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田中将大がダルビッシュをあっさり超えてしまった件
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0101名無しさん＠実況は実況板で
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2016/06/07(火) 15:20:09.03ID:FNsBDqSw
投手としても人間としても
ダル＞田中
0103名無しさん＠実況は実況板で
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2016/06/09(木) 16:31:13.34ID:ODUMdy9Y
エース田中＞雑魚専ダル
ダルオタ惨めだな
0104名無しさん＠実況は実況板で
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2016/06/10(金) 15:53:17.22ID:/FXZT0jQ
田中とダル なぜ差が付いたか…慢心、環境の違い
0105名無しさん＠実況は実況板で
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2016/06/17(金) 14:26:45.92ID:z+LeCQBX
エース田中＞雑魚専ダル
0106名無しさん＠実況は実況板で
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2016/06/24(金) 16:25:33.46ID:IFIPU9Vw
田中とダル なぜ差が付いたか…慢心、環境の違い
0107名無しさん＠実況は実況板で
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2016/06/29(水) 16:56:51.95ID:drzlpTVf
エース田中＞雑魚専ダル
0108名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/01(金) 00:35:49.30ID:CmDgIUJD
ここまで田中がマークしている５勝はア中地区最下位のツインズから２勝、
他は同東地区最下位のレイズ、同西地区３位のマリナーズ、
同４位のアスレチックスからそれぞれ１勝ずつ。すべて下位に低迷する球団からの勝ち星だ。


雑魚専
0109名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/02(土) 16:30:34.18ID:FHKSz2RZ
田中>ダルビッシュ
0110名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/06(水) 16:29:06.00ID:/OjF40/C
エース田中＞雑魚専ダル
0111名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2016/07/10(日) 16:30:40.56ID:6Wli4v2M
田中>ダルビッシュ
0112名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/11(月) 17:27:17.69ID:LpFZwBO6
エースダル＞雑魚専田中
0113名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/18(月) 12:32:42.84ID:vv/DpJs+
マー君７勝　初回被弾もチーム逆転逃げきる

＜ヤンキース３−１レッドソックス＞◇１７日（日本時間１８日）◇ヤンキースタジアム

ヤンキース田中将大投手が６回１失点の好投で７勝目（２敗）を挙げた。
初回１死からペドロイアに真ん中へ入る甘いスライダーをとらえられ、左翼への先制本塁打を浴びたが、
２回からは危なげない投球を披露。
４回はオルティス、ラミレス、ブラッドリーの中軸を３者連続の三振に仕留め、
チームが３−１と逆転に成功した後の５回２死二塁の場面でもベッツをスライダーで空振り三振。
６回には２死からオルティスを力のこもった１５２キロの速球で中飛に取り、笑顔で降板した。
投球内容は６回８７球を投げ、３安打１失点１四球７三振で、防御率は３・１５。
ヤンキースは７回から継投に入り、ベタンセス、ミラー、チャプマンのリレーで３−１で逃げきって連敗を２で止め、
レッドソックスの連勝を６でストップさせた。
0114名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/21(木) 16:26:56.43ID:Z3r4OjlK
エース田中＞雑魚専ダル
0115名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/22(金) 23:56:22.44ID:l6jg35fs
田中>ダルビッシュ
0116名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/23(土) 16:24:07.27ID:diOl+q3v
エース田中>雑魚ダルビッシュ
0117名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/28(木) 16:22:18.33ID:+iPPojHJ
エースダル＞雑魚専田中
0118名無しさん＠実況は実況板で
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2016/07/31(日) 16:31:05.84ID:+63OXPdO
田中>ダルビッシュ
0119名無しさん＠実況は実況板で
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2016/08/08(月) 16:07:09.95ID:2nq5fE4Z
エース田中＞雑魚専ダル
0120名無しさん＠実況は実況板で
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2016/08/08(月) 18:09:10.73ID:mVLg/PfM
田中＞前田＞ダル
0121名無しさん＠実況は実況板で
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2016/08/12(金) 18:17:34.71ID:rbHgpyFT
エース田中>雑魚専ダルビッシュ
0122名無しさん＠実況は実況板で
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2016/08/21(日) 16:25:32.55ID:gikcNdHe
エース田中>雑魚専ダルビッシュ、岩隈
0123名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/02(金) 17:36:44.11ID:YATNNKD2
前田＞田中＞ダル
0124名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/02(金) 17:46:51.21ID:Fjh5OTW1
>>123
今年はこんなだな
田中 IP173、11勝4敗、防御率3.15、fWAR4.5(6位)
前田 IP146、13勝8敗、防御率3.38、fWAR2.5(37位)
ダル IP71.2、5勝3敗、防御率3.01、fWAR2.1(規定外)
0125名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/04(日) 16:20:19.54ID:eRup9GPK
田中>前田>ダルビッシュ
0126名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/06(火) 06:25:35.72ID:BFhAM+gF
NPBでも田中>ダルビッシュだろ
ダルは連続1点台で過大評価されてるが広い札幌ドームと最高の守備に恵まれてただけ
MLBでは議論の余地もない
0128名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/07(水) 23:28:43.07ID:OzsQo0GI
田中>前田>ダルビッシュ
0130名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/08(木) 09:59:57.16ID:sORX9H1a
>>129
>>124
今年は病み上がりだから仕方ないとして、問題は来年だな。
0131名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/08(木) 10:07:28.90ID:sORX9H1a
>>129
最新
田中 IP179、12勝4敗、防御率3.11、fWAR4.7(4位)
前田 IP153、14勝8敗、防御率3.29、fWAR2.9(28位)
ダル IP75.2、5勝4敗、防御率3.45、fWAR1.9(規定外)
0132名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/08(木) 13:24:13.48ID:66djUiB9
http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-369.html

田中　
NPB　WAR42.1
MLB　fWAR10.1　rWAR10.9

ダル
NPB　WAR39.1
MLB　fWAR14.6　rWAR14.8

前田
NPB　WAR42.9
MLB　fWAR2.9　rWAR2.7

NPB時代を比較すると1年目から活躍してることもあって田中＞ダル
前田は歴代トップクラスの傑出度と1年長くやってることで
田中やダルより通算は上

MLBだと実働年数の長さからダルがトップだが率系だと田中とダルはほぼ同等
田中の方がまだ若く今年キャリアハイを記録していることから
ダルを抜く可能性は高いだろうってところ
0133名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/08(木) 13:47:20.12ID:M62wGFCk
>>132
田中はダルを超えたか？
って話題に通算はおかしくね？

そんなん言い出したら、三浦や工藤や山本昌を抜かせんだろうさw
0134名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/08(木) 14:29:40.30ID:66djUiB9
>>133
衰えだってあるし現時点の成績だけで比較してもしょうがなくね？
実働年数が違うから通算をそのまま比較してもしょうがないけど

あと山本昌や工藤は通算でも50台後半
田中やダルはMLB行きしたため比較しづらいがNPBの7年間で40前後稼いでることと
MLBでの成績を考慮すれば抜けないって発想がよくわからん
0135名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/08(木) 15:03:31.83ID:M62wGFCk
>>134
積み重ねの実績を問うのか、ベストシーズン同士を問うのか、現時点を問うのか、今後超えるかもを問うのか、そこらを定義せんと発散するばかりだね。

例えば「日本野球における前田はダルや田中を超えた」ってのは誰も納得せんだろう。
0136名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/09(金) 18:53:38.47ID:qLUZxV0e
エース田中＞雑魚専ダル
0137名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/09(金) 19:34:16.89ID:IRqdxc8g
今の田中と2013年のサイヤング2位で奪三振タイトル取った時のダルはどちらが上だと思う？
0139名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/09(金) 20:10:29.86ID:QmNoK1qY
マー君でしょ。
ダルビッシュは制球面で疑問が残る。イニングもこのままならマー君が抜きそうだし。
0140名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/09(金) 20:22:29.59ID:DZSNyTxX
>>139
横だが、現状じゃなく、2013限定みたいだな。
0141名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/10(土) 00:47:56.26ID:VeoS9C78
ちなみに日米通算勝利数は1勝差に迫られてる
0143名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/12(月) 17:23:56.24ID:iIbY2aRu
大エース田中＞雑魚専ダル
0144名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/12(月) 21:00:48.14ID:3/LUJc8j
ダルビッシュやる気あるの？

全然制球が定まらないんだけど
0145名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/13(火) 01:35:51.02ID:FlVa7ZAZ
髪の毛が重くてバランス取れてないね
0146名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/14(水) 15:05:18.10ID:jKuQLqrT
来年ゾーン狭くなるしただでさえストライク入らないダルは来年終わるぞ
0148名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/14(水) 16:29:22.39ID:JlXRU90d
大エース田中＞雑魚専ダル
0150名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/14(水) 19:30:51.66ID:e55dnM2m
>>149
NPB
1年目　田中
2年目　田中
3年目　ダル
4年目　ダル
5年目　田中
6年目　ダル
7年目　ダル

MLB
1年目　ダル
2年目　ダル
3年目　田中
4年目　？

WARだとこんな感じだな
高卒2年目までは田中が上でそこからしばらくはダルが上
そしてMLB3年目でダルが故障したのに対して田中はキャリアハイと
田中がまた上回った形
0153名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/14(水) 22:19:49.16ID:wLSV42b8
>>150
WARだけで全て判断できないし、7年目同士では圧倒的に田中だよ（24勝0敗　防御率1.27）
ダルは当時12球団最強の守備力があったのと、ダルの7年目（2011年）は初統一球導入シーズンで圧倒的投手有利な状況だったから
田中の7年目（2013年）とは比較にならないほど投手有利だった
2011年以降は統一球だが、2013年はそれまでと比較して飛ぶボールに変わって、平均防御率は両リーグ共に激増したからね
その中で田中は唯一の防御率1点台であり、1.27と一人だけズバ抜けていた（前田健太や金子千尋も2点台）
>>149の球団の守備力補正した数値では通算防御率は田中＞ダルだからね
0155名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/14(水) 22:26:25.29ID:8HbbRUoT
ダルビッシュは結果じゃない
見ている者は田中の胃が痛くなるこじんまりした投球より
ダルビッシュのように豪快で魅せる投球の方が楽しい
0157名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/15(木) 08:13:56.58ID:6IQftN7c
ダルが田中より劣ってるとは思わんが田中の投球がこじんまりとか書いてる馬鹿が
本当のダルのファンだとしたら野球を知らなすぎて悲しいことやね
0158名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/15(木) 08:38:19.24ID:ew6iIppy
fWAR見れば今年の田中は野茂超えるから日本人歴代1位だな
ダルは野茂超えるところから始めないといけない
0159名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/15(木) 08:48:55.97ID:mrsOQk/x
日本時代ダル月間5回（11年
11年の時点で田中月間MVP6回　この時点で決着ついてるわ
0160名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/15(木) 09:38:16.24ID:hDa+fRT6
なんで急にこのスレ賑わいだしたの？ｗ
0161名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/16(金) 16:26:58.01ID:te4UhLdu
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0162名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/16(金) 17:30:20.23ID:/cvtxFvb
ダルは訳わからない楽天の微妙先発相手に負けてしまってた時点でダメだな
伊志嶺(楽天)に安打打たれまくるのは問題外
0163名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/16(金) 18:40:42.45ID:420tjR1F
>>160
田中スレの早朝携帯おばさん(IPちょろまかしおじさん)が
一人で騒いでるだけだよ（大笑）
0164名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/18(日) 11:17:10.93ID:QtKbFbHu
段々比較対象として厳しくなってきたな
0165名無しさん＠実況は実況板で
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2016/09/18(日) 15:28:56.02ID:1mAqNikZ
渡米した時期が同じだから比較はしやすいな
3年目時点での比較
ダルfWAR12.8　rWAR12.9
田中fWAR10.5　rWAR11.8

ダルは4年目の出場が0だから来年中にはほぼ確実にダルのペースを超える
0166名無しさん＠実況は実況板で
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2016/12/01(木) 16:29:54.96ID:b0T89cW6
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0167名無しさん＠実況は実況板で
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2016/12/05(月) 16:29:05.28ID:UZvev41Q
田中>前田>ダルビッシュ
0168名無しさん＠実況は実況板で
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2016/12/19(月) 16:30:29.27ID:dfHeMSG7
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0170名無しさん＠実況は実況板で
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2016/12/19(月) 18:33:37.37ID:rMTnRjTB
>>169
圧倒的なパフォーマンスをするが時折崩れるダルと、地味だが大崩れせずにアベレージを積み上げるマー。
一般ファンに好まれるのは前者、通に好まれるのは後者ってな住み分けがあるみたいだな。
0171名無しさん＠実況は実況板で
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2017/01/20(金) 09:23:58.72ID:0mGvCptV
やはりそういったことはこういうものに表れるな
この1年アメリカでの検索数はこんな感じになる
http://i.imgur.com/6P8z6MY.jpg
0172名無しさん＠実況は実況板で
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2017/02/02(木) 12:58:05.52ID:UOY/jmvj
マーは肘の問題抱えながらもきっちりメジャーに適応してきて
制球力重視の打ち取るピッチングを理想としてる事がはっきりと分かるけど
ダルは球威は増したと言っても相変わらず制球力が今ひとつで
三振はバンバン取るけどそれも本人が望んで取ってる訳でも無い様だし
今ひとつどういう投手を目指してるのかが分からんな
0173名無しさん＠実況は実況板で
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2017/02/02(木) 15:54:08.59ID:aRnVrqJH
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0174名無しさん＠実況は実況板で
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2017/02/16(木) 16:28:32.67ID:nn68ZHHJ
田中>前田>ダルビッシュ
0175名無しさん＠実況は実況板で
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2017/02/17(金) 17:19:34.79ID:Yozwjc4t
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0176名無しさん＠実況は実況板で
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2017/02/22(水) 15:36:11.75ID:yDIS4nNf
史上最強エース前田＞大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0177名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/08(水) 16:28:33.72ID:8xCI4vJa
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0178名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/08(水) 19:22:34.50ID:YMLIAqOp
勝つダルビッシュ、負けないマーということか。今年こそ勝負の年だろ。
0179名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/12(日) 14:10:53.21ID:SKWzTzP3
【MLB】田中将大、4回完全7K！　ヤ軍監督驚嘆「これ以上何ができるか思いつかない」

6連続K＆OP戦3試合で防御率0.00、米メディアも称賛「またもオープン戦を支配」

ヤンキースの田中将大投手が11日（日本時間12日）、タイガースとのオープン戦で4回をパーフェクトと圧巻の投球を見せた。
12打者に対して無安打無四球無失点で7奪三振。ここまでオープン戦3試合の登板で9イニング連続無失点を続けており、防御率0.00。
順調な仕上がりを見せるエース右腕を米メディアも称賛している。試合はヤンキースが7-1で勝利した。
田中はこの日、初回の先頭打者から6連続三振を奪い、スコアボードに「0」を並べた。
その圧巻の投球に米紙「ニューヨーク・デイリーニュース」電子版は「マサヒロ・タナカがまたもオープン戦を支配」と見出しで伝え、
MLB公式サイトも「タイガース戦で最初の6打者をタナカが完璧な奪三振」と称賛している。
また、ニュージャージー州最大のニュースサイト「NJ.com」は
「消灯！　打たれようのないマサヒロ・タナカ、ヤンキースまた勝利」との見出しでレポート。
その中でヤンキースのジラルディ監督は「これ以上何ができるか思いつかないほど。
全てが彼に味方しているように見えた……左打者への速球、カーブ、スプリット。本当に、本当に良かった」と驚嘆。
また、本人が満足していない様子を受け、「彼は自分に多くを課している。だから素晴らしい。
選手には満足してほしくない。もっと良くなろうと挑戦しつづけてほしい。彼はそうしている」と高く評価している。
メジャー4年目を迎えている右腕は新シーズンへ順調に調整を進めている。
0180名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/15(水) 09:38:17.38ID:LvL2Rgcg
>>170
24勝0敗防御率1.27はアベレージではないな
ダルビッシュは日本時代味方が邪魔しすぎて田中みたいなギネス記録は作れなかった
0181名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/15(水) 10:07:12.48ID:BUD0eGe9
>>180
アベレージ云々はメジャーに渡ってからの話じゃね？
肩をいたわりながら、だましだましの感じが歯がゆいけどね。
0182名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/15(水) 18:14:55.02ID:LvL2Rgcg
>>181
メジャーか
ダルは完璧時と球が暴れまくる時の落差が激しいな
0183名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/15(水) 18:26:20.96ID:q73qCSvC
>>180
日本時代、ダルは内容のすごさの割に勝ち星は確かに伸びなかったが、球場や守備力はむしろ恩恵受けてるからな
楽天守備酷すぎだし
FIP+では田中のほうが少し上だったかな

メジャーでは内容では田中は一年目が一番だったが、イニングは昨年が最多なのでWARは昨年がキャリアハイ
ダルもあまり投げない年が多くなり5年平均で130イニング未満だから来年は本当に大事だ
0184名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/15(水) 19:39:36.50ID:9YSIQzlx
>>1
いやいや、24勝0敗とかさ、普通に田中マーのが上なんだけど
0185名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/15(水) 19:52:17.32ID:nA3oYyOO
サイヤング賞を取れない限り、ダルも田中も雑魚ピッチャー
0186名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/16(木) 10:22:21.06ID:gcfdBTSo
>>185
バロンドール取れないサッカー選手は雑魚と同じか？
ここ5年だとロナウドとメッシ以外は全部雑魚って事ねw
0188名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/18(土) 08:48:02.76ID:pFn6QBgo
>>185
大馬鹿
0189名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/30(木) 18:23:18.03ID:HQu9agLJ
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0190名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/31(金) 17:19:15.70ID:pTcVGOAQ
史上最強エース前田＞大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0191名無しさん＠実況は実況板で
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2017/03/31(金) 17:26:21.76ID:biZsCSOl
>>183
意外だけどFIP+だと日本時代は田中が上でMLBだとダルが上なんだよな
0193名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/14(金) 11:25:26.86ID:U8K8qbvm
田中は統一球じゃないと190イニングも投げたことが無い投手だからな
元々の実力がダルビッシュとは違いすぎる
0194名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2017/04/15(土) 16:27:24.88ID:xeOfBv4g
史上最強エース前田＞大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0195名無しさん＠実況は実況板で
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2017/04/20(木) 16:27:47.10ID:hlJZXmgt
田中>ダルビッシュ
0196名無しさん＠実況は実況板で
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2017/04/28(金) 14:48:14.12ID:1I31r0PW
日本人田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラン人ダル
田中に対する上から目線やめろや
0197名無しさん＠実況は実況板で
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2017/04/28(金) 16:27:49.99ID:sHXMOb5o
大エース田中＞雑魚専ダルビッシュ
0198名無しさん＠実況は実況板で
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2017/05/05(金) 21:45:43.56ID:pb1jCgm8
昨年までの日米通算成績
ダルビッシュ　１３９勝６８負　貯金７１
田中まさお　　１３８勝５１負　貯金８７
0199名無しさん＠実況は実況板で
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2017/05/05(金) 22:09:26.26ID:JD/Wc+yx
関係ないけど最近faridyuがyoutubeじゃなくてブログにハマってるな
0200名無しさん＠実況は実況板で
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2017/05/06(土) 00:23:19.80ID:qrBaI/8r
>>193
2011年のダルも統一球で恩恵受けてたし条件は皆同じ
2013年は統一球だが以前よりは飛ぶボールになって打高傾向だったし
皆同じ条件の中、防御率1点台は田中一人だけ（金子もマエケンも2点台）

統一球だからというのは言い訳にしかならない
むしろ全員全球団同じ条件だから極めて公平といえるだろう

MLBでも防御率リーグ3位と結果出してるし
偶然成長、覚醒時期と統一球導入が重なっただけ
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