バッティングについて雑談するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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バッティングについて雑談するスレです
何なりとお使いください 野球はバッティング調子が出ると楽しい訳で
中距離打者の自分はステボンズみたいにポイント近すぎても調子が良い時じゃないとボールが気持ちよく飛んで行かないし、落合みたいな天才バッティングは真似できないし、王みたいな体幹もない
結局通常の状態で一番イメージを持って調子が出る打ち方がマイクピアッツァかなと
扇状の球場にめいいっぱい飛ばすイメージ
どちらか言えば若干突っ込むというか、手を返すのと前方移動すべての力を打球に乗せるイメージ 既に九年前に元プロお墨付きの俺のスイングスピードが地獄の筋トレ成果で今は更に速過ぎて完璧過ぎる 清宮のバットの使い方って最後までヘッドが残って軽く振ってるのに異常に球が飛ぶ
おまえらヘボはあれを見習えよ >>729
ヘボの我々の為にも詳しく解説してくれないか >>730
ゆっくりタイミングを取る
軸足の踏み込みと肩甲骨のスライド
そしてヘッドは最後の最後に!
ttps://www.youtube.com/watch?v=s4LgEAldYJA 清宮はパワーに頼った金属打ちだから、木製バットのしなりを活かすことができない。 サンドバッグ思いっきり叩くのとロングティーやってればいいよ ピッチングセンターがあれば良いのにな
いつでも好きな時に全力投球できる場所が無い
怪我させるリスクもある
自由に時間貸しで投球できる室内練習場が1時間1000円とかでないものですか?
ストラックアウトみたいなのがあってそこに投げ放題みたいな 軟式草野球、ボールのどこをうてばいいんだ
45度↘ではだめか >>735
中学時代に赤星がインタビューしてる動画がある
内容はボールの下をこすらせてスピンをかけて打球を上げるというもの
これは落合や今MLBで流行してるフライボール革命の理論そのものだよ
金属云々ではない おまえらがバックスピン打球にかけても内野フライ増えるだけだってw
芯でライナーに水平に飛ぶ打球めざせよw 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 古田の落合打撃理論を聞いて、ポイントを体に近づける打撃に変更した
すると初めはあんまり打てない
原因はスイングのスピード不足
後ろを大きく、またスイングの初期のスピードを速める技術を導入して段々打てるようになってきた ボンズもポイント近カッキンだね
力まずバットがグローブのイメージ
極端に言えばキャッチボール
しかしこれは調子の良い時しかできないから、それ以外のバッティングプランも用意している >>752
お前通用しない日本人の撃ち方してりゃいいよ 落合はメジャーリーガーより高等だから、わざわざ一番難易度の高い打撃真似しなくてもとは思うが、まあそれで何かを得てもう少し難易度の低いバッティングに変えてもよし >>754
確かに全部真似するのは無理だね
けど古田の解説でとても分かりやすくて理解できた部分の内
試した中で真似しやすい部分を取り入れる事はできるよ 人の真似ばかりしてないでオリジナルな打ち方を考えたらどうなん? >>756
芸の道は模倣からという言葉もあるように
プロの真似は一番の勉強になるよ。
オリジナルでやれってのは教科書等を読まずに勉強しろって言ってるようなものだ >>756
NPBのバッターの真似しても凡人は打てないよ。二人だけ現役で参考にして真似をしても良い打者はいるけど。
MLBにはもっとたくさんいる オレは最初は落合のマネして神主打法で打っていたんだよ
これはペッパーの練習みたいにとにかく打ちやすい
次にブライス・ハーパーのマネをしたら打球が速くなった
ボンズのマネをしたらポップフライが増えた
門田がクローズドスタンスを最近取り入れたらさらに打球が速くなった
さらにクローズドスタンスにしてしゃがむように打ったら、和製ブライアントとあだ名が付いたのが今ですよ >>760
ポップフライの原因の一つとしてヘッドが下がるのが多いんだが
なぜかというとスイングスピードが上がるとグリップが引っ張られる為、
遠心力によってバットのヘッドが後ろに倒れるのね
その時後ろの手首が反る方向に折れすぎたままスイングする事になって
結果ヘッドが下がるという現象が起き、狙った所より下を振ってしまう
直すのは正しい手打ちを覚えるのがいい どうしても打つときに前に突っ込んでしまいます。
どうしたら、直りますか?? 固定なんてする必要ないよ
その日によって調子なんて変わるからね
手を下げて構えたり高い位置で構えたり都度微調整してるよ >>763
突っ込んでも打ててるなら問題ないでしょ >>763
バッティングは崩されるものだから、突っ込んだ状態でも打てるように練習したらOK! 崩されたままでもいいなら、軸足を蹴って前方の足に寄せれば体が立つ
イチローがよくやってた打ち方
崩されるのが嫌ならアウトコースの特に低めをあきらめて空振りすること
肩から遠くなればなるほど打てるタイミングって捕手側に寄るから
同じタイミングで打とうとしするとチェンジアップと同じような効果を受けてしまうのでつっこんでしまう
なので打てないコースは空振りしてもいいやぐらいの気持ちで打つ やっぱりポイントも打ち方も幅があった方が良いですよね
しかしそれをやるには壮絶な試行錯誤が必要なわけで >>761
だから最後まで文章よめよ
今は和製ブライアントって呼ばれてるんだよ
ヘッドが下がるってよく言うけど、縦振りでも下がる言うのか?概念が古いよバカ ヘッドを下げないように振ると肘とか手首とか痛めるよな
昔の指導ってなんであんないい加減なんだろう >>770
ダウンスイングとか言うけど、じゃあ柳田悠岐とかどうなんだと思うよ
物理的にボールを強く高確率で打てるならなんだってありだし打てなければ意味がないよな
ドアスイングとかもオレはありだと思っている
和田一浩は上体が開いてもグリップとヘッドが残ってるから2000安打してる
内側からバットがインサイドアウトで出てればなんとでもなる >>771
全く同じ意見
野球はキレイなフォームを披露するスポーツじゃないんだよ
打てりゃいいし、打てりゃ後付けでこういう良い面があるとか周りが勝手に持て囃す
自分が確率良く強い打球を打てるフォームが正解
キレイでも打てなきゃただの飾りにしかならない 人間の能力が違いすぎてこれってのが決まらないのかなバッティングって >>769
現象としては起こりますよ
バットの端を持って振るとスピードが出れば出るほど相対的にヘッドが引っ張られるので
縦振りのほうが梃子的な要素が少ない分影響は少なくなりますが
ヘッドが引っ張られる事で手首が折れると押し込む力が弱くなるのもありますし
後ろの手で打つ人が特に影響受けやすいですね
軟式なら硬式に比べて影響少ないですがM球に変わりましたし ドアスイングとインサイドアウトって対義語みたいなものじゃなかったっけ? レベルで振って幅広いタイミングで打つ理論を去年から取り入れてるけど
タイミングがずれたらスイングの軌道によって
先っぽや根っこに当たって打てないのでは?って最近思ってる >>772
でも綺麗なフォームは無駄がないから、いろんな状況に対応し易いと思うがな >>778
その人が打ちやすいフォームを追求した結果、無駄のないフォームならそうだと思う
その人の身体の癖を無視して模範とされるフォームに無理に当てはめてるなら良いとは言えないかな 中島卓也が大谷翔平のフォームで打っても出塁すらできないだろ
逆に大谷翔平が中島卓也のフォームでファールしても大した数字残せないだろ
体格や筋力に最適化したフォームは人それぞれなのだから、一般論で言う正しいフォームなんて根本から間違ってるケースが増える
個々人で最適なバッティングは大きく異なるからだ >>779
「追求した結果」というけど、まだまだ改善の余地があるかも知れないんじゃないか?
ゴルフのドライバーショットや陸上の100メートル走などの成績上位は、完成に近いきれいなフォームだと思う >>781
ごめん、>>778に対してのレスにそのレスはどういう意味? >>781
ごめん、>>778に対して>>779をレスしたんだけど、それに対してそのレスはどういう意味? >>779
基本のフォームってのは100年超の間にプロを中心に試行錯誤した最大公約数的なモノで
それをマスターした所から自分にとって無駄な部分を削ったり、何かを+して特徴をつけるモノだよ
いきなり最適化したフォームなんてのはできないよ
できるなら球史に名を残すレベルの天才だわ >>785
最適化なんて大げさな事は言ってないよ
その人が確立良く強い打球が打てるフォームとは言ったけど >>786
体の癖なんてその人も分かってない所多いでしょ
そんな状況だから他人に教える場合、基本的なフォームを軸に教えるしかないんじゃないかな?
いきなり個性、癖にあわせて指導できるなら金とれるよ >>788
具体的に言語化したりは難しいだろうけど感覚的にどうやったらバットを振りやすいか分かるでしょ
その振りやすい感覚を突き詰めていくだけだよ
例えばオープンスタンスの方がボールを見やすいとかリラックスできるとかスムーズに振れるとか
それは感覚的に分かるでしょ
子どもだって遊びでやる時は勝手に自分がやりやすいように振ってるでしょ?
それがその人の身体の癖だと思うんだけど 最初からあれこれ言って型に嵌めようとするから自分の感覚が分からなくなるんだよ
一般的な型とか考えずにとりあえず遊びで自分のやりやすいように振って見ればいいと思うよ
そこから突き詰めて少しずつ変えていけばいいんじゃないかな >>785
あと基本のフォームって日本では、背筋をピンと伸ばして、顎を引いて、脇を締めて、上から叩くように、なんて言われてるけどこんな打ち方してる強打者っている?
プロレベルじゃなくて中学生でも強打者になるとこんな打ち方してる子いないと思うよ?
あとアメリカとか中南米の選手が少年時代はみんな最初はこんな型にはめたような打ち方してると思う?見た事ある?
向こうは最初から各々、自分の打ちやすいような個性的なフォームでかっ飛ばしてるよ >背筋をピンと伸ばして、顎を引いて、脇を締めて、上から叩くように
君の中の基本が7~80年代のやつなのか。それを教えられた世代だと思うが
それぐらいの年代ならプロの感覚を端的に伝えた言葉が正義で、それを曲解して指導する人がかなり多いかった
90年代以降だといくつか革命あって、イチローの登場、PC・ネットとケータイによるカメラの普及、youtube等の動画共有ってのがあって
常識がガラリと変わってしまうんだよ >>794
じゃああなたの言う基本のフォームってどんなの? >>792
>>793
この子供たちのスイングは仕込まれたものだよ。スイング理論が日本とは違うだけで
仕込んでない場合、4つ目の動画みたいな山なりのボールに対して、
ボールに当てようと軸足後ろぐらいにたらしたバットを軌道に沿って振り上げようとするのが素人の共通(悪いアッパー)
それに対して4つ目のはバックスイングから脇を閉めた時に一緒にバットを90度回転させて
そのいきおいのままさらに180度バットを回転させるミスターが昔提唱してたダウンスイングができているのんだよね
ttps://www.youtube.com/watch?v=PwkRHCmWcZI
さっきも言ったけど古く曲解した理論は基本のスイングではないよ。少なくとも今は >>795
1:ステップとバックスイング、さらに 腰の回転にたいして上半身を回転させずにワレをつくる
2:脇をあけてから閉めることでスイングの初動をつくる
3:2の方法だとヘッドが下がるのでリストターンまたは他の方法でヘッドを上げる
とりあえずこの3つ
利き手と打席とか体重移動・回転打法によって多少変わったりするけど >>797
で、その基本のフォームは日本で具体的に提唱されてるの? >>792-793ぐらいの年齢の子たちが所属する少年野球レベルで提唱されてるの?
ちゃんと日本に根付いてる? >>798
昔よくあったネットの横でスイングする練習あったけど
今はそれすると体が開くからやられてなかったりと日本もちゃんと進化してるよ
結果小学生で世界大会優勝するとかぼちぼちある >>799
その年代(小学生未満)で所属する少年野球なんてないよ >>800
そりゃ一部の進んでる所はやってる所もあると思うよ
でも日本で基本のフォームと言われるほど寝付いてる?
あと世界大会優勝は長打を確率良く打てるかどうかは関係ないでしょ
勝つ為の野球をするんだから投手が良かったり守備が上手かったりコツコツ繋いだりバントとかエンドランができたりって勝ち方があるじゃん
日本お得意のスモールベースボールでしょ
その試合でアメリカに負けないぐらい長打連発してるの? >>801
ごめん、じゃあその年齢の子たちが日本では>>792-793のような長打を確率良く打つフォームが身に付いてるの? >>802
効率よく長打打ってて負けるんなら意味ないでしょ
あなたのいうコツコツになんで負けるのよ
それに根付くってのは時間かからないとできない物だよ
一部がガラッと変わったとして上から段々変わって古いのが駆逐されていかなきゃ無理
今は小中あたりの指導者層に浸透させてる段階でしょ
お父さん指導者の素人聞きかじり曲解指導はまだあるよ
アメリカだって>>792-793が野球やってる全ての子供ができてないでしょ そもそも論点は>>790でいう自分で考えて1からスイングつくるか基本を教えるかって所なんだから
>>792-793の明らかに指導の有るスイングでは自分で考えての物ではないでしょ >>804
いや、勝つかどうかの話をしてるんじゃなくて長打を確率良く打てるか?って話をしてるんだけど
>>769からの話の流れちゃんと読んでる?
あと、ここのスレタイはバッティングについて雑談するスレって書いてあるんだけど
もちろん一部では進んでるのは分かってるよ
ただ、日本で基本のフォームと言われるほど根付いてるのは未だに脇締めて、顎を引いて上から叩けってフォームでしょ?
アメリカだってみんながみんなそうじゃないとは思う
けど、日本のような上から叩けって指導が基本とはされていないでしょ?
全部が全部なんて大げさな事は言ってないよ
基本と言われて根付いてるのは、って話 >>805
うーん、1歳10ヶ月とかの子にも日本の指導のように細かく指導なんてできるかな?
日本よりはかなり自由に本人の感覚に任せて打たせてあげてると思うんだけど
指導して1歳10ヶ月の子が理解したり体現したりってできるかな? >>806
バッティングの目的は点をとる事≒勝つことだよ
またリーグ戦やトーナメント、1ゲームとかやその試合のレベルでも道具の進化によっても打撃の効率って変わってくるからね
>脇締めて、顎を引いて上から叩け
っていうのはもう廃れてきててやってるのは弱小になってしまってるよ
昔強打を誇った池田高校なんかも今甲子園にあんまり出てないでしょ >>807
言葉で言ってもできないよ
形を親が動かしてやるか道具の重さとかでで自然とそうなるように根気よくやればできる
3〜4歳にならやったことある 3~4歳ぐらいなら風船相手に打たせても弱いあたりしかしない
それをちょっとやった上でちょっとこういう風にやってみなってワレを作らせる
それで強く叩けると興奮して喜ぶから次の方法を教えるって感じだったわ >>808
えっ?バッティングの目的は点を取ること≒勝つことって、さっきから話を勝手に発展させたり拡大解釈したり論点ずらし過ぎじゃない?
バッティングの目的なんて話しは誰もしてないよ?
あと、昔に比べて廃れてきてるだけで新しい理論を勉強してない人が多いから割合としてまだまだ基本としてる人は多いよ >>811
チームとして教える場合そうなるよって話だよ
さっきの動画はチームじゃなくて親の指導でしょ
日本とアメリカでは個人で広い庭所有してる率が段違いなんだからスタートはどうしてもチームに所属する場合が多い >>809-810
うん、だから昔ながらの少年野球の指導みたいに最初から型に嵌めるような事はしないでしょ
あくまで確率良く強く叩けるかが重要
あと、>>779でも言ってるように打ちやすいフォームを追求した結果、無駄のないフォームなら良いと思うよ >>812
いや、だから>>769からの話の流れをちゃんと理解してください >>813
キミの動画の人も型に嵌めてるんだけどね
日本のと理論が違うだけで
正解は必ずしも一つではないよ >>815
うん、だから>>790でも言ってるように最初からあれこれ言って型に嵌めようとするのは良いとは思えないよ
最初からあれこれ言って型に嵌めるのは良いと思えない→
自分の振りやすい感覚を突き詰めた結果、無駄のないフォームなら良いと思う
>>792-793は最初からあれこれ言って型に嵌めてるのかな?
1歳10ヶ月の子にも? あなたの中の基本のフォームが古いやつなら
新しい基本でもアメリカ式の基本でも教えればいいじゃないか
それを自分で1から考えろとか無理に決まってるじゃないか
アルファベットやひらがなすら教えずに面白い小説書けって言ってるようなもんだよ いや、だから日本で根付いてる基本のフォームはって話をしてるんだけど >>816
1歳10ヶ月が考えてできるとでも?それも野球やる全赤ちゃんが
動画のは奇跡的なものだから再生数伸びてるんでしょ
おなじやつに同じようなスイングしろって言ったってできるかも疑問だよ >>817
あと何回も言ってるけど>>769からの話の流れをちゃんと読んでください >>819
うん、だから言葉も分からない小さな子があれこれ言われて型に嵌めようとしてできる訳じゃないでしょ
動きやすいように繰り返し都度修正した結果では? >>819
またなんだけど、全赤ちゃんなんて言ってないよ >>820
草野球やってると明らかに学生時代やってなかったって人いるけど
子供より考える力あるのにあんな感じのスイングになってるのよ
和製ブライアントさんでも元々習ってたスイングなければそこに到達できてなかったかもしれないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています