牧田和久投手応援スレ
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171106-00000018-asahi-spo
西武・牧田が大リーグ挑戦へ 32歳「ラストチャンス」
11/6(月) 10:24配信
プロ野球西武が6日、牧田和久投手(32)のポスティングシステム(入札制度)による大リーグ移籍を容認する方針を示した。
鈴木葉留彦球団本部長が「本人のポスティングで、という意志が強い」と話した。
現在、日本野球機構(NPB)と大リーグ機構(MLB)の間で制度の改正について交渉中。
西武は新制度の決定を待って、NPBに申請する。
鈴木球団本部長は、制度が大幅に変更になった場合は再考するとしながらも、
「(申請する)方向でと思っている」と話した。
牧田は2013年のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)に出場したのを機に、将来的な大リーグ移籍希望を球団に伝えていたという。
今春のWBC出場でより大リーグ志向を強め、「年齢的にもラストチャンス」として、
2年後の海外フリーエージェント権取得を待たずに改めてポスティングシステムの適用を求めた。
牧田は2010年秋のドラフト2位で日本通運から西武に入団。
先発から抑えまでこなせる貴重なアンダースローとして活躍し、
通算成績は53勝49敗25セーブ。
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朝日新聞社
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 大して実力もないくせに、ちょっと変わったフォームだから相手が慣れない間だけ勘違いできただけ。
もう全部攻略法バレてるから。メジャーをなめないほうがいい。
ダルやマーは3〜4年もったけどこやつは元の実力も球威もないから1ヶ月ももたずw ほとんど初対戦のはずだがこれだけ簡単に打たれるのはやばいね 中島みたいに2Aでアイスバケットチャレンジでもしようや ダメならダメで潔く決断して帰ってくればいい
アメリカで成功する奴なんか僅かなんだから何も恥ずかしいことじゃない
日本で活躍出来る場があるんだからそれでいいじゃないか
ポンコツゴミクズ呼ばわりされるのだけは勘弁 >>394
チャド・ブラッドフォードって常識なのかも知れないけど知らなかった。教えてくれてありがとう。すごく綺麗なアンダースローだね >>402
常識というかマネーボールに出てきたからちょっと有名 >>403
あーーー、そうなの。でも、なんで彼がマネーボールに出るんだ?彼に特徴的な指標があったの?フォアボール少ないとか。
俺はもうその時はアメフトにはまった後だったから、発想自体がそれほど斬新に思えなくて読まなかった。
どっちかと言うと、NFLとかMLBの指標を標準化しようと言う努力に驚嘆してる。 >>404
ぱっと見球速ないから適正に評価されてなかった
確か奪三振能力は高いけど、独特のフォームなので信頼かちとれないところをビリー達が目をつけた
って感じ トレードで獲る時も他の選手メインに見せかけて、OAKがそこそこの出していたからもう一人おまけに付けろって感じで相手側が5〜6人候補で名前出してきて(確か放出候補だった)からその中にブラッドフォードがいてからガッツポーズ 頑張って欲しいが・・・
桑田がメジャーに行った時も、『いくらコントロールや変化球が良くても球が遅すぎるから、
狙い球と違っても投げた後にバッターが対応できる』と言われていたな
日米野球で好投していた川尻も何度も投げていたらどうなっていたかは、そりゃ分からんわな
アストロズは大谷の日ハム時代のVTRまで取り寄せて観ていたそうだからね
昔と今とでは情報量が違いすぎる >>405
>>406
へー。なるほど、そんなことがあったんだ。ありがとう。
昔は編成も個人の感覚でやってたよね。セイバーとマネーボールがパラダイムシフトを起こしたのは確かだよな。
WARみたいな指標はアメリカ人でしか作り出すことは出来んやろうな。
今は数値化されすぎてて、多分AIが答えを出してくれるから、逆に個人の感覚をプラスα出来ないとダメな時代が来そうな気もするが。 >>405
独特なフォームだけど、あんな綺麗なアンダースロー見たことないってくらい、バランス取れてて綺麗に見えた。
長いリーチを生かして肘を曲げずに斜め下の角度のまま、腕をしならせるように投げてる。日本人は肘から先を地面と水平にして投げるもんね。こりゃ山田久志が唯一通用したかもってレベルやな。 球威球速なくて他の長所をあてにして挑戦した結果でいちばんわかりやすいのが小宮山
牧田からは小宮山臭がプンプン漂う >>410
メジャーでのこと?小宮山は入団当初は球威のある速球派(140前半だけどな)だったよ。なんであんな軟投派に転向したかが謎なんだけど。 クリス・マーティンも防御率5点台突入
アンソニー・バスは去年、防御率14点台叩き出した後行方不明に。
トニー・バーネットも信用されてない。 >>408>>409
ブラッドフォードがラッキーだったのが父親が病気かなんかで肘があがらなかった
だから不細工ながらも父親とのキャッチボールでサイド、もしくはアンダー気味のフォームを小さい頃から見てた とりあえずマイナー落ちするのかどうかはっきりしてくれ
予定のやりくりが難しいんだ 2年契約なのか・・・まだ救われてるわけだ
早く結果を出して信用を取り戻さないと・・・ 栄養管理してくれる嫁はいないのか?
どんどん肥えて行く気が… >>413
はえー。そんな体験がベースになってるのか。で、それを実現するための才能と、高く評価してくれたビリージーンが同時代に出現したことも幸運だったんだろうね。
教えてちゃんで申し訳ないんだが、マネーボールのチームはリーグ戦の成績は良いけどポストシーズン弱いってのは克服されたの? >>417
ポストシーズンは今も弱いけど
今年はもしかしたらあるかもしれない
もとよむ人もいる 期待に反した小宮はマダックスはマダックスでもマイク・マダックスだと言われたりした >>419
上方サンクス!
ポストシーズンとか勝つためにはやっぱりチームには一人はスターが必要と思うよね。こいつに託せばなんとかなるかもっていう精神的支柱。
アメフト見ても、普通のQBとレシーバーではなかなかスーパー勝てない。QBか、或いはレシーバーで一人絶対的な存在がいないと… 現地フォーラムではマイナーに落とすべきという意見が出てる >>417
去年アストロズがワールドシリーズ制覇してる。
ついでに言うと、ボストン&カブスのGMのエプスタインもセイバー重視だから、この2チームもワールドシリーズ制覇してる。 牧田が打たれてる球って、ドロンと落ちてく系の変化球でしょ!あの軌道だとメジャーのアッパースイングではドンピシャ。ホップするストレートは、良い球なんだけど、、それだけではね。 >>423
おーそーなんか。
セイバー重視なんてヤンキースとか除けば殆どの球団がそうじゃ無いのか?未だに取り入れてないとこあるとしたら逆にびっくり。
チーム作りのフィロソフィーとして、セイバーだけを重視するスター不在論か、セイバーとは不釣り合いの年俸を取るスター必要論に別れそうじゃん?スター不在でも勝てるのか?を知りたい。そう言う考えの対立は90年代のNFLの話だから、場違いか古い話なのかもしれないけど。 >>422
マイナーに落としたら投手に故障者続出しない限り解雇まっしぐらじゃん。これ以上伸びしろないだろうし。 >>391
高津は三振取れてたでしょそこそこ
だからtRAやSIERAはまぁまぁだった
三振をある程度取れないタイプが通用するのは低レベルなNPBだからだよ
全然三振取れない奴はメジャーでは無理
高津ですら1年目はそこそこ三振取ってたぞ(日本でもだけど)
牧田は最初からスタッツ悪かったじゃん
こんなのは抑えられてもたまたま運が良かっただけだぞ NPB感覚でだと奪三振能力を軽視しすぎなんだよ牧田が通用するとかいう風潮は
アンダーだろうが三振取れてればいいけど
マダックスだろうが岩隈だろうが黒田だろうがイメージよりも三振取れてるし取れなくなると劣化して成績落ちてるのは明らか
>>384
こういう言い訳は恥ずかしい >>428
NPBだと当てられても長打になる確率が高くない(だろう)から打たせてとるという発想も間違いではない。メジャーではセイバーの統計学的に無理と証明済みか。 >>429
牧田が規定回投げた際のデータが見れたので2014年度だけだけど確認したけど
失点率が3.90でtRAが3.90
ほぼ同じくらいの数値ではあるんだよね
他の年やリリーフ時が無料では見れないのでなんとも言えんけど
日本時代ではそこそこのスタッツを出してたけど、あまりに三振以外のファクターに偏重すぎたってことなんだろうかね >>430
そのtRAって日本用に係数がアジャストされてるのかアメリカのを使ってるのか興味あるわ 日本の外人助っ人で元メジャーリーガー結構いるけど余程レベル低いってことなのか
あいつら牧田や加賀比嘉とか変則滅茶苦茶苦手にしてるじゃん なお根拠となるデータなし
ついでにいえば、「相性」なんてのはよほど大きなサンプルがないと本当のところは分からんもんだぞ
仮に日本人同士の対決でも、「13-5だから相性はいいですね!」とかアナウンサーが寝言言ってるのがよくあるが
あんなもん得点圏打率()と一緒で数回凡打や数回出塁するだけで全然数字なんて変わるしな それと基本的に日本に来る外人なんて向こうで(色んな)問題奴ばっかだろ基本的には
渡米前年にOPS.9超えてたのなんてせいぜいフランコくらいじゃねえの 苦手って・・・別に全選手の数字とったわけじゃないだろそれ
日本人でも苦手な奴は苦手だし得意なのは得意だろうし まぁ未だに「外国人は何でも振る」とかそんな発言を平然でしちゃう解説者もいるくらいだからしゃーないが・・・ >>432
外人には逃げの投球すれば良くて、他のバッターを打ち取れば良いってのも大きいんじゃない?向こう行ったらほぼ全員がそのレベルだから勝負するしかない。 >>433
日本のアナウンサーと解説者にはまだまだセイバーは根付かないやろうねー。視聴者が求めてないもん。
投球のテンポが良いから打線がーとか、は?って感じだよ。そんなんで点取れれば苦労せんわ。まあ、理由は知らんが、黒田だけは印象としては援護なかった気はするけど。 最初は割と抑えて
慣れられたら無惨な展開になるかも
と予想してたらその通りになった…
予想と違うのは慣れられる時期が
割と早かったことか 別にそれは慣れる慣れないの話じゃないぞよく勘違いされるが
BABIPがたまたまいいように動いていただけの話であって
成績とか打ち取った打たれたってのはBABIPに大きく左右されるんだから、
内容を精査せずに結果だけで語ってもほんとの意味で抑えたかは分からない じあ、なんで彼を年俸200万ドル2年で契約しちゃったの? 総額400万ドルとか所詮安物だしなぁ
2年とかにしたのは、さすがパドレス見る目ないね!とか言わざるをえないが パドレスは日本人が欲しかったからしょうがない
大谷が獲れてれば牧田の契約は無かっただろう あの韓国人で抑えやった奴は、ポストシーズンで戦犯になっちまったけど、凄かったんだな。単に下手投げだから通用したってことじゃなかったんやな。 >>448
使えるチョッパリは要るってことか。まともだなw やはりまだ球と喧嘩してる状態なのかな制球できてる時は簡単にアウト取れるね
あと期待してるのは野茂からフォーク教わってほしいな損はないから
前サイドスローからのフォーク日本のキャンプで若手に披露してたから >>455
よしボールとか結局佐藤義則以外使えてないし、野茂のフォークも他の人が真似してるとか聞いたことないな。 >>443
190万ドル×2年
ポスティング料が50万ドル
計430万ドルの出費ですな Kazuhisa Makita optioned to Triple-A El Paso.
マイナー落ちした 牧田和久がマイナー降格 16イニングで7四球、防御率6.75と苦戦
パドレスの牧田和久投手が7日(日本時間8日)にマイナー降格となった。パドレスは26歳の左腕マッ
ト・ストラームを登録し、牧田をアクティブ・ロースターから外した。
地元紙「サンディエゴ・ユニオン・トリビューン」は牧田の3Aエルパソ行きを伝えた上で、メジャー
開幕から苦しんでいたことを伝えている。米国でも希少なサブマリン右腕として期待されたが、ここ
まで14試合に登板して防御率6.75。記事では、16イニングで7四球を与えていたことを指摘。日本では
昨季、62回2/3で5四球のみだったこともレポートしている。
また、左打者に対して被打率.346であったことなども紹介。マイナーで再調整し、メジャーへの適応
を目指すことになりそうだ。
https://full-count.jp/2018/05/08/post127452/ もう2度とメジャーに上がることは無いだろう。
3Aだからって結果を残せるタイプのピッチャーじゃないし 不振はいろいろ理由はあるんだろうけど誘いのボール球を振ってくれなかったんだな 失敗しても行ける奴はみんなメジャーに行きたいんだよ
通用しなかったら帰ってくればいいだけ駄目なら諦めて納得する
て一昨日たけしの番組で落合が言ってた やっぱり日本の野球のレベルは低いんだな
メジャーなんてあんなに球団数が多くて他のプロスポーツに才能のある選手をどんどん取られて
相対的なレベルは落ちているにもかかわらず、日本とはくらべものにならない
情けないな 牧田は2億、田澤は7億の契約、待遇差は契約社会の掟 田澤はマイナーに落としようがねえだろw
ほんと馬鹿だな
しかし2ヶ月も持たんかったか
せめて初夏まではいけると思ってたが >>448
チョンチヨン馬鹿チョン 馬鹿チョンチョン AAAだかAAだが判らないが黙って2年マイナーに居れば380万ドル貰えるんだから帰るわけがない
そのうちDFAにでもしてくれるかも知れないし、帰って来ちゃダメよ
それとマイナーだよ余計通じないような気がする 西武産ほほんとに通用しないなぁ。
菊池も駄目だろうなぁ。 菊池雄星って石井一久の劣化版だろ
嫁も含めて行くのは自由だし夢を追うのはいいんだが >>468
それは、ある程度体格差あるからしゃあない。ボクシングの階級とかと一緒。それに、アメフトとかバスケとか行ったら大体において白人すら黒人に適わない。
逆にこの体格差でこんだけやれてることに感心するし、それが分かる指標があれば良いのにと思う。
但し、指標を作る能力はアメリカ人は抜群に優れてる。日本は未だに大谷の二刀流賛成反対だけ。そこはぼろ負けだし、素直に畏敬の念を持ってる。WARを作っただけでも凄いけど、追加で二刀流の指標も作ってくれればと思う。 >>477
スターに甘すぎるんだろうね。清原は日本の中での移籍すら失敗したし、松坂はイチローに野球舐めてるだろって言われるし。 牧田は安いからたとえ失敗契約だったとしても球団もあきらめがつくから
オプションがあるうちは下に落としてでも調整させる意味がある
田沢は年俸が高すぎてタダ同然で放出するには金銭的にあまりにも惜しい
数字が悪くてもとりあえず上で使って短期間でも結果が出たように見せかけてでも
トレード相手を探したいのがMIAサイドの思惑
ただ他球団もバカではないのでその程度のMIAの思惑はお見通し
近々、クビになったらメジャー最低年俸でダメ元で拾えればいいや程度の存在 え?田澤ダメになってんの?優勝した時とかその後は無双してたのにな >>482
2015ぐらいから怪しかった
FA時にBOSは引き留めてない 田澤がは昨年からどうみても内容でもあかんかったよ
MIAが見る目なかっただけだが
>>479
むしろ日本は効率の悪いことばかりしてるからそこを直すことからはじめるべき 田沢防御率7.31NPBでも使い物にならないレベル 元々あの時はMIAはジャンセンと上原を本命で動いてたんだよな
ただオーナーが信用できる人物ではなかったり
簡単に選手をトレードに出したりと選手サイドから見て疑問が多いチームだった
当然価値の高かったジャンセンや上原には見向きもされず
あわてて田澤とジーグラーを相場以上の価格で獲得せざるをえなかった
その2人は2年続けて不振だわ、エース格は事故で亡くなるわでもうどうしようもない 牧田
昨年 62.2回 5四球 防御率2.30
今年 16回 7四球 防御率6.75
張本「喝だ!こんなノーコンは日本で投げてれば良いんですよ!」 「メジャーの選手は遅い球でタイミング外されて打っても飛距離が凄い、どうすれば抑えられるのか」と嘆いてたのが印象的だった
意識しすぎてボール球が増える >>486
年とった場合は衰えは早いのでそう簡単でもないけどな
青木やら色々見ても
まあポジションにもよるんだろうが >>489
まじかよ、行くんならちっとは同じタイプのピッチャーとか研究しとけよ。行かないよりはましと思うけどさ。 メジャー初登板の時は本拠地だったんだけど
審判の判定がかなりきつくてなかなかストライクに取ってもらえず
打者を残して降板、その後リリーフ打たれて失点だったからSDPファンも同情してたしまだ期待もしてた
だがその後のピリッとしない投球見てると単なる実力不足だったのかなと… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています