【LAA27】マイク・トラウト応援スレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
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2013・2014に守備指標悪くなったけどその後2年持ち直したし来年良化してほしい
まあマカッチェンも来年センターやるらしいしトラウトはまだやれる お前ら喜べ
大谷が来るぞ
これでトラウトたくさん見れるぞ! トラウマの注目度上がりそう
これでイマイチな知名度も救われるな おめでとう
ルースメイズボンズに割り込めるのはトラウトだけだ >>888
紹介されても凄さが伝わるかどうか
今トラウトを知ってる人はある程度わかってる人だろうけど
過小評価のまま知名度が上がるくらいなら正直知られなくても かわいい嫁さんだな
トラウトはやんちゃなイメージ無いしピッタリだわ 来年はすごい数字を出しそうなんだが、大谷がストレスの元凶になりそうで怖い そろそろマイクがチームリーダーにならないとな
ショウヘーというお荷物がわがまま言い放題になったら〆るのはマイク君なんやで
直接ショーヘーの被害を受けるのはアルバートだけどアルバートがしめたら角が立つからね ヘタレっぽい大谷がワガママ放題なんて出来そうにない
隅っこでおとなしくしてそうw所詮ゆとりだし というより日本のマスコミが押しかけるからね
ロッカールームにも入るし、毎試合「今日の大谷はどうでしたか?」なんて聞いてくるわけだから 検索したら、トラウトの肩って特訓して平均以上に改善されてたんだってな
恥ずかしながら最近まで知らなかった
動画見た時に「トラウトの肩全然悪くねえじゃん」
って思ったからさ >>910
外野手としては平均クラスは元々ある
だかどデビュー時は他のツールが凄いからあえて欠点をあげるなら肩って話し
だけど今は守備のツールがあやしくなってきて、肩はCFにしては物足りないって話 ARMは通算で-13.8だから決して良くはないな
そもそもセンターの守備が抜群に良かったのって2012だけだよね 守備は下手くそだよね
3ツールプレーヤーだと思う
ウィリー・メイズには遠く及ばない
柳田と山本浩二の関係に似ているな >>912
その2012年の守備指標が良かったから2013年のトラウト紹介時は
あえて欠点をあげるなら肩
ってなってた
肩は仰る通り指標はかなり悪いですね 2015年の英文記事「Statcast identifies the rare 'five-tool player'」より
打撃: 打球速度 ≥ 110 mph(177 km)
パワー: ホームラン飛距離 ≥ 425 feet(130 m)
フィールディング: 打球への接近の仕方の効率性 ≥ 98 percent
肩: 送球 ≥ 85 mph(136 km)
足: トップスピード ≥ 21 mph(33 km)
上記の条件をクリアする本物の「5ツールプレーヤー」は
トラウト
マカッチェン
カルロス・ゴメス
セスペデス
ロレンゾ・ケイン
ペンス
デスモンド
オズナ
のたった8人だけだと書いてあるぞ
それならトラウトは十分5ツールだろう >>915
2015年のいつの記事かわからいけどその年ってトラウトが唯一ARM、UZR、DRSがプラスのシーズン
他はARMがマイナスでUZRとDRSも両方プラスは2012年だけ
CFの累計でもUZRが-2.2(150/-0.7)DRSは+4なので判断に悩む 後、セイバー関連の話題に必ずといって
WARは守備の恩恵が大きく守備の悪い選手はWARでは不利
という主張が出るが、WARのトップクラスのトラウトがその逆の現象だから不思議 本来ならぼちぼちレフトにコンバートして持ち前の打力を存分に発揮してほしいところだが
アップトンが残ったから当分センター固定なのが悩ましいね >>915
送球そのぐらいの数値でファイブツールって評価でいいの?
トラウト高校時代ピッチャーで90mph前後は投げてたし
去年95mphの送球あったはずだしその数値で良いなら十二分に強肩だね >>919
確かに肩の数値だけ基準低すぎる気はするこどね
でも、MLB公式の記事だから何らかのデータには基づいてるんじゃないかな 俺はセイバーの知識そこまでないから詳しくないんだけど、
守備の指標がバリバリの若いうちからそんなに劣化するってよくあるの?
それとも初年度がたまたまよかっただけで
トラウトの守備はそもそも良くないのか?
足はまだ速いし、肩が微妙なせいで守備指標が悪くなるのか?
守備指標って不安定なイメージあるけどなんでだろう? トラウトは落下地点予測の難しい後方のフライをバンバン取れるんだから
捕球センスは少なくとも高い気がするんだけどな・・・ トラウトはフェンス際のプレーは上手いけど
それ以外は平凡だと思う
肩も普通だし足もそこまで速くない
体が大きいわりには俊敏だけどね
彼がレフトやるようなら強いチームだろう >>917
それは内容を全く知らないような人が勝手に騒いでるだけだからな
セイバーでも打撃の方が遥かに重要 >>924
足は速いでしょ
SPDも数値良いし
>>925
主にヘイワードとかにそれ言い出す人いる
FA前のヘイワードはそれなりに打っていたのにやたらスルーだし >>922
2012はホームランキャッチ連発したから指標爆上げだった
それ以外は突出した数字はないからたまたま良かっただけってことだね >>922
ポジションによるところが大きい
センターやライトよりレフトのほうが高くなりやすい傾向にある
捕殺数もレフトだけ2倍近いんじゃないかな?
あと平凡な打球をエラーしたら一気に下がるので急に下がったのならたぶんこれ
レフトに回せばWARは相当上がるはず 守備のピークが20代前半に来ることは珍しくない
ショートやセンターでは特に >>928
レフトを守ってた11年〜13年のUZR/150は+10.4
同期間のセンターでのUZR/150は+8.9
ポジション補正が150試合換算でレフトとセンターの差が9.2くらいだから
センターを守ってた方が貢献度は高いと思うが
ある程度フレ幅はあるだろうけど相当上がるってのはどういう計算だ? >>930
相当上がるってのは選手のポテンシャルとか適正による予測ね
貢献度はセンターのほうが高いけどトラウトのように肩の強くない選手が
センターとレフトやったら数字上ではレフトのほうが上がりやすい
上のほうにも同じように思っている人がいたけど
トラウトは良い選手ではあるけどセンターには向いてない
ホームランキャッチ連発したのと足が速い(盗塁が多い)ことで
彼の適正や能力を見誤ってると思う
巨漢なので一歩目が若干遅れるのと衝突の危険がありお互い怖さがある
このタイプがセンター守るのはかなり違和感がある
レフトに回せば打撃も守備も相当上積みが期待できるよ
もっとも彼より良いセンターがチームにいればの話だけど チーム的には必要だがアップトンと再契約しない方がトラウトのためにはよかったな
センターは別に補強すればよかったかもね チーム全体で考えたらアップトン残留は必須だったからね
チーム事情だから仕方ない >>931
足の速さは体重増えてから多少劣化してるのか?
出始めの頃は一塁到達タイムがクソ速いとかいう話があったと思うが
そういえばトラウト、ハーパーが10代でブレイク前の頃にスラッガーに二人の特集記事あったの覚えてるなあ
当時はハーパーの方が期待値高くて、ハーパーは空前絶後の早熟スーパースターに、
トラウトは俊足だがパワーは30本前後に落ちつくレベルの選手とか書かれてた気がする
でも雑誌にコメントしたスカウトの一人だけが
比較にならない程トラウトの方が良いと回答してた 仮に体重増加で足が遅くなっていたも、速い部類だし、わざわざ(盗塁が多い)とつけるほどではない 足の速さと盗塁走塁の上手さは別物だったりするからな
アルトゥーベなんかは盗塁は上手いが走塁は下手でUBRは並レベル
逆にクリスブライアントなんかは盗塁はあまりしないし成功率も高く無いが走塁はトップクラス >>937
盗塁は注意力が半分だからな
スタートうまく切るタイミングを計れるかどうかの観察力のセンス
スタートが遅れたらなんぼ俊足でも刺される
あと、牽制怖がるびびりは俊足でもスタートなかなか切れないし
強打者俊足系は怪我防止で自制しろと言われてる選手も多い
でもトラウトは一時期の走れる大砲路線より
トリプルスリー路線に戻ってきて良かった
でも去年は怪我したから今年は盗塁自重とかなるのかな 去年で懲りたでしょ
打てる奴は怪我のリスクが高い盗塁なんてする必要ない 手にプロテクターしてでも走りたいみたいだけど。怪我明けから着けてるよね アメフトとかで頭から行くから向こうではそっちのが得意な人が多いんじゃない? >>942
盗塁でヘッスラは手踏まれるかもしれんし危ないわな
誰でも足から行くように教わってると思うんだが・・・ >>943
それでも本人のやりやすい方を選ぶんじゃない? トラウトと大谷はきっと運命の相棒になる
性格もそっくりなナイスガイ同士だし わがままはともかく同じチームだからって
やたら大谷とトラウトを比較したり関連付けたりする人増えたよな オオダニさんはプーホールスとトラウトにしめられるかもね
2刀流とかふざけんな言ってカンカンに怒ってるしな >>947
大谷が入るチームのトップ選手らしいからってだけでしょ
大谷のファンはメジャー知らない人ばかりのようだし まあトラプホという殿堂入り確実プレーヤーと一緒にできるのはいいことだ トラウトってセイバーの知識無いと
「これがMLBNo.1なの?」
っていわれそうなスタッツだから複雑
MLB知らん奴っていまだに50HRとか打ってると思ってそうだし、
「日本より試合数多いのに40HRもないの?」
とか守備の批判もきそう
だけどシモンズの露出が増えてビックリするやつ続出だろうけど >>951
セイバーが普及する前なら評価下がってたのはあるやろうな
ミゲレラ、トラウトMVP論争とかセイバーが普及してきた象徴的な出来事
でもトラウトはスイングもコンパクトで鋭いし、ホームランキャッチとか、プレーの端々から華を感じるんだよな
そういうプレーのすごさはわかりやすい
キャラは地味だけど トラウトのこと悪く言う人は誰一人いないらしいな
ほんまに紳士らしい
トラウト、カーショウ、ジャッジ、プホルス、ジーター(最近は批判あるが)辺りはガチで悪い話聞いたことがない >>957
それは知らなかったわ
ラスマスと揉めたのは覚えてるけど >>955
アルトゥーベは別にライバルって感じはしないな
ここ数年のWARでもアルトゥーベはトラウトに次ぐ2番手たちの1人って程度だし >>960
ハーパーはスペらなければ去年は良かったのになあ
でもハーパーは慢性的な怪我で波が激しいから今後トラウトと同じ地位にのし上がるのは難しいかな
あとはジャッジが三振癖を克服したらトラウトのWAR超えたりせんのかな
彼のスイング自体はめちゃきれいなんだが、やはり体格的に三振とは切り離せないんだろうか・・・ 日本のメディアから大谷のことを質問されまくったり、
大谷の大親友と報道されそう >>954
プホルスはプライドが高くて、実はけっこう面倒くさい。
デビューした頃はビッグマウスだったからね。
>>962
大谷からは昨日球団を通じて日本の取材陣に、
自分の取材でチームメイトに迷惑を掛けないでくれとお願いしたみたいだね。 なんという朗報!
日本のメディアは無礼で恥ずかしい存在だから切り捨てる方針で頑張ってほしい >>963
デビューした頃っていうか今でも結構にビッグマウスだよね
トラウトと昔の俺を比べるのは俺に失礼とか言っちゃったり まぁプホルスの00年代ってガチでやばいからな
そこで4年目ぐらいのトラウト比較されたからキレてたはず >>965
でもプホみたいな元メジャー最強打者に「トラウト選手のような成績を残したいですか?」て質問されたら
さすがにどんな人間でも怒るんじゃないか?
まあ、欧米のスポーツメディアってこれくらいの質問平気で飛ばしてくるイメージはあるけど >>964
通りすがりのニューヨーク市民に松井秀喜の結婚のニュースについてコメント求めてたのは見てるこっちが恥ずかしくなった
市民もめっちゃ作り笑いでコメントしてたし
Cool Japan!みたいなノリで取材するのはホンマやめてほしい >>967
と言っても全盛期のプホルスとトラウトって打撃だけでもほぼ互角だからなあ
守備走塁の差で総合力ならトラウトの方が明らかに上 >>965
過去の実績に対してビッグマウスとはいわんでしょ
誇り高いんだよ 過去の実績でも実際以上に語ればビッグマウスだよ
この場合だと若い頃の自分とトラウトを比較して自分の方が上というニュアンス
で実際はWARはトラウトが上だし打撃のみでもwRC+はほぼ互角
まあプホルスにセイバーの知識は無いだろうし
そもそも冗談で言っただけだと思うが トラウトとうんこの穴ことプーホールス
なぜ差がついたのか メジャーだとファンレベルでもセイバーの知識があってファースト専やDHの選手を評価するバカ
なんてあんまりいないのかな
日本はあいかわらず王、長嶋、落合、門田、松井が異常に評価高いもんな
5ツールの山本浩二や福留が最高レベルの評価されないといけないのに
山本より落合のほうが上だとか言ってるやつバカだと思うわ
まぁ王さんの通算WAR120とかだけどさw まぁでもトラウトがクアーズへ行ったら毎年50発打つかというとそれは難しいと思うし不思議なんだよな
打高球場は5本しか打てないやつが10本打てるけど30発のやつが60発にならないし
40発のやつが60発にならない
打てば打つほどバッテリーの攻めが厳しくなるからだと思うんだけど >>977
それもあるし、それとバッターのタイプによるだろうね。
いわゆる、ウォーニングトラックフライボールヒッターがクアーズに行ったら、
かなりホームランは増えそうだし。
プホルスみたいなタイプはクアーズではホームラン増えそう。 カージナルスのプホルスと
エンゼルスのうんこの穴は別人 STLプホルス
11年 1705試合 .328(6312-2073) 445本 1329打点 出塁率.420 長打率.617
LAAうんこの穴
*6年 *900試合 .262(3419-*895) 169本 *589打点 出塁率.319 長打率.459 >>976
門田は格落ちだが山本浩二と落合ついでに福本の3人については
簡易版のWARで80台半ば〜後半でほぼ互角だぞ?
松井にしても高卒からの10年間だけで60近く稼いでて
日本に残ってればこの3人以上で歴代でも王、野村、長嶋、イチローに次ぐレベル
プホルスとトラウトの場合は打撃の差がほとんど無いからこそであって
あくまで打撃が最優先なのは変わりない そのプホルスの発言って2〜3年前じゃない?
トラウトのWARの驚異的稼ぎ方は凄いけど、プホルスには積んできたキャリアがあるわけで >>981
でもこれ見るとプホの年齢詐称だけは正直疑ってしまう
トラウトはあと何年一流の力保てるかな
スーパースターでも緩やかに衰える人とある年急に全盛期の面影もないほどに劣化する人と分かれるよな
後者はだいたい持病悪化とかだけど >>984
走攻守揃った、いわゆるアスリートタイプは衰えるのが早い傾向にある。
身体能力が高い分だけ、それに頼ったプレーをしがちだから、怪我をしやすかったり、
年をとって身体能力が落ちてきた時にそれが成績に直結してしまう事が多い。
グリフィーとかA・ジョーンズとかはまさに典型的なそのタイプ。
トラウトもアスリートタイプだから、30過ぎた後にどうなるかだね。 オーナーがトラウトとの契約延長について言及してたね >>987
トラウトなら加齢で足が落ちても待球型鈍足大砲にクラスチェンジすればいいんじゃない?
最悪ファーストにでも転向して >>990
う〜ん、どうだろうね
トラウトは元々三振が多いから、その頃には年をとって選球眼も悪化してそうだし、
BB/Kが酷い事になって、全体的に打撃成績もかなり落ちそうな気もするんだよね
まあ、ただの推測だけどね >>992
トラウトの場合はプホルスみたいに怖がられてたからフォア多言ってタイプじゃなくて
待球型で選球眼もいいタイプだし
三振自体も減って来てて去年はフォアの方が三振より多かったぐらいだしね トラウトみたいな105キロ前後の俊足デブってMLBでも他にいるか? >>994
マイナーリーグのPOYに選ばれた頃のToppsのカードに
deceptive speed(見た目の割には超速え)ってのが二つ名として書かれてたぐらいだし
体格の割には、ってのはいても流石にここまで速いのはいないんじゃないかしら メジャースピードランキング
1 バクストンCF 86kg
2 ハミルトンCF 73kg
3 ブラッドリーCF 100kg
4 ゴードン2B 68kg
5 ロザリオSS 86kg
59 トラウトCF 105kg >>997
意外と遅いな
トラウトの足って盗塁王取った新人の時からこんなレベルなのか?
もっと速いと思ってた このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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