【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合105【2021年】 [無断転載禁止]©2ch.net
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WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
◆◆◆日本代表の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします◆◆◆
【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part42
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1490194184/l50
◆関連サイト
WBC公式サイト（英語） https://www.worldbaseballclassic.com/
WBC公式サイト（日本語） http://www.wbc2017.jp/
◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合104【2021年】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1490505878/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本で試しにウインターリーグやってみてほしいよね
札幌、東京、名古屋、大阪、福岡の5ドームと沖縄の6チーム編成で
以前はウインターリーグってわけじゃないけどマスターズリーグをオフにやってたよね フィリピンの野球リーグって現在どうなっているんだ？
ＨＰは消えているし現状が全くわからない
平均年齢は若いしこれから経済発展していく地域だしぜひ投資をしていきたいところだが
かつての野球王国フィリピンにもう１度野球文化を 北地区：ベルリン／アムステルダム／ブリュッセル／ロンドン
中地区：パリ／ミュンヘン／ウィーン／プラハ
南地区：チューリッヒ／ミラノ／ローマ／バルセロナ
欧州プロ野球を妄想してみた ナショナルチームの強化も大事だけど
それ以上に野球を観る文化、野球を楽しむ文化を国に根付かせるっていうのはかなり大事だと思うね
オランダが２大会連続でＷＢＣでベスト４に入っても本国で観ている人がほとんどいなかったら意味がない
アメリカ大陸ではアメリカを中心に、アジア・オセアニア地域では日本を中心に
野球文化圏を拡大していってほしい フィリピンはつい最近、第11の総人口1億超え国家になったよな
人口だけやたら多くて質が良くないアジアにはうんざりしてるわ これから経済発展していく地域だからね
サッカーのアジア戦略がタイやベトナムなら
野球はフィリピン
野球界のチャナティップをフィリピンから
輩出しよう
フィリピンなら中国やオーストラリアと違って
野球の土壌があるから人気スポーツになるポテンシャルがある >>481
キューバへの幻想って厳密には１０年代になってからでは？
アテネでは金メダルだし北京では負けてるし第２回ＷＢＣもダル、松坂、岩隈という歴代最強の先発３本柱だった
００年代はセスぺデスやグリエルも全盛期だったわけで投手もラソやべラもいたからね キューバの現状について国民は
抗議したりしないの？
キューバといったら
かつては野球が盛んな国では
唯一国際大会に力を入れていた国なのに >>489
リナレスやパチェーコ・アへテが全盛期でメジャー行けば超一流だったという話しを
信じてる俺はグリエルあたりでは物足らない。
韓国の幻想が崩れかけてるのが１５年代かな ワンゲームプレイオフで敗退したアレナド（ロッキーズ）のコメント
「WBC優勝で燃え尽きることなんてなかった。
WBCで得たことは、すべて僕の助けになっているんだ。
大一番での戦い方を学んだ。今日の試合の状況は、（WBCの）ドミニカ戦や日本戦と同じ状況だったんだよ。
あの経験があったからこそ、今日の準備ができた。
それが今シーズンにもつながったと思うんだ」
https://full-count.jp/2017/10/05/post86665/
なかなかいいコメントだね >>492
一方日本人メジャーリーガー
シーズンに専念したい・・・結果はっきり言ってMLBのキャリアで最低の成績。
結局意味ないということですな。 松坂なんかもWBCの前に壊れていたしね 日本人って野球知らないしバカだよ。 こうなると俺のような野球脳が生きてくる
動く球対策なんて任せてくれればよい日本人は難しく考えすぎではなく勉強不足
なのかな「 >>493
出場していたら言い訳としてwbcが利用されたかもね。 青木「みんなメジャーの動く球って芯を外すためって思ってるけど、芯を外すどころかめっちゃ動くから」
こういうコメント聞いてると、日本人野手は失敗覚悟でどんどんメジャー移籍しないと上達しないってことだよ。
ソフバン松田も怖気づいて国内残留したけど ボール変える前におまえは脳外科医行ったほうが良いな
ここは日本代表スレじゃないぞ MLBの今年のPOは世界各国の６３の放送局から
１５５国・地域で放送されてるのか
すげえな
野球の普及もMLBに任せれば安心だな >>500
K-1も昔はそれぐらいの国と地域で放送されてたが、放映権料が二束三文だった為に日本のテレビ局の放映権料が下がったら潰れた サッカーやバスケならまだしも
野球って観るだけではなかなかわかりにくいからな
俺はベトナム人に野球のルールを教えていたことがあるんだけどかなり難しかった
ベースとは何かストライクゾーンとは何かから
説明しないといけない
ただ野球の試合を垂れ流すだけでどれだけ
効果があるか微妙ではあるね
バスケやホッケーはサッカーみたいな感覚で
見ることができるからそっちの方が外国人には
受けがいいと思う 試合を垂れ流すも何もMLBを見たがっている消費者がいるからわざわざMLBに
金払って放映権買ってるんだろ
野球のルールをまったく知らない人のために放送局がボランティアで
MLBとの交渉に時間と人と金を費やして放映権購入して試合映像を垂れ流してるとでも思っているのか
なんｊ民並みにアホだろ少しは考えろ 俺が言いたいのは野球は試合を見せただけでは
なかなか伝わり辛いってことよ
俺は現在でも知り合いの手伝いで小学生に
野球を教えたりしているけど
現在は昔みたいに子供が自然と野球を
覚える環境ないから現在の子供に野球を教える難しさを感じている
学校教育に入れていくしかないのかなと思う >>494
勉強不足と言うよりは心技体の「心」の部分を指摘されたらムキになるのが日本人ｗ
技と体に関しては世界基準のことも素直に聞くのにメンタル面や価値観に関しては鎖国状態なんだよね。
しかもそれは平成生まれも同じだしＤＮＡとしか言いようがない・・・
>>496
ただそれは高卒マイナーじゃないと意味がない！
マイナーといってもルーキー、１Ａは日本の高校、大学レベルを白人黒人の身体能力でやってるだけなんだし
高校、大学で個人成績残せる選手ならどちらも１年でクリアできる。
２Ａ、３Ａは２軍、１軍レベルになるから大変だけどそこまで昇格できた選手なら戦力外になってもＮＰＢですぐプレーできるようにすれば何ら問題ない
前回と今年のＷＢＣで日本人のガラパゴス化が加速してるし青木も日本に帰って来そうだしイチローも控えだしお先真っ暗だな >>504
野球は中学生でもまだ難しいと思う。
やはり高校生になって帰宅部になって時間的余裕があるくらいじゃないとね・・・
小学生まではテレビの影響が強いからサッカー、ミニバスが人気だけど中学から部活始まれば野球、バレーが逆転する！
小中の人間関係なんてテレビの視聴時間が長い奴ほど牛耳れる特殊な環境なんだから各家庭に任せとけばいいよ。
公での立ち居振る舞いがその子供の真の姿ではないわけでただ同級生に合わせてるだけなんだから気にするなよ 自分は野球のドラマチックな展開が面白いと感じてるよ
試合が長いというひともいるけど野球は試合が終わるまで何があるかわからないところがいい 友達が香港メインで野球とはどういうものかを
子供に教える活動をしているから
俺も時々手伝っているけど
「野球を知らない子供に野球を1から教える」ってことの難しさや重要性は日々感じている
野球ってルールを知らないとプレーすることは
もちろんのこと見ることもできないからな
おまえらは野球を自然と覚えていった世代がほとんどだろうからピンと来ないかもしれないけど俺以外に誰か似たようなことをやっている人はいる？ >>505
ひとえにツーシームのような動く球って難しいと日本人言うけどフォーシームとツーシームや
ワンシームの差とかって考えたことあるのかな？？ フォーシームはスピーンをかけて
浮き上がるとされる球・ツーシームは落ちる速球。
そのツーシームをコンパクトに上から叩けとか普通の頭の持ち主なら無理と思うけどね。
フォーシームはスピーンを利用してコンパクトに振ればある程度飛んでいく。 >>505
メジャーのレギュラーが多いからとかいう問題ではない。 意識と知識の問題。
そのガラパゴス化を解くために私の知識が必要。
１５年CSでデスパイネ以外は強くないとされるロッテにKOされた大谷がプレミア１２で
韓国打線をキリキリ舞いさせたかというストーリーの流れを見ても外人と日本人
打者の差とか読める。 たぶん馬鹿な日本人は大谷すごいで終わるけど。
俺なんかは本当にあの流れは勉強になった。
日本は国際大会の早い回にバントをした試合は負ける苦戦する率が高いジンクスが
あるのもデータである、覚えてる限りでも数試合思い浮かぶ 4強を除く東アジアは2、3の競技以外全競技の環境が酷いってのをなんとかしないと無理 >>508
基本の投げる打つだけをやらせて枝葉付けしていくとか
すでにやってそうだけど 次回大会から予選が拡大するみたいだけどどういったフォーマットになるんだろうねWエリュ方式は廃止して総当たりにするのかな >>514
どうなるんだろうね〜…と気づいたら3年過ぎてていつも通りの予選だったパターンかも
短期間で済ませたいなら過去のアジアシリーズや東京五輪で採用される
6チーム出場・3チームずつ総当り戦だろうね
3チーム総当り戦で4チームに絞り、後は準決勝と決勝、決勝戦まで計4試合
理想はWBC予選のフォーマットはそのまま、
各地域連盟の予選枠を4つ設けてもらうことかな
・前回本選最下位（4ヵ国） ・前回予選ベスト12（8ヵ国） ・地域予選枠（4ヵ国） ところで、ほんとにヨーロッパの先進国〜準先進国で野球知らん人なんているの？
ちゃんと学校行って勉強して毎日ニュース観ているのか
根本的な教養・常識を疑うレベルだわさ >>516
日本だってクリケット知らない人たくさんいるぞ
英国人からしたら「クリケット知らんの？言葉すら聞いたことない？」って驚くだろうよ 海外のアニメオタは野球の存在知ってるぞ （baseballじゃなくてやきうね）
野球アニメ以外でもアニメでは「やきう」がちらほら出てくるんだわ そりゃここにいる人だったら
スポーツに興味があるだろうから
アメフトやクリケットの存在やルールぐらい
わかるだろうけど
日本人だってスポーツに興味がない人は
アメフトやクリケットのルールどころか
存在すら知らない人がたくさんいる サッカー文化の根付いている欧州で野球を普及させるのは難しいことだろうね
マイナースポーツとしての認知度を上げていくしかない >>516
詳細なルールならともかく野球自体はほとんどの人が知ってるぞ
ドイツとかは今年から民放地上波でMLBの試合が放映されてるし
日本におけるクリケットと比べてる無知な馬鹿がいるのには失笑物だな ソースは？
そういえば長谷部の同僚が野球の存在を
しらなかっ >>516
バルセロナやバイエルンのアカデミーでも野球チームあるんだぞ？
欧州の総合型地域クラブはほとんどの球技をやれる環境だしただ野球だけが欧州弱いから認めたくないだけでは？
欧州の富裕層はサッカーよりラグビー見るし単に日本のＤＱＮ層が野球のルール覚えられないのと同じだと思う 日本だって各大学の部活にラクロス部があるけどスポーツにくわしくない人はラクロスの存在すら知らない
欧州もそんな感じでは？
じゃあドイツの野球のポジションって
日本でいえばどのスポーツ？ イギリスではアメリカのスポーツの中ではアメフトが人気あるんだっけ？
野球はMLBがロンドンで興行をやるやる言いながら何度も先送りになってるし
イギリス以外のヨーロッパではバスケが人気だし そういえばロンドン開催って来年だっけ？再来年になったんだっけ？
イギリスでアメフトがそこそこ受け入れられているのは国民がラグビーを見慣れているからか？
同じようにイギリスはバット＆ボールスポーツのクリケットが盛んだし
野球も・・・と思いたいところだが
野球を観慣れている人が多い日本人やアメリカ人でクリケットに興味を持つ人は
ほとんどいないし微妙なところだ >>526
欧州で野球は完全な異文化っておまえガイジか？
欧州の野球の歴史はアジアより古く
イギリスとオランダは日本より長い歴史があるぞ
無知なんだから適当な妄想を垂れ流すなよ そもそも野球の原点はイギリスのラウンダーズだからな。
もともとbaseballはラウンダーズのことだった。
アメリカ人が魔改造してbaseballがはやったから
仕方なく今までbaseballと呼んでたのをラウンダーズと呼ぶようになった。
ラウンダーズ自体は原始競技が16世紀からあって、クリケット並みに古い 歴史はあっても文化として
定着していないと意味がないだろ オランダはWBCベスト4まで行ったのに本国でまったく報道されないのは選手たちもモチベーション下がるだろうね ドイツとかも力を入れれば強くなるんだろうけど人気は出ないだろうな
アイルランドってどう？ WBCはやっぱメジャーの国別対抗戦って側面が強すぎて
それで大会場所は日米で固定されちゃうし、当事者意識持つの難しいよ >>534
日米で固定って…。お前WBC見たことないのかよ
メキシコ、カナダ、台湾、韓国はいつから日米になったんだ？
QF入れたらドイツ、オーストラリア、パナマでも開催してるというのに 今年のWBC以降のこのスレ脳内設定をまるで事実であるかのように語るガチの糖質が多くて怖えな
冗談や勘違いではなく本気で脳内妄想を現実であった事実と思い込んでるやつがいる
匿名掲示板は利用者が高齢化しているとよく聞くが認知症の爺さんが増えてるのか >>528
選手会と合意した国際試合予定
2018年 → アジア開幕戦（未定、断念濃厚） プエルトリコ メキシコ 日米野球
2019年 → 日本開幕戦 メキシコ ロンドン MLBオールスターシリーズ（アジアorメキシコ）
2020年 → メキシコ ロンドン ドミニカorプエルトリコ 日米野球
2021年 → WBC メキシコ
注目点はロンドンよりもメキシコだろうね。今後4年間メキシコ開催が続く。
メキシコ球団創設が可能かどうかの布石かもね。 オランダ本国で全く報道されないとか言ってる奴もいるしな
アジアチャンピオンシップもやってんのにその事一切語らず延々と同じような話題繰り返してるしホント生産性の無いスレになった 2010年連邦国勢調査による分析
アメリカ系 19,911,467人 6.7%
アメリカ先住民 4,920,336人 1.6%
メキシコ系 31,789,483人 10.9%
プエルトリコ系 4,607,774人 1.5%
ドイツ系 49,206,934人 17.1%
アイルランド系 35,523,082人 11.6%
イングランド系 26,923,091人 9.0%
イタリア系 17,558,598人 5.9%
ポーランド系 9,739,653人 3.0%
フランス系 9,136,092人 2.9%
スコットランド系 5,706,263人 1.9%
スコットランド系アイルランド人 5,102,858人 1.7%
オランダ系 4,810,511人 1.6%
ノルウェー系 4,557,539人 1.5%
その気になればドイツ、アイルランド、イギリスはイタリアやイスラエル以上に強くなりそうだが
ドイツ、アイルランド、イギリスにそういう動きはないのか？
アフリカ系 41,284,752 13.6% >>541
ハッキリ言えば「わからん」
コミッショナーは本戦出場国拡大は無理、予選拡大で、と語ってる
でも「予選拡大します」と断言はしていない
それよりもコミッショナーは開催時期や大会の構造を考えていきたいとも語ってるから
そちらのほうがどうなるのかも気になるところ やっぱり予選は大陸予選にしてほしいな
パンアメリカ ８
アジア ４
オセアニア １
欧州 ２
アフリカ １
この１６ヶ国 サッカーが日本じゃ二番手、アメリカでも四、五番手のスポーツなのに対して
野球は欧州のほとんどの国で十番手以下のスポーツ オリンピック
ワールド・ベースボール・クラシック
プレミア12
U-23ワールドカップ アジア野球選手権
U-18ワールドカップ U-18アジア選手権
U-15ワールドカップ U-15アジア選手権
U-12ワールドカップ U-12アジア選手権 >>545
そういえば東京オリンピックまでに野球は国際大会が続くとこが問題視されてたのを見たことがあるよ >>547
ようは「日米野球」の「日」じゃないやつ
台湾だったら「台米野球」みたいな ちなみに日米野球も英語だとMLBジャパンオールスターシリーズって言う ドイツ野球のポストシーズン
Highlights Finale - Game 4 (with commentary) Bonn Capitals vs. Heidenheim Heideköpfe
yotubeで見れるけど盛り上がってるな
雨降ってるのに観客１０００人弱くらい来てるのは凄い
超人気チームのLegionäre Regesnsburgには及ばないが >>549
じゃあその流れでプレミア特別枠で出てくれりゃ良いのに……ってか日本はカリビアンシリーズに出させてもらえないかな？ >>552
で、誰が選手の待遇を保証するの？
なんのためにMLBとMLB選手会が交渉して今後4年間の国際イベントの日程組んでると思ってるの？
そもそも国別対抗戦に選抜チーム出して何が面白いの？ ここ最近WBC本選に出場できなかったパナマが
ワールドカップに出場とは アメリカはまだプレーオフとかあるんかな完全にＷカップ出れんのかい メキシコの野球人気は凄いな
W杯最終予選があるにもかかわらずfacebookのメキシコ野球の昨日の記事に
野球についてのコメント何百と付いてるし
メキシカンリーグは今年歴代最多観客動員を更新
絶好調だ >>556
2013の台湾と同じ傾向だが、台湾と違うのは今後4年間MLB公式戦が開催されるところ。 メキシコでサッカーが人気無いなんて誰も言ってないけどwww相変わらずシュバってくるねぇwww >>554
リベラも１４〜５歳まで野球とサッカー両方やってた >>563
お前みたいなデリカシーない奴がいるから一時期こうなっちゃったんだぞ↓
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/f/bfb1acce.jpg
当然ながら激やせすぎて選手生命ピンチになり
また体重取り戻してカムバックしたんだぞ >>564
同意！
開幕時に引き締まってると夏場に痩せ過ぎてここ一番で力が発揮できないわけで
週末しか試合がない競技と１６２試合もある野球で選手の体型を比較しても意味ないかと・・・
夏場の食生活がどれだけ大変か運動オンチな人達には分からないよねｗ １０月２０日〜２２日に台湾とニカラグアが
ニカラグアの新球場で親善試合するみたいやな
１試合目のチケは完売というか新球場の写真見たがすげえ本格的じゃねえか
かなり金かかってそうだがMLBが補助したんかね 中米競技大会もそこでするしU23も会場にしたがってるしそのままWBC予選の会場にするしかないね >>566
こういう試合を日本でも中継しないのにサッカーサッカー言われてもねｗ
他国同士の試合はスカパーでやるのにむしろ日本サッカー側の方が偏向報道になってんじゃん
中南米や欧州の代表戦を日本のテレビでも中継されたら日本サッカーの弱さが更に露呈するから困るんだろう 追記
政治でも劇場型とか感情型が幅を利かせた報道してるし
ベースボールって隅から隅まで中継あるわけじゃないのにむしろ頑張ってる方だと思う
野球の代表戦も早く海外遠征が当たり前になれば良いのにさ でも予選会場は豊富にあるからな
メキシコ、カナダ、中国、台湾が予選落ちで他にもパナマ、ドイツと開催候補がある 悪いけどサッカーって球技ではないマラソンみたいなもんだと思ってる
走行距離が長いと誉め讃えられる競技らしいし パナマ、メキシコ、カナダ、台湾で開催かな？
ニカラグアはフルメンそろえれば中国ちょい上レベル？親善試合は台湾は今回のアジアチャンピオンズリーグのメンバーなんかな ヨーロッパで野球を知らなかったら無知扱いされるだろうが、
日本でクリケットやラクロスを知らなくても無知って感じはしねーわな
MLBとクリケットやラクロスのトップ組織じゃ象と蟻みたいなもんだろうし
MLBはファッション分野でもスポーツ界No1の組織ってのが知名度に響いてるだわさ >>574
日米の野球のファン層は中高年層だけどな >>574
どちらかといえばNEWERAやNIKE、MAJESTIC、UNDER ARMERの力じゃないかね
とくにNEWERAの貢献度はすごいと思う
今年から公式キャップへのロゴマーク許可されたけど
逆に今のほうがNEWERAの宣伝よりもNEWERA介したMLBの宣伝になっていると思う
MLB中継を見れば「わぁ、みんなNEWERA被ってるよ」となるしね MLBはアパレル分野だけで年間3000億稼いでるらしいな ベネズエラって国として大丈夫なの？
大コロンビアを復活させろよ でも毎年高校球児が神奈川だけども１９０×１８くらい出てるんだから若いファンも多くね レギオネーレTVはレギオネーレが出て無くても中継するのね
ここ数年でレギオネーレTVもABLも中継の質が上がってきて本当見やすくなった オーストラリアの人口って台湾より少し多いくらいなんだよね
そう考えるとABL発展させるのは難しそう
ウインターリーグとしてしか活動できないところも厳しい
良かったのは6球団を主要都市にしっかり配置できたことか ABLって平均観客動員数が１０００人前後だったよね
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