黒人打者、アジアン投手、白人両方、なぜなのか?
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>>187
キューバだけホセフェルやセスペデスみたいに最近の選手を選ぶ理由って何かあるのか?
実績ならもっと上の選手がいるだろうし
実際の実力ということで最近の選手を選んでるのかと思えば
ルースやクレメンテみたいに昔の選手の名前も出すし >>188
ないよ
キューバ人の古い選手は正直そこまで知らない
ごめんね アジアだと、日本の野球レベルはどんどん上がってるのに、
韓国と台湾はかなり停滞してる印象ある
マエケンクラスですらヒョンジンやチェンしかいない
また、アジア人が野手ほぼ全滅の状況は冷静に考えて悲惨の一言
黒人、白人、中南米人は拮抗してるのにアジア人だけしょぼいのはなぜなんや 日本の野球レベルって上がってんのか?
大谷みたいな突然変異は例外で、トップクラスの投手以外はむしろ衰退傾向じゃないのかね?
今後は少子化で更に拍車がかかるだろうし >>187
コロンビアならエドガー・レンテリアでいいかと >>191
ダルやマーだってネットじゃ叩かれてるけど並の球団エースの成績くらいは残してる
去年は不調だったが
投手の傑物の出現率はそこそこあるよ日本は
野手は衰退してるかも まあ、トップクラスの投手以外はという表現もあながち間違いじゃないが
でもマエケン、上原、岩隈、田沢とか層の厚さも他のアジア人よりはあると思う 2009年とかの試合とかたまに見るけど、その頃は日本人野手のほうが投手より活躍してたんだよな
実況でも、他球場の試合で日本人の活躍が取り上げられるたびに
「今日も日本人活躍してますね〜」「野手はいいんですけど、投手のほうがどうもね〜」
「松坂、黒田には奮起してもらいたいですね」
なんてやり取りもw
確か2000年代中頃は、日本人投手はリリーフの適正はあるけど、先発は通用しないとかよく耳にしたっけ >>195
もう日本人野手はノーパワーという評判がアメリカで広がったから取ってもらえなくなったからだろうな
福留や松井稼頭央の時は年俸からしても逆に信じられないくらい幻想持たれてた
時代が違えば彼らもメジャー行けてたかはわからんよ MLBのレベルも上がってるんだから
たとえ昔ほど通用しなくなったとしてもレベルが上がって無いとはならんからな
相対的な立ち位置が変わるだけで とりあえず日本の野球選手はいつになったらガリガリ体型をやめて筋トレにはげむのか
日本と台湾くらいじゃないの?こんなに選手の体重軽いの >>195
野手のピークは2004〜07年頃だと思う。
先発投手は2013〜14年あたりだな。
今も継続して高いけど。
救援は一定してそれなりの高さはある印象。
けど、最近のNPBにはずば抜けたクローザーはいないので、しばらくはメジャーでクローザー務まりそうなのは出ないかな。 >>185
> メキシコって野球それなりな割にエース級の投手バレンズエラくらいしか浮かばんな
とはいっても、サイヤング賞投手は出てる(ヴァレンズエラ)し、20勝投手も三人出てるんだよな(ヴァレンズエラ、ヒゲラ、ロアイザ)
数は少ないが、たまーに凄い投手が出るのがメキシコ。 wRC+ 日本人ランキング
1位 140 2004年 松井秀喜
2位 131 2004年 イチロー
3位 128 2005年 松井秀喜
4位 127 2009年 松井秀喜
5位 126 2010年 松井秀喜
6位 125 2009年 イチロー
7位 124 2001年 イチロー
8位 123 2007年 松井秀喜
9位 122 2007年 イチロー
10位 118 2002年 イチロー
11位 113 2012年 青木宣親
12位 112 2003年 イチロー
14位 110 2009年 福留孝介
14位 110 2010年 イチロー
15位 109 2003年 松井秀喜
16位 107 2007年 岩村明憲
18位 106 2005年 イチロー
18位 106 2006年 イチロー
20位 105 2005年 井口資仁
20位 105 2006年 城島健司 イチロー、松井以外 規定到達者ランキング
1位 113 2012年 青木宣親
2位 110 2009年 福留孝介
3位 107 2007年 岩村明憲
4位 105 2006年 城島健司
6位 102 2013年 青木宣親
6位 102 2014年 青木宣親
7位 101 2007年 城島健司
9位 99 2006年 井口資仁
9位 99 2008年 岩村明憲
10位 97 2011年 福留孝介
11位 95 2007年 井口資仁
12位 91 2008年 福留孝介
13位 90 2004年 松井稼頭央 バスケでアメリカ白人がヨーロッパ白人に駆逐されて、
野球でアメリカ黒人が中南米黒人に駆逐されてるのは何でなんやろう >>203
アメリカ白人はアメフト、野球、ホッケーに流れて、
黒人はアメフト、バスケに流れてるからじゃない? >>204
まあ、バスケ、サッカーに最優秀人材がいるヨーロッパ白人が4大アメスポに分散されてるアメリカ白人に勝ち
野球に最優秀人材全振りのドミニカ、キューバ
が同じく分散されてるアメリカ黒人に勝つのが真実なのかもな アメリカのサッカーって白人が主体なんだっけ?
それともラテン出身の選手だっけ?
結構強いよな >>206
サッカーはアフリカの時代が来ると言われて何十年経つんだろうな
スピードやジャンプ力だけでは競技特性的に制圧できんのだろうな >>189
カルー知ってるくらいなら、キューバなら最近でも投手ならリバン・ヘルナンデスやエルデューケの兄弟いるじゃん
野手ならカンセコ、パルメイロ
>>207
確かにアフリカの国としてはまだだけど、
アフリカ系黒人なら昔から多数スーパースター出てるんだけどな
有名どころだとブラジルはペレ筆頭に、ロナウジーニョ
オランダ代表ならルート・フリット、クライファート、ダービッツ
2002年のフランス代表なんかアフリカ系だらけだったな、アンリ、トレゼゲ、シセ、ビエラ、デサイーは98か
結構宗主国などに帰化させられてる黒人もいるんだよな >>168
スペインで野球普及してもらいたいが開拓余地はあるのかな? >>208
そりゃもちろん黒人が駄目なわけじゃないだろう
あなたの言うとおりブラジルを始め黒人サッカースターはたくさんいるし
ただ、サッカーがバスケほど黒人にアジャストしてる競技じゃないのは間違いない >>209
どうだろうなあ
スペイン代表とかほとんどアメリカ大陸出身だし
スポーツ大国だから本気だしたら一気に選手育てるだろうけど・・・
同じスペイン語圏の人間がうまく普及してくれんかなとは思うけどな
現状メジャーリーガー輩出してるオランダ、ドイツの方が欧州は見込みあるんじゃないか?
体格も大きいゲルマン系だし >>208
カンセコってそういえばキューバか
白人だからその事実忘れてた
キューバも白人一定数はいるもんな
ホセフェルも多分ほとんど白人だろうしな 中国野球は未だ発展の兆し見えんな
台湾人が指導できるだろうし、在日中国人だってたくさんいるから中堅スポーツくらいの地位で広がってもいいのに 南アに少し野球があるのはちょっとうれしい
ただ、経済的に他のアフリカに野球広めるのは難しいだろうな
少なくとも簡単に遊べるサッカー、バスケに比べたらはるかに >>211
北欧と東欧はまず無理だろうから、西欧が中心になるわな
それにしても、イタリアはNPBでマエストリ以外にやれそうなのいないのかな? >>215
ロシアも気候で普及は難しい言われるな
イタリアはGGとかプレーしてたリーグがあるから見込みはあるだろうね
南欧は小柄とは言っても東アジア人よりははるかにガタイいいし
まあ、連中にまで野球がメジャースポーツになったらバスケのユーロリーグみたいな第二のメジャーリーグ的なマーケット規模のリーグ作ってほしいんだが
ただ、ヨーロッパに野球広がったら相対的に日本の野球は弱くはなるな 北欧やロシアの寒冷地はカナダのようにアイスホッケーあるからね
東欧のチェコもホッケー強国だな
つーか、五輪でドイツがスウェーデンとカナダ倒して決勝行っててびっくりしたw
まあNHL不参加だったのもあるけど、ドイツ潜在的な力あるよ ドイツはパワーのある日本野球を体現出来るかと思うけどな
なんとか広めて欲しい >>218
ドイツがガチったらやばいだろうな
裕福な人口大国プラス平均身長180の恵体
規律があって勤勉
まあ、確かにまんま日本の上位互換やな
ヨーロッパで最大のポテンシャルは間違いない 黒人・・・野手向き(二遊間・外野)
白人・・・投手、一三塁向き
ヒスパニック・・・なぜか捕手が多い
白黒ハーフ・・・万能 僕の知り合いの知り合いができた嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X9YN9 >>221
二遊間はヒスパニックのが上だな
外野にはアフリカ系アメリカ人の名選手が本当に多いが >>224
中南米はやや小柄で俊敏なやつが多いからな
セカンドに優秀な人材多い >>224
最近アフリカ系アメリカ人少なくなったからね…
オジー・スミスはすごかった >>226
オジーの現役知ってるのか?
映像見たのか? >>227
見たんだな、それがw
1992年の日米野球で来日したんだよ
一応野茂が行く前からメジャー見てたんでな
オズの魔法使いって紹介されてた
178cm75kgで9番打ってた >>229
86年はさすがにまだメジャー知らないからわからないw
92年に来たのは間違いないよ
打順はボッグス、バイエガ、グリフィージュニア、フィルダー、グレース、ラリーウォーカー、
テトルトンorドールトン、フライマン、スミス >>230
1992年は90年に初の負け越しを記録したもんだから、かなり気合い入れてたような感じだったな
投手の目玉がクレメンスだったね
個人的に印象に残ったのがブルージェイズのウォード 杉原夢菜 様 http://wayukan-marutoyo.com/sp/images/204/ok16.jpg
(お母様)
振袖選びには迷いましたが、着るとしたら赤色の振袖かなとは思っていました。他のお店とも見比べましたが、丸豊さんの振袖を見たら素敵なものばかりだったので、母とも相談し、こちらで決めました。
成人式前の前撮り撮影会がとても良かったので、両親とも喜んでいます。
素敵なお写真ばかりだったので、振袖と一緒で選ぶのに悩みましたが、想い出に残るアルバムが作れたと感謝しています 。 純粋に記録を競う陸上ならともかく、球技のアスリートって基本的に人種じゃなくてサイズだよなあ
アジア人だって平均身長178くらいあれば「動ける巨漢」という人材層が厚くなって他人種に負けないくらいメジャースポーツで活躍する選手が現れるはず
日本人にモンゴル人の肉体があれば・・・ 母親がベトナム人の投手グレーブスがいたけど
90年代終わり頃にホワイトソックスの先発のジム・パルケ
これも母親ベトナム人だった、英語版ウィキに載ってるわ 今は才能を飛び越えるトレーニングがあります。
全ての身体能力は筋肉のつきたてのおもちのような柔らかさに比例しているということが解明されました。パワースピード、バランス、技術
なぜ柔らかさが本質的に重要なのか?
http://goodlg.seesaa.net/article/451406304.html
その専門トレーニングこれをするとどんどん身体能力が上がります
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html >>235
それ言ったらリンスカムはフィリピン、デーモンはタイ、バーニーは日韓、ヒガシオカは日本、ロバーツも日本、ハーフはいくらでもいるよ >>56
南海龍っていうトンが出身のすごい強い相撲取りいたなあ
千代の富士が化け物いってたくらい
>>62
北欧はアイスホッケー強いじゃん
日本で放送されないスポーツしか見てないの?
アイスホッケー大国だよ
スウェーデンとかフィンランドからNHLスーパースター何人も輩出してるから
北欧は地理的にウィンタースポーツがさかんになるんじゃない >>240
でもスポーツ全般に関しちゃ同じ恵体白人系統でも
バルト三国やユーゴの方がスカンジナビアよりも優秀よな
スポーツで身を立てるという覚悟が違うんかな 東アジア以上に南アジア、東南アジアってアスリート出ないよな。
サイズの問題も大きいだろうが。
でもインド、パキスタン系はでかい人もそれなりにいるしガチればアスリート出せるのかな。 >>242
インドやパキスタン、スリランカとかクリケット強いし名選手出してるね
英国の植民地だった国とかはコモンウェルズゲームズの種目が盛んだね >>244
でもネブラスカスは母国語のwikiすらないんだよな。
気候的にもリトアニアはきついわ。
恵体民族だからポテンシャルはあるだろうが 黒人は、白人、黄色人と比べ瞬発力が違うからな。
ごむまりみたい
差し込まれても対応できる
だから動体視力さえ鍛えれば打者に向いてるんだろう >>247
むしろ黒人って体硬くないか?
白人もだけど肩の可動域狭いような。
筋肥大のせいかもしれんが >>247
あと動体視力はバッティングそこまで関係ないんやで
打者は過去の経験から軌道を脳みそが予測して打ってる
これは科学で解明されてる
だから眼の運動能力うんぬんはイメージに反してほぼ関係ない
確か一般人とさして変わらないとかいうデータがあった まあ、元々スポーツにおける黒人崇拝は多分に誤解含んでるんやけどな
黒人だって向いてる競技以外は無双するわけじゃないし
それは歴史がちゃんと証明してる >>251
なるほど面白い実験やね。悪いけど長いから前の方だけ読んだわ
まあ、野球選手と一般人の動体視力に差があるのは確かにそうかもな
そこは間違えてたら謝るわ
俺は「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか」という本に書いてあったことを基本的に書いた
でも、イチローも球を凝視しないと言ってたし、
俺が読んだのは、打者は打つ打たないの判断を実はベース盤のかなり手前で決めてるから
基本的には脳のイメージだとのこと
だからイレギュラーな軌道の藤川だのマーのフォーク(珍しいドライブ回転かかってる)
などが打ち辛いんだと思うし
ソフトボールの投手と対戦しても未知の軌道すぎて一流選手でもまったく打てない ベース盤より何メートル手前かは失念したが、打つ段階で目で軌道追いかけてないのは事実らしい
現に断言はできんが未経験者はなんぼスポーツ得意でも初見で外野フライ捕れないと思うで
なぜなら落下地点予測ができないから >>250
いやいやw科学的にも裏付けされてるから
白筋多く、瞬発力に優れてるとな
アメリカとかその分野の最先端言ってるからな
オリンピアン養成機関でも遺伝子や筋繊維やら全部調べて適正あるかで判断されるから
アメリカの人工授精でもアスリート遺伝子としてアフリカ系の人気高いし
あと黒人っても、東アフリカ系と西アフリカ系でも違うからな
黒人奴隷のルーツは西アフリカ系だが、
ケニア、タンザニアなら持久力のほうに優れてるし >>250
黒人はj水泳は向いてないそうだな
水泳は身長が高いのは有利だけど、脚が長いと不利
ちなみにフェルプスは胴長で脚が短く、腕が長くて、足のサイズがデカかったという
水泳に最適な身体だとか >>254
もちろん黒人がアスリートとして優れてるのを否定してるわけじゃなくて、
根拠もなしに黒人が本気だしたらほとんどのスポーツを制圧すると信じている人が多いということ
黒人のアドバンテージは体型に基づいてる部分が大きいから向いてない競技も結構あるし
黒人全スポーツ最強説を否定してるだけ
黒人が足速いのもジャンプできるのも、迷信的なイメージじゃなくて
科学で説明できるということだ
じゃないとすぐに黒人は動物に近いからスポーツ強いとか言い出す奴がいるだろ 例えば、レブロンが他競技やったら全スポーツ制圧できるとか本気でそういうこと言うやついるからな >>248
柔軟性じゃなく筋肉の質の話な
脱力してて柔らかく力を入れると固くなる
その差が大きいほど爆発力がでる良質の筋肉 大谷が野手専念してホームラン王取ったらポリネシア以外のアジア人がパワーで世界の頂点に立つ初の事例になるな
アジア人がボクシングか総合格闘技でヘビー級世界王者になるレベルの偉業だろう 芸スポにスレ立ってたが、アフリカンの野球回帰ならないかな?
ハンターグリーンに期待かかるけど、彼は投手専念らしいんで、スラッガー野手の登場願いたいわ >>260
今はドミニカ、キューバ、オランダ、コロンビアとか中南米人がアフリカン枠を埋めてるから問題ない
最近はブラジルも加わりだしたし
野球も国際化してきてる >>263
いや、クルーザーならマイナー団体でとった選手いるし、プロ野球崩れを転向させたらだれかいけるんちゃうか?
野球だって日本で無双した松井でも30本1回だけって大谷いなかったらかなりの絶望感やろ 純血アジア人で大谷のアスリート能力上回る人間って誰がいる?
大谷は外人のピラミッドの頂点とタメはれるからヤバいな
ここまででかい、強い、速いにセンスあるやつはそうそう思いつかない >>266
むしろサッカーはいくらアスリート能力あっても視野狭くてパスセンスなかったら無理だと思う
身長もそこまで重要じゃないし、大谷はサッカーのフィールドプレーヤーについては成功できた確率は高くないと思う
センターバックならいけるかもしれんが アジア=投手の地域のはずが先発投手が壊滅状態・・・
投打ともに大谷が最後の砦
どうしてこうなった 白人の中でも小柄な民族のスペインとアメリカ先住民の子孫がメインの
ベネズエラ人があれだけメジャーで通用してるんだから日本人も頑張らないと 主観でしかないが、5ツールの外野手はアフリカ系が多い印象なんだよな >>270
そもそもアフリカ系アメリカ人は外野率高いな
まあ、俊足活かすなら一番向いてるポジだし当然っちゃそうかもしれんが
白人は先発投手と一塁
ドミニカは内外野両方
ベネズエラは内野のイメージ >>271
一昔前はプエルトリコの捕手も
パッジ、アロマー兄、ポサダ、モリーナ三兄弟、etc..
キューバとかだと野手のほうが投手より人気だから野手の方がいい選手多くなる傾向あるな 外野の守備力が低下したのもアフリカ系アメリカ人が少なくなったってのが要因の一つじゃない? >>273
外野の守備低下してるか?
投手の球速とか今でも年々上がってるが ステ時代からの負の遺産なんかね
端から守備やる気ないヤツが配置されてるというか
打撃偏重でかなりおざなりになった感じだな
補球技術、判断力や送球、守備範囲‥
どれ取ってもお粗末なのが少なくない
特にドミニカ人の外野に多いな >>275
ステ汚染される前はアスリート系の黒人選手が多くいて、俊足強肩は珍しくなかったみたい。
グリフィーや痩せてた頃のボンズはもちろん、巨人に来たバーフィールドも全盛期は素晴らしかったな。 >>276
今守備、肩、足全部揃ってる外野手ってあんまり思い浮かばんな
まあ、でもデータ解析で守備もだんだん変化が出てきてるけどな
極端なシフトの普及とか 中南米の選手は内野は巧いが、外野には向いてないのが多いな >>278
中南米は平均身長低いから小回りが必要なセカンド、ショートに向いてる 80年代までのメジャーを知ってるOBは口揃えて
「メジャーの外野はレベルが落ちた」
と言うよね
誰か忘れたが、
NPBで言えば、
田口・新庄・イチロー
で組んだ外野陣がメジャーでは当たり前だったと言ってたな
それが誇張かは知らんが、少なくとも90年代初頭くらいまでは、そのくらいの外野陣はあったと思うよ >>280
さすがにその当時より劣ってるはないわ
そういうデータでもあるんか?
投手があるだけ進化してるのに データはないんじゃないか?
ただ、数字でしか物見られないようじゃな。
投手も球速が全てじゃないんだし。
まあ、昔と価値観が変わって、外野は打撃がよけりゃ守備下手くそでも良い
となったんじゃないかな?
実際、観ててうんざりするようなプレイが少なくないもんね。 >>282
投手の進化は球速だけじゃなくてツーシーム多投、バックドア、フロントドア、
カーブの有効性とかそういうコアな部分の進化もある
守備の評価だって一歩目の反応の良い悪いとか、今はそういうところまで分析してる
まあ、外野は打撃偏重の大型選手が増えたような気はするけど、レベルが落ちた印象は個人的にはないけどな 田口も新庄もメジャーでの守備データはあるだろうし、実際にその三人(イチロー含めた)クラスの外野陣って今のメジャーにどんだけあるのかな? 突然変異アジア人
大谷
ジェレミー・リン
錦織
でもこの中で身体的に一番優れてるのはダントツで大谷だな 投手はアメリカ白人ダントツだよな
捕手はプエルトリカンが優秀だが、それ以外だとやはり白人か 2015年のアメリカアジア系では中国系が490万、インド系が400万、フィリピン系が390万
日系、ベトナム系、韓国系が100万人台
2000年の国勢調査では純血の日系が79万で他の民族との混血入れれば日系は114万
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