【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合105【2021年】 [無断転載禁止]©2ch.net
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WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
◆◆◆日本代表の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします◆◆◆
【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part42
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1490194184/l50
◆関連サイト
WBC公式サイト（英語） https://www.worldbaseballclassic.com/
WBC公式サイト（日本語） http://www.wbc2017.jp/
◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合104【2021年】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1490505878/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>863
全くその通りだ
WBCがもっと盛り上がるためには各国の戦力均衡が一番大事
もう出生地主義とか国籍主義とかは止めるべきだ
例えば親戚に一人でもユダヤ系がいればイスラエル代表になれるとか緩くするべき
ドイツなんかもドイツ系アメリカ人をかき集めればイスラエルぐらい強くなるんじゃないか 日本の場合は野球人気のこと考えても何連覇しないとだめだよ。 ただでだえ
野球を批判したい層がたくさんいてサッカーには感動をありがとうというバカ国家
馬鹿国民なんだから 日本サッカーってあの３人いないとだめだね。 野球はトップ５人いなくてガチのオランダに
勝ったのに。 ６人かな菅野投げてないから Aゴンぶち切れたけどしれっと参加してそう。どうせ暇だろうし ベネズエラってトランプ政権になってからジャブ攻撃程度(トマホーク数発？)ならしようとしてるが大丈夫か
キューバも制裁されてるしオバマから逆行するのは感心せんな
北は大支持するが >>853
アレナドがついさっき念願のプラチナグラブ賞を受賞。
>>872
現状の血統による基準ならまだ許せるが、ラグビーみたいな超ガバガバにしたら完全にアウトやな。ラグビーに例えると、イチローがアメリカ代表、ラミレスが日本代表になれるという何ともいい加減な国際大会になってしまうw >>871
メキシコ予選を突破してWBC本選出場したのに何言ってんだ？ >>877
ラグビーと同じでもイチローは今からアメリカには入れないぞ過去に他の国で代表選出がないことも条件
>>878
本戦1次ラウンドのことを予選と言ってしまう人種は一定数存在する >>871は、いまだに一次ラウンドの事を「予選」と呼んでる類か、
完全に寝ぼけて未来からやって来た類やろな。
メキシコはWBC４大会連続４度の出場の皆勤国やで。 俺の認識が違うんだな。予選落ちって最下位だから予選スタートになることだと思ってたんだがな >>877
現実問題として各国の戦力均衡を実現するならばイスラエルのように
ユダヤ系アメリカ人をかき集めて強化しかない
だいたいワールドカップだってフランスが優勝した時はゴールキーパー以外は
全員旧植民地出身の選手だったじゃないか
あといい加減な基準で代表に選ばれても本人が出たくなければ出なきゃいいだけ
WBC QUALIFIERのブラジル対パキスタンの試合を見たが
パキスタン代表は本当に酷かった
あれでは客は増えない
なのでパキスタン系アメリカ人をかき集めるべきだ
だけどオーストラリア対ニュージーランドのニュージーランド代表はおもしろかった
ああいう試合ならBSとかで放送してもいいかもしれない ラグビーのは合わないだろうなぁ
野球みたいにリーグの経済格差が大きいとWBCが成長した際に金に物言わせて代表にさせちゃうことができちゃうし 予選拡大で少しでも参加国が増えて知名度を上げていくしかない
予選を突破する国が新しい国ばかりなら面白いのだけどね >>863
ベネズエラは２００９WBCで１発勝負の準決で前年度防御率６点台の
カルロスシルバを先発とかいうアホ采配しなけりゃ優勝出来たかもしれなかった
あれだけはいまだに意味が分からん
２００９のベネズエラすげえ強かったのにもったいねえわ >>866
客観的に見ると、大会に箔とか権威とかの話なら日本が初代チャンピオンになったのはマズかったかな
1回ならまだしも二連覇は、日本以外のすべての国は正直シラけたと思う >>883
あれでもパキスタンはアジアの中では６，７番目に強いんだがな
アジアは日本韓国(まあ最近の韓国は戦績悪いが)は強いが他はしょぼい
アジア３番手の台湾ですら欧州か中南米の予選グループに入ったら勝ち抜けないだろう >>887
ここに居るWBC通はみんな同じ意見だろうね。
俺は日本の優勝がWBCの価値を10年遅らせたと思ってる。
日本→日本→ドミニカ共和国→アメリカ
これが日本とアメリカが逆になってたら、アメリカの認知度の速度も全然違ってただろう。
おかげで日本では、WBCは野球＞世界ボクシング評議会な訳で。
まぁイチローの宣伝効果が絶大だったからな。ただ連覇はホンマにやってはいけなかった。 日本が3連覇したらWBCがガチで終わりかねなかっただろうな >>885
裾野はあるよ。WBSC加盟は150近くあるし。オリンピックやプレミアなんかに力入れずにまたMLBに泣きつきゃええのに、、また五輪野球除外に期待してるで。MLBとWBSCの連携は不可欠だからな。
>>886
キングを決勝に温存 日本の2連覇への評価は難しい所だよ
これがあったから他国への普及が遅れた面もあるが
これがあったからこそジャパンマネーで大会が潤った
09年大会以降東京ドームが満員になることはWBC関係者にとっても自慢になってるしね
もし初代王者になってなかったらそれ以降の盛り上がりもなかったかも
となれば侍ジャパンビジネスも成り立たなかっただろうし
そうなれば侍ジャパン×欧州代表なんてレアな試合も開催されなかった 新設された相撲の世界大会でモンゴルが連覇してしまったようなもんだろ。
最初に日本が優勝してれば、メディアの取り上げ方も違ってくるのに。
アメリカからしたら、アジアのイエローモンキーなんかが優勝した大会としか思ってなかったはず。全てを変えてくれたのはドミニカの完全優勝やな。
あれで、アメリカのフロントの意気込みが変わった。あくまでアメリカのフロントやで！アメリカの野球ファンはまだ優勝するまで、変化はなかった。 シャーザーの薬指骨折はホンマにイタかった。
次回大会はシャーザーに匹敵する投手が自ら名乗りをあげる事に期待しとるで。 ＞＞863
ストローマンがアメリカ代表を選んだの、痛かったな。
スプリンガーもコレアに誘われんがらも出場しなかったし。
べリオス、ストローマン、セス・ルーゴの3本柱が組めれば、
ブルペンはそこそこそろってるし、優勝争いも面白くなるんだが >>894
細かい話で恐縮やが、シャーザークラスってシャーザーだけじゃね？
サイヤング右腕ってことかな、ならクルーバー、グレンキーとかかな
バーランダーとシャーザーは恩師からのさそいだったから本当に泣く泣く辞退だったね
それでも第4回のWBCでアメリカのスターターが各国に比べてことさら劣っていたわけじゃない
次はストラスバーグやJ.ロスが出てくれないかひそかに期待
ナショナルズのスターターはみんな何かしら代表歴がある >>895
PURの弱点は投手陣と外野手だからストローマン、
スタントン、スプリンガーを連れてこれなかったのは大きいね
4年後はレイズ傘下のデレオンっていうプロスペクトに期待
ベリオスと同じく期待は大きいよ 今年はぱっとしなかったけど、ツインズのサンティアゴも
入れて４本柱になるな。 >>886
そんなとよりアブレイユのエラーだよ。 それと韓国はあそこでバントしなかったあの攻撃に
日本人的にはあっぱれだな。 他国ではあれが普通でも、今回の日本も初回の
バントが非常に惜しい
日本は渡米の際に練習試合２試合やらされることに不満らしい。 こういうのやめてほしい
ね。 だいたい予備登録とかメジャー有利にできてるし球数制限あってラウンド４試合とか
なるし過密日程
制度的には整備されてない >>897
モリーナ抜けたらプエルトリコはやばそうだけど後任の捕手が出てくれば話は別だが シャーザーは合衆国のエース！みたいで絵になっただろうなぁ
ハラデイもね..実現しなかったけど 日本はどうせメジャーリーガー出てこないしせめて日本のボールでやってほしいよ
俺が監督すれば別だけどね アメリカ等のメジャーが多い国が負けるうちは価値がないとかそんなこと言ってる
時点でこの大会はだめだよ >>898
んーH.サンティアゴは今にもメジャー契約が厳しいレベルだからどうかな
>>900
この国はベネズエラと同じで捕手には困らない
期待値で言えばC.バスケスが次の正捕手
でもY.モリーナもまだ一線でやってると思う
懸念はなんと言ってもパガン、ベルトランの次の世代の外野手 >>904
外野ってわりとごまかしきくからなんとかなりそう。 ベルトランのリーダーシップは
数字以上のものを感じる。 内野はオランダと並び最強レベル
むしろドミニカの若い野手が意外といない。 リトルタフィーとマチャドくらいかな。 タフィー？パフィー？どっちだっけか
日本は動く球にきちんと指示できる監督と打撃コーチを選手の質以上にほしい でももう少し下のプロスペクト世代だったらやっぱりたくさんいるんじゃないかな
なんと言っても第2位の野球大国なんだし
DOMは捕手層が極めて薄かったけどG.サンチェスが出てきたし >>891
確かに足元を見られているオリンピックにこれから協力する必要はないMLBと力を合わせてWBCを成長させた方がいいのかもね >>886
ライトもクソヘタクソだったじゃん
アダムダンも似たようなもんだったけど >>908
WBSCは馬鹿だから五輪を今のままフル代表が参加して、MLBプレーヤーの参加を待つ形を諦めないとまた潰れんぞ。
五輪をU23にするとかやったらメジャーリーガーの招集も少しはハードル低くなるやろ。
今あるU23W杯を廃止したくなければ、U25にすればいい。
フル代表の国際大会の乱立が一番タチが悪い。
フル代表の国際大会はWBCだけでいい。
WBSCは五輪を年齢制限を設ける大会にする舵取りをするべき。メジャーのスーパースターが五輪に出るなんて一生ありえない事にまだ気づいてない馬鹿組織。若手有望株に交渉のベクトルを向けりゃハードルも下がって妥協点も見つかるだろ。
まぁ今WBSCは夢の中で。東京五輪で頭の中はお花畑だから何言っても無理で、やたらと強気なんだろうな。ホントの馬鹿組織だよ。
プレミアの開催とか、MLBにケンカ売るのもいい加減にしろって言いたいわ。
WBCは、公式にもWBSCとMLBの共催大会として認められてるんだから、協力しないといけないんだよ。 >>904
ロサリオが今年ブレイクしたし、エンリケ・ヘルナンデスも
そこそこだから、スプリンガーが入れば外野はOKでは。 >>910
年齢制限にする以前に存続の問題なのに何言ってんの？
妄想はいいから現実的に話してね >>910
あとWBCがMLBとWBSCの共催だったことなんて1度もないから >>912
別にお前に話してるわけじゃないから
ほっといてくれや
あとお前はオリンピックでも見ればいいんじゃねーの？
存続に尽力すれば。 >>912
ここで話すことはほとんどが個人の妄想だろうが。バカかテメェ >>912
こいつがここで妄想話すなだとよみなさん。
予備予選の話やら参加国拡大案みたいな妄想が俺らのここでの楽しみだったのにな。 アフリカで野球が普及する話
これも妄想話でしょうか？
現実的な話じゃアフリカの野球ネタすら話せねーわ スウェーデンって次は招待されるよな？
WBCインクに抗議したんだろ？
てか妄想話はしたらいけないんだっけ笑 カーショーがWBCで投げてる妄想したらいけないのかぁ。
じゃあハラデイさんが亡くなった現実的な話でもするか。 インドがWBC参加したらいいのになぁって話して、
アホかお前、あそこはクリケットだろうが！もっと現実的な話しろよって言われてもなぁ、、、
それじゃぁ夢も希望もありまへんわぁー >>912
2020楽しみやね
メジャー不在6ヶ国対抗戦w いい加減うざいしキモイ。Twitterでやってろよ 次回大会のアメリカドリームチームの妄想したらダメなの？
ハーパーやトラウトの代表入りや打順を妄想したいんだが。
現実的に無理だろうがって言われるの？ こういう奴が気軽に犯罪を起こすんだよな
え、妄想やめろ？ >>910ＷＢＣはＷＢＳＣの主催ではないけど公認大会ではある 糖質ってこんなのなんだろうな。とりあえず謝って ID:zJjj6cb1d君大勝利ってことにしとけ 糖質というより注意欠陥多動性障害じゃない？WBCスレに8年いるがこのレベルは初めてだな
レス連投からわかるように感情を制御できないんだよ
論理的な反論よりも言葉の暴力で罵倒し続けないと怒りを抑えられない
だから東京五輪の後はないのに年齢制限で開催しろという非現実的妄想と
次回のアメリカ代表を予想する現実的妄想を区別することができないほど錯乱状態になる >>930
は？
はたから見るとあなたも同類なんだが。いちいち難しい言葉を使ってかしこぶるなや WBCの公式記録映像は２まで出てたのに何故３、４は作らないの？ メキシコラウンド、台湾ラウンド、ニカラグアラウンド、パナマラウンドでやれば全部一万超えそう
メキシコ、パナマ、台湾、カナダあたりが上に行きそうだけどブラジル、ニカラグア、中国がどこまでガンバれるかな？ 欧州開催も欲しいけど現実的にはそうなるか
後は前々回に開催放棄したカナダか >>935
欧州で開催するとしたらドイツ？イギリス？
としたらニカラグアか台湾が会場から外されるかな？ >>933
第1回DVD作った → 日本でめっちゃ売れた
第2回日本連覇 → 日本で売れるから作ろう（そして売れた）
第3回日本敗退 → 日本で売れないと赤字になるからやめとこ
こんな感じじゃないかな >>937
ドイツは欧州でも一番といわれている球場で予選を開催したことがある 台湾は確か予選開催して赤字になったから
もう大会招致はしないんじゃなかったか
韓国も同じ
今後のアジアラウンドは東京以外は千葉でやるんじゃね
やっぱり日本の東京周辺が一番客が入るよ
同じ日本でも福岡とかも客が入らないだろ 3月中旬の関東でナイトゲームとかできるわけないっしょ >>941
予選韓国はやったことないよ(言いたいことはわかる1次ラウンドだね)昔と今じゃWBCの予選のレベルが違うし……頑張れよ台湾💧
韓国は地上波で放送しろよバカ ハマスタで一試合くらいやれば確実満員だわ(３万５千しか入らない) キューバがどうなるかがWBC的にはかなり大きいと思うんだけどキューバが亡命選手出せる日は来るの？現実的にはありえないの？ >>944
ああごめん
韓国は1次ラウンドだね
自分が一番言いたかったことは台湾と韓国はもう大会招致はしないだろうということ
もうアジアは東京周辺しか客は入らないんじゃないかな
WBC QUALIFIERを見たけどシドニーとかもあんま入ってなかったぞ
あと３月中旬の関東は寒いというがその時期は普通にオープン戦をやってるだろ 関東のエアコンがない球場のオープン戦ナイトゲームやっていたとは知らなかった >>947
韓国はもう無いだろうけど台湾は代表常設したし状況変わってるからあるかも
３月の関東でナイターはね……デイゲームならもちろんありだけど ちなみにってか皆知ってると思うけどメキシコ、パナマは予選で１万人超える集客してるから次も確実っし
アメリカ、シドニーは２千人くらいだから次行って欲しい 4年に一度ってのがさみしすぎる
待てる自信がない
発狂しそう そらドーム球場で試合ができればベストだが福岡や大阪で客が入るかね
デイゲームで千葉や横浜でやったほうが客が入りそう
あと今までまったく気にしていなかったけど韓国や台湾のスポンサーは
LGやHTCがついているんだな
けっこう有名な企業がスポンサーについててびっくりしたよ
日本のガンホーとかは国際的な企業なのかと考えてしまった
それとメキシコは意外に客が入っているよね
野球人気があるのはメキシコ北部だけだと思っていたからこれもびっくりしたよ >>952
2018年4月
2019年4月＆5月
2020年4月
2021年4月＆5月
来年からこんなにメキシコ開催の予定組んでるしね
場所もメキシコシティーだそうだし 京セラドームは入るんじゃないの？
アクセスいいし。 台湾で予選やるくらいならドイツ等欧州でやったほうがええわ
２０１３ドイツ予選だとイギリスVSカナダで３７０４人
自国以外の試合でこれだけ入ってる
２０１３の台湾予選だと台湾以外の試合だと５００人とか多くて１０００人
とかだぞ インフラならニカラグアの新球場が最高なんだが治安とGDPがね… 日本ラウンド、日本、キューバ、韓国、台湾
マイアミラウンド、オランダ、ドミニカ、コロンビア、パナマ
プエルトリコラウンド、プエルトリコ、イスラム、イタリア、カナダ
メキシコラウンド、アメリカ、ベネズエラ、オーストラリア、メキシコ
いいね楽しみ WBCはアジアのチームには不利なルールが多すぎる。 サッカーW杯のほうがアジアには
平等なルールで行われてる。 ベネズエラって国内情勢そんなヤバいの？
大統領が変わったことと、石油埋蔵量世界一ってことくらいしか知らない… Brand new dawn: ABL set for expansion
2018/19 season flagged as breakout year
http://www.theabl.com.au/news/article.jsp?ymd=20171112&;content_id=261704220&fext=.jsp&vkey=news_abl >>959
そんなトンチンカンなことほざいてっとアメリカ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、コロンビアがいるほうにブチ込むぞ >>962
・日本人メジャーは辞退させるように仕向けてる
・予備登録とかボール違うNPBには不利
・渡米の際の練習試合２試合義務付けとか・自由選択にしてほしい
・そもそもすべてMLBの環境
サッカーのW杯は南米やアフリカよりはアジアを優遇しようとして審判も
アジア贔屓。 >>961
ABLがまさかの来季から8球団化か
アジアプロ野球のウインターリーグとしての役割もとあるが
そうなると台湾ウインターリーグと被るけどなぁ
武者修行する日本人選手はABLよりも中南米ウインターリーグに行くだろうし >>962
ここぶちこまれたら、勝ち上がれないだろうけど見たいなー。 ただのキチガイ妄想。愛国心と監督の求心力がないだけの話。WBC出場を認めない契約は存在しない。
ボールが違うのは日本以外の国にも同じことが言える。嫌なら普段からMLB球でやるか自分でNPB球を売り込んでみせろや。
2試合義務付けがなくても元から調整試合は必須。2次ラウンドまでぬくぬく日本開催認めてもらって不利もクソもあるか。こんなに優遇してもらってる国はそうそう無い。あれか？調整試合は2試合以上やりたいのに～っていう方の意味か。納得。
そもそもWBCはMLBとMLB選手会が主催する大会。悔しかったら自分で大会やってみろよ。何一つアメリカとMLBに勝てないのに文句だけは一丁前。
WBCは競技拡大・相互理解の場。お題目なんかじゃない。これを理解できない奴は野球ファンやめてね。 それをぬるいというならメジャー側が日本を
中南米にブチ当てればよい話。 すべてメジャーが決める権利あるなら >>968
俺も見たいッス
プール間であまりにメンツ差があり過ぎてなぁ キューバはいつもアメリカとやらないとか・・・メジャー側も落ち度はあるぞ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
