗脳についても自ら金スマで蒸し返して来たし >>673
わかる!
付け加えるならトシはヨシキの気持ちに気づき始めているけど、ヨシキの一番大切なのは、自分じゃなくて変わらず音楽と思ってそう
だからその音楽に向き合うために強くなろうとしてる気がする
でもヨシキにとっては音楽=トシになってきてる気がする
全て妄想だけどw >>676
トシは不満があったとしても映画の事は受け入れてるし大人な対応してるよ としちゃんで映画がキッカケでファンになった人のメールを嬉しそうに読んでいたし、としは気にしてないよ
としが映画不満持ってるとか全く聞いたことない すみれは互いに傷つけあったけど心底嫌いにはなれなかった。
今はそれを踏まえて大切にしあってるんだと思う。
妄想ですが 映画を観たくなかったとは言ってた
気を使うタイプだから、前向きなところを額面通り受け止めてはいけないけど、
付かず離れずな感じだからこそ今は昔よりもうまくやれてるのかな 人を嫌いになれないなんて、すごく貴いことだよね
まず二人を尊敬してしまう カーリング男子で四人で集まる時
リーダーが二人の顔を交互に見ながら何か喋ってるんだけど
弟の方には見向きもしないんだよね
それがなんか昔のヨシキとトシの関係に見えた
信頼 甘え 照れ >>682
トシは
「映画は見たくなかった。でもヨシキに騙されて呼び出されて見た。内容を知って立てないくらいの衝撃を受けた
了承しがたい内容だったので公開されたくなかったが、監督が長い手紙で懇願して来たのでしかたなく公開に同意した。」
と言ってたよね。ヨシキの方は何故か映画に全面的に賛同して積極的にキャンペーンして回ってるんだよね。
今も2人のその気持ちは変わってないと思う。結局解散前と何も変わってない。
トシ本人の正直な発言が編集されずに残せる環境になったのは良かった。 >>686
しかし、トシ手紙に弱いよねー。
短冊といい。。。 >>686
了承しがたい内容で公開されたくないとはトシは言ってないよ
この部分は入れないでほしいっていうのを監督にお願いしたとは言ってたけどね
映画の公開がどうのこうの事もトシは言ってない
トシは全部受け入れて前に進んでいくっていう風に気持ち切り替えて大人な対応してた トシの大人な対応に甘えずに色々と大事にあげれば
バンドもうまくいくし、見ているこちらも萌えネタができていいですな >>688
普通に考えれば了承しがたいからこの部分は入れないでほしいと言ったと分かるだろう
大人の対応と言うけど、完成して公開を待つばかりの映画に対して異論や否定を唱えて
それを潰されたら諦めるしかないよ。
気持ちを切り替えると言えば聞こえは良いけど単純に諦めるしかなかったという事。
裁判沙汰にしてまで公開中止を望むなんて面倒な事しないだろう。
これからも活動していかなきゃならないんだから表立って敵は作りたくないだろう。というのが
大人の対応ならたしかに「大人の対応」と言えるだろうけど。 >>690
それが気持ちを切り替えて大人な対応をしたと言うんだよ 映画より金スマの方が辛いわ
映画は俳優じゃなくて昔の自分がそのまま出ているから積極的に観れなかったんだと思う
でもあの映画のおかげでソロのあけおめもラストライブバージョン演ってくれた
トシはずっとラストライブ観れなかった時期が続いていたから >>692
そういう発言も含めてほんとにトシは大人で優しいと思うわ
周りの人達への思いやりに溢れてる >>690
来るスレ間違えてる
住みわけましょう
それが大人の対応です >>692
金スマ(2014年版)もはしご酒も当時の自分の映像は出てた
トシサイドは洗脳時代も含めて過去映像の使用は許可してるらしい
ただ、映画はかなりストレートだったし、事情も違うからな
トシがラストライブを観れなかったという話は知らないけど
ダリアツアーでヨシキの前で泣いているところは、つべで観たみたいだね
あけおめのセトリとの関係は不明だけど、あの映画はもう内容が古いので
その先が見たい 洗脳に関しては、世間に伝えていく使命感あるみたいだしね。 ダリアツアーで喋れなくなったトシの後ろからすかさず出てきて抱いてなだめるヨシキカッコいいよね
どっからどう見ても男!って感じ(男なんだけど)
でもずっと抱きしめる側だったトシが、弱々しく抱かれてる姿が悲しいんだよなあ 本人監修の自伝に
まるで愛しあうのにすれ違う恋人同士のようとか例えてあったあのシーンね。
トシみたのかー。 >>697
2017大阪城2日目(Longingを再結成してから初めて演奏した日)
トシがLongingで超大泣きになったときに、
ヨシキはピアノから下りてきてトシの側に来たんだよ、抱きしめてなかったけど、心は抱きしめてると思った 因みにトシがダリアツアーを見た話のソースはこれ↓
(2010年09月23日の記事)
X JAPAN北米ツアー直前!カウントダウン ToshIがYOSHIKIへの想いを語る。
ttps://jisin.jp/serial/エンタメ/X_JAPAN/3555 トシはまだ色々辛いのかなー辛いんだよね、そんな簡単に過去をなかったかのようにはできないもんね
前向きに前向きにと自分に言い聞かせながら生きているんだろうなと感じて、なんだかこっちも見ていて辛い時がある
早く苦しみから解放されてほしいなと思う。
が、
そんな悩み苦しんでるトシやっぱりセクシーとか思っちゃう、ごめん、トシ >>700
あ〜割と最近のような気がするけど懐かしい記事だ
そうだね、トシはダリアツアーファイナルの時ヨシキとのお別れが悲しくて泣いたんだよね
だけど映画だとその映像に、トシはXでやっていく自信を失っていた、
みたいなナレーションが入ってたからビックリしたわ、いいかげんなこと言うなよ監督〜w >>703
え、そーなんだ。自信なくしてたのは事実だけろうけど、洗脳の本にもあのシーンは別れが寂しくてとか書いてあったよね。 >>702
わかる。
金スマの銀座の母の見たときも、過去なや背負ってるものが透けてみえて儚げに見えて抱きしめたくなったわ。
テレビで見てる自分すらそう思うんだから、周囲の人間の心境を思うと。。と萌えてしまった。 >>699
ヨシキが近づいてきたよね。抱きしめに来たのかと思ったの覚えてる!でも確かトシが楽屋に戻ってしまったんだよね。あれ、トシが歩き始めなかったら抱きしめてたと思う。 脱退することを考えていたんだね、ダリアツアーの時に。
それに感づいていたYOSHIKIが心の内をある曲に表した
Forever Love.....泣 何ですみれは1個のマイクを二人で使うん?
1個しかないのかと思っていたけど、ライブ映像観ると、ちゃんとピアノの横にもう一つ置いているw >>708
絶対わざとだよねw
紅白ですらなぜか一つのマイクを渡し合って歌い損ねそうになるし マイク1本しか用意されなかった時代もあったのかね
それかインタビューごっこしてるノリなのかも >>704
『洗脳』ではあのシーンについては触れてなくて、『佳樹』では
「愛し合いながら心がすれ違う恋人のようだ」と書かれてたw
『洗脳』の方では、脱退を切り出す時の心境について
「長年連れ添ってきた恋人に別れを告げるかのような」という表現になってた >>709
やっぱりワザと?そうだよね
>>710
昔のライブ映像では確かにボーカルマイクしかないみたい >>709
やっぱりワザと?そうだよね
>>710
昔のライブ映像では確かにボーカルマイクしかないみたい >>711
ありがとう。あの名シーン、他メンとか見てどう思ったんだろうね
マジ抱きだもん、あれ >>714
二人がろくに口をきいてなかった時期だし、よけいにね >>711
本読んだ時も吹き出しそうになったけど、
改めて見るとすごいよなw >>711
公式な本なのにそんな表現使ってるの?
同人誌じゃないよね
仲間とか親友とかいくらでも表現あるのに恋人ってw恥ずかしくない? 正直、恋人以上のようにみえる
でも結婚できないから距離をあけているようにも映る
もうソウルメイトだね、来世で結婚しようみたいなwww >>717
『佳樹』って、ライターさんの嗜好なのか分からないけど、やたらと耽美的で
酔ったような文章が多いんだよねw
トシは参考文献として『佳樹』を読んだだろうから、呼応する形で自分も
恋人という表現を使ったのかな
「家族から離れ旅立つかのような」「背負ってきた大きな十字架を下ろすかのような」の間に
それが入ってるw >>719
【佳樹】出版当時、「読んでね」てトシがヨシキに渡されたて言ってたよね?
ヨシキもチェック済みの本だし、あれはヨシキからトシへのメッセージも含まれていると思う 佳樹本で、フォーエバーラブを離れゆくメンバーのことを思って書いた(ウロ覚え)。
も初めてみた時は驚いたなー。え、トシ宛??これ男が男にむけての歌!?
だからラストライブであの歌の時号泣して抱きしめたのか。。。みたいな。
トシはいつ知ったのかなぁ。。 二人のサイズの差も相まってあの包容力は凄く密着してたね
後頭部に手を回して抱き締めて自分の肩口で涙をぬぐってあげたのかな
男前!
でもとても切ないからもう見たくないなぁ >>720
トシへのお手紙みたいな文書がちらほら入ってて恥ずかしくなったなぁ。。
読んでねって渡してたんだね笑 知らなかった。 でもたしかしばらく読んでなかったよね?
何かで言ってた気がする すみれ二人は、常人が恥ずかしくていえないことふつーに言うよね笑 2009年の5月発行だし、肉体・精神的にも時間的にも読める状態ではなかったかも
読んでるのを見つかったら痛め付けられたかもしれないし >>699
そのライブ行ったのに気づかなかった!
トシがlonging終わってすぐ引っこんだ後、
YOSHIKIが「アレ?トシがいない。ひとりぼっちになっちゃった」とか言ってなかった? トシが渡された事実を語ったのは、2010年冬のすみれDSだった気がする(ウル覚え)
2009年5月発行〜2010年1月
の間にヨシキがいつ渡して、トシがいつに読んだのかタイミングが気になる
その間が大きなスミレ期間だよ >>728
普通に聞いたとしても可愛いし、
モジモジしながら、聞いてるのも想像できる笑 >>730
そのDS両日とも行ってたのに気づかなかった
まあ自分は夏のトシのファンミにいきなりヨシキが(ヒースも)現れてアワアワして
そのまま冬になってしまってたのかもw
しかし、トシは本人を目の前にしてよくそーいうこと言えるよね
そんな事書いてある本を手渡すヨシキも大概だけどw
もう他人から何と思われてもかまわないから想いを伝え合いたいのね
もう2人で勝手にやっててくださいよ、ずっと見てますからw >>730
すみれDS年間違えた、ごめん
正:2011年1月 すみれDS、DVDとレポには『佳樹』の件はなかったな…
かなり気になる情報 >>734
ヨシキの真似しながら
トシ「これ読んで」て、、、
渡されたみたいに言ってたよ
トシ「☆…は佳樹って本に書かれてる」とも言ってた
☆…は内容忘れた >>735
YOSHIKIの真似しながらww
みたかったー 最近になってXジャパンにどはまりして、
菫の公開イチャコラとかYOSHIKIのハッピーウエディングのインタビューにビックリして、
ルナシー兼務のスギゾウも腐狙いの発言も多いし、V系の後輩でToshIに変な発言してるコもいたから、
V系はそういうノリが普通なの??とV系好きな友達に聞いたら、Xジャパンがおかしいんだよと驚き顔で否定されたww >>732
夏のトシのファンミ!
アワアワしたのは「クリスタルのキミ」お披露目の破壊力のせいだったわ
ずーっと「いいのか?これはいいのか?」と聴きながら目眩がしたよ
あれ聴いてる時の会場の空気がまた物凄かったよね >>730
その「佳樹」発行の5月末に確か台湾でハッピーウェディングやったんだよね
そして7月にYOSHIKIの頚の手術とトシの脱走失敗があっての鈴鹿の「トシに会いたかった」ですよ はあ〜なんかもうすごいね
だれかすみれ物語の年表作ってくれないかしら 5月末は裁判の判決もあって、そっから脱走まで状況をエッセイで読むと、よくステージに立ててたなあって思うよ…
時系列はこのスレでテンプレつくっちゃえばw >>738
たしかにー、破壊力がハンパなかった
しかし詰めかけたトシファン達は身じろぎもせずに熱心に聴き入っていて
中にはエッエッとかむせび泣いてる姐さんもいたという・・・w
今じゃみんな慣れちゃって(照れもあるけど) ハイハイまた歌ウンデスカ・・・てな反応だもんねw
同時に披露した星空のネプチューンの方はまともに美しくて安心したもんだわ すみれ年表は膨大な数になるよね
二人が生きてるうちに「すみれ実録」を誰か出版してほしいわ
情報はファンが出しあったらいいし。 >>744
それ内容的には薄い本っぽくなりそうだけど、かなり分厚くなるよね?w
お値段もけっこう高くなりそうな >>739
因みにこの年の6月にヨシキはジュリアという女性と別れたらしい
(当時2chで散々その話だった、ソースはヨシキ本人のインタビュー)
6月というのはつまり、
5月の台湾ウェディングと
7月の鈴鹿のド真ん中。
偶然かもしれないけどねw >>721
離れていくメンバーってToshlしかいないやん
ちょっと、歌詞見直してみる >>737
いや、実際Xジャパンも腐狙いの言動あるよ トシが腐狙いの発言して佳樹が動揺すんのみるの好きだなー。 狙いじゃなくて"素"
すみれ組は女性はファンが多いのはもちろんだがノーマルな男性にも人気がある
そこが突出した魅力だろう 特にダリアツアーからラストライブの切ない感じみると、マジで純な感じを受けるわ、狙った演技な訳ないよ
最近は家族愛が深くなった感じ >>746
いやいやマジレスするとジュリアと別れたのは翌年2010年だよ
2009年7月手術後のレッドカーペット(確か10月頃のアトムのプレミアだったかな)はジュリア同伴だった
手術のせいでアトムの主題歌を急遽断っていたこともその場で明かされた
2010年1月トシ離婚で洗脳星から帰還
6月ジュリアと破局(5月で25歳の誕生日迎えたw)
その後の海外インタビューでトシが戻って来てXが忙しくて彼女と別れちゃった発言 >>743
ファンミ参加者の怒涛の書き込みを血眼になって検索した思い出
みなさん興奮冷めやらぬ中、断片的に思い出しつつ衝撃の歌詞を綴ってくれてたなー
まず「クリスタルピアノの君」って何事だよと >>753
ありがとう。
個々に記憶が混乱しているね VJS二日目のラスティネイル、Toshlがひーちゃんに
べったり接触しててエロいなーと思ってたら
ドラム叩いてるYOSHIKIの髪にキスしてて悶絶した >>755
あれ、キスされた本人は演奏中気付くもの?
後で映像見て「!?」となって「やだトシってば////」となったのかな >>757
あれだけ頭と肩つかんでがっつりチューしてたから
わかりそうなもんだけど、
YOSHIKIもドラムがしがし叩いてるから
なんかされた!くらいに思ってるのかw >>759
VJS編集済みのWOWOWは映ってないけど、当日のWOWOWオンデマンドにはチュウ直後によっちゃんがニコニコしながらドラム叩いているのがチョコッとだけ移っていた。
チラッと、としを見ながらニコッと叩いていたから気づいていたと思う
喜んでるようにみえるよ また頭にチュしてほしいな
したくなった時でいいから。 VJS2日目のAOLでスティック折れたか滑ったか…(だよね?)
多分初日終わってYOSHIKIが首痛いのToshlは知っていてのチュッだと思うわ〜 考えての行動でなくて衝動的な行動にみえる
愛しくなってチュウ 超簡単なまとめ。詰め合わせや追加、訂正あればお願いします。
ー解散前ー
・ダリアツアーでは既にトシはヨシキと離れるつもりで歌っていた
・一方ヨシキはダリアツアー中、離れていくメンバーに思いを込めてある曲を書いていた→【Forever Love】
・1996年12月31日ダリアツアーファイナル【Crucify My Love】後のMC
トシは涙で話せなくなる&ヨシキが「大丈夫?」と言いながら強く優しくトシを抱きしめる
トシは「大丈夫」と噛みしめるように言った
(【佳樹】記述有
「愛し合いながら心がすれ違う恋人のようだ」)
・1997年2月 トシ結婚
・1997年4月 トシはヨシキへ脱退申し入れ
(【洗脳】記述有
「長年連れ添ってきた恋人に別れを告げるかのような」)
・1997年9月22日 X JAPAN解散 ー再結成後ー
・2009年5月30日 台湾ウェディングライブ
(ヨシキの頸椎悪化に伴いこのライブ節目のライブであった)
・2009年7月7日 トシ洗脳集団から脱走失敗
・2009年7月27日 ヨシキ1回目手術
・2009年8月22日 鈴鹿再会「会いたかった」
サンスポインタビューでヨシキは手術前にメンバーに遺書を書いていたことを告白
・2009年10月22日 トシは声を失っていく(肋間神経痛発症)&逃亡は成功
・2010年1月9日 PV撮影にてトシ地声が復活(ピアノ弾くヨシキの元へ着いたとき突然地声が出た/【Endless Rain】)
ヨシキも復活
・2010年1月18日 トシ離婚調停発表
・2010年2月2日 トシ離婚
・2010年2月24日 ヨシキプロデュースによるソロさよならコンサート
・2010年5月 トシ【クリスタルピアノのキミ】完成(作り始めた時期は不明)
この楽曲をトシから聞いたヨシキは涙ぐみながら喜んだ
・2010年6月 ヨシキ、ジュリアと離別
(その後の海外インタビューでトシが戻って来てXが忙しくて彼女と別れちゃった発言)
・2010年の8月6日-8日 ロラパルーザ出演
・2010年8月14ー15日 日産ライブ、タイジ最後
・2010年1月24日ー25日 すみれDS
トシがヨシキに「読んでね」と【佳樹】を渡されたこと明かす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています