【悲報】日本で3割ちょうど打っていたバッターは、MLBでは.259くらいになる
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NPBラスト3年 メジャー最初の3年 打率比較と増減率
イチロー .362 .328 -9.4%
松井秀 .328 .297 -9.5%
新庄 .254 .245 -3.2%
福留 .330 .259 -21.4%
松井稼 .315 .266 -15.5%
田口 .276 .290 5.2%
井口 .314 .273 -13.1%
川崎 .281 .235 -16.6%
青木 .318 .287 -9.9%
中村 .271 .128 -52.6%
岩村 .310 .281 -9.5%
西岡 .306 .215 -29.9%
---------------------------
平均 -13.8%
http://akizake.com/blog/archives/503 極一部のずば抜けた才能を持つ選手が最短でメジャーリーガーになる上では
確かに高卒マイナーがラクだろうよ
でもそういう意味では全く話が進んでない
とにかく日本人メジャーリーガーの数を増やすのが目的なら
そりゃ全てのドラフト対象日本人がトライアウトを受けたほうが効率は良い
でもそれは「高卒マイナーがラク」とは言わない
結局なにが言いたいのかさっぱり分からないんだわ
ちなみに日本のドラフト指名選手はMLBではドラフト対象外 それとも本当に「天然芝で肩肘や膝の負担が小さい」という一点のみを取り上げて
「高卒マイナーのほうがラク」とか言ってんのか?
身体を傷めないことが目的なら最初から野球なんて辞めろという話なんだが? 結果
メジャーを目指すなら幼少期からアメリカに移住するのが指導者のレベルも高いだろうし人工芝云々も言葉の壁もクリアする
これでオケ? >>111
ここの議論を見てるとそれが最善に思える 加藤は別に野球やるために渡米したわけじゃないけどな >>110
×幼少期
○高校卒業
要はまずはやってみるってことだ!
そしてマイナーで引退したらNPBや社会人で野球続ければ良いし
一般就職なら球歴を職歴として扱うよう企業の採用担当者が腹を括って雇ってもらいたい
とにかく分母や前例が少ない以上は高卒マイナーを否定する方も資料が少なすぎるだろ 分母や前例が少ないんのだから高卒マイナーは難しいんでしょ 高卒マイナーどころか幼少期の2、3年を除いてずっとアメリカでプレーして完全に適応し
かつドラフト上位で入団した加藤ですら苦戦してるのに何が楽なんだか >>114
やってみる事だってまず田澤ルールもある野球歴が職歴とか日本の野球のルールも社会も何もそれに適応してないのに高卒マイナーとか人の人生だから好きなこと言ってるだけのバカにしか見えない 結局なにが言いたいのか分からんのよな
挙げ句の果てには日本人批判までやり出したし
頭が悪い上に性根も捻じ曲がっている 「高卒マイナー挑戦がしやすいように日本側でも制度や環境整備をしたほうが良い」
という話なら分かる
こうした環境整備が仮に上手くいったとしても
マイナーより2軍のほうが日本語が母語の人間が野球をやる上でははるかに良い環境なんだから
「マイナーのほうがラク」という話には全く賛成できないが 日本人を叩くがアメリカでも高卒マイナーなんてやめとけ
大学くらい出ておけって考えが一般的なんだよなあ >>121
それは高卒3年目あたりから出てくるようなスター候補じゃないからだろ!
大学くらいって考え方自体が保険賭けてるようでムナクソ悪い
日本でもそうだがなぜドラフトで指名漏れしてから進学を選んだらダメなんだ? ならお前が勝手に高卒で挑戦でも何でもしろよ
他人の人生に対して俺の考えと違うってだけの理由でむなくそ悪いとか何様なんだか アメリカってだいたいそういうやつって大学側から奨学金貰っているからとりあえず行ってダメそうなら卒業めざして才能有りそうなら中退して入団って感じじゃね?
高卒はよほどのスターじゃない限りは契約金も少なかったはずだし 後、114の一般企業もその経歴を武器に
っていうけど、まず一般企業的にそれまでの経歴は武器にならない
それが通るならこれまでの元NPBの選手自体がもっと活躍している
だけど現実にそういった人は少ない >>122
別にドラフトで指名もれしてから大学や社会人に行くやつくらい
いくらでもいるだろうよ
>>125
それな
というか願望と現実を一緒くたにして主張しているから
余計になにが言いたいのか分からない ちなみにアメリカの場合は専門性に基づいた就職が一般的なので
低賃金のサービス業で我慢するのが嫌なら
当然大学でそれなりの勉強はしないといけない
野球の経験で一般企業には入れないのは日米共通
一般企業は別に野球のために採用活動しているわけではない マイナーってもNPBで全体1位レベルの高卒なら特別扱いのメニュー作ってくれるだろ 果たしてギータや宮崎や秋山がメジャー行ってもこのくらいの数字かな 打席数1507から960に減ったとはいえ新庄の減少率の低さはなかなかのもの
アメリカに行ったことで人生が変わったな >>128
マイナーだと上位指名が特別扱いされるのは最初の1年ぐらいだよ
その後は結果を残すかもしくは高いポテンシャルを披露してプロスぺランク
上位に入らないとその他大勢と同じ扱いになる
逆に下位指名でも結果残してプロスぺランク上位になれば特別扱いされる >>126
結局見方は語れても「解決策」は誰も提示できないんだねw
これがゆとり教育を否定した最大の弊害だわ!結局は結果が全てで過程を語ろうともしない。
そしてあらゆる分野で日本は世界から取り残されて〜よりはマシ的な人生しか送れない心が貧乏な人が大量生産された
高卒マイナー否定派はマスゴミの良いカモだねw >>132
高卒マイナーは目的じゃなくて手段なんだろ?
じゃあ目的はなんなんだよ 色々突っ込みたいところは多いが現実的な話をすると
アメリカのほうが「とりあえず大学」は多いと思われる
NBAは大学に1年は在籍しないと行けない
NFLは大卒でないと行けない
MLBは例外的に高卒マイナーもありだが他のスポーツがこんなだから
大卒組が多いのは簡単に想像がつく
アメリカ企業のほうが野球を職歴とは見ない
日本の場合は親会社が存在するので引退後も親会社に就職させることはよくある
アメリカの場合は独立採算できる分、親会社がなく身分保障に繋がらない
MLBやNFLの引退後の自己破産者も多いくらい >>132
それ逆に聞きたいんだよ
高卒肯定派の「解決策」を
出されている案は現実的ではない
なんで企業側は特にメリットもない高卒でマイナー目指してた人を雇わないといけないのか
社会人にしても高卒マイナー無理でNPBにもひっかからない奴を無理して獲得する必要もない
もちろん実力がある奴は別だ
だけど実力が無い奴はどうなる?
高卒マイナーを目指している奴がまともに学業していると思うか?
高卒マイナーを目指すんなら最低でもNPBのドラ上位候補の実力以上は必要だぞ
そうなると学業無視して野球に全振りとかしないと間に合わないだろ 田澤ルールをなくせ、というなら分かるが
でもそれは「とにかく誰でも高卒からマイナーに行けばよい」という話じゃない
野球をやるならマイナーより2軍のほうが環境は良い
NPBトップクラスならNPBを経由したほうが金もいい
とにかく他は度外視して最短でメジャーリーガーになりたいというやつは
高卒マイナーのほうが良いかもしれないが
それでもNPBを経由したほうが確率は高いだろう
マイナーリーガーになるのが目的のやつはいない
一部の例外を除くことなく一般論で高卒マイナーを勧める理由が分からない >>132
色々と突っ込んだが当然レスは期待していいんだよな?
失敗しても良いことと、挑戦自体を目的とすることは別物だぞ マイナーリーガーになるのが目的なら簡単そうではある
A、A+、ルーキーリーグでも良いならそれなりの素材をテストさせて受かればマイナーリーガーだ
そこからは知らないし、そこから這い上がれるかどうかだから所詮他人の人生だから簡単に言える >>132
お前が勝手にマイナーの方が楽だの大卒は胸糞だの言ってるだけなのに
何が「解決策は誰も提示できないんだねw」だよ >>137
一言で言おう。目的は選択肢を増やすことだよ!
台湾はマイナー、プロ、社会人、大学と4つもあるんだぞ?なぜ日本だけ3つなんだよ(笑)独立とか予備校みたいなものだし・・・
136が答え出してるじゃん!「最短でメジャーリーガーになりたい」って(笑)
それ以外に何が必要なんだ?セカンドキャリアとか貯金とかそんな話ばっかりでコロンブスに渡航するなって言った住民達みたいwww
最短でメジャーしか考えてなかったら高卒マイナーが一番楽でしょ!引退後に球歴を職歴として採用担当者が扱えるかどうかだよ。アスリートを差別するなと >>140
日本も一応4つ目あるけど非効率的すぎてやる奴がいないだけなんだが お前今まで散々日本人はスネ夫的だの心が貧しいだの馬鹿にして
精神的肉体的にマイナーの方が楽だと主張し
都合が悪くなったら急に「最短でメジャーしか考えてなかったら」って…
マジで頭大丈夫か? >>140
つまり今まで「高卒マイナーがラク」とか言っていたのは全部嘘でした、ということ?
というか企業採用側から見たら野球が職歴とは見なされないのは当たり前
別に野球のために企業は採用しているわけじゃない 選択肢を増やす、とか言いながら、結局日本の独立リーグ群は選択肢にいれないんだろ?
独立リーグを差別するのは良くないな
言っていることがコロコロ変わっていて良く分からんし
ダブスタも酷い 読み直してたらレスの50ぐらいまではセイバーっぽくNPBとMLBの違いを語っていきそうな良スレだったんだがな このスレがここまで伸びてる時点でお前らももう図星なんだよw
結局はメジャーだけを目指す「勇気」と引退してからのサポートできる「器量」が日本にはないだけ!
だから田澤問題とかあるし社会人野球も一般就職も一筋縄ではいかない
日本って韓国や中国とは違って洗練された国だと思ってたけどどうもB型社会で間違いないようだw おー、最終的に具体案とか出さずになんか感情論になったか >>148
高卒マイナー否定派の方が感情的だろw
具体案を出さないのはお互い様だし >>147
器量って
勝手にマイナー行って失敗して学歴も職歴もないやつを雇うのが器量なのか…
田澤ルールは必要ないとは思うけど会社には関係無い話だろ というか高卒マイナー自体は誰も否定してないんだよなあ
ただ高卒マイナーの方が楽みたいな主張をするからそれは違うと言ってるだけ
つまり否定されてるのは高卒マイナーでは無く>>149の掲げる謎理論 田澤ルールを無くしたほうがいいと言われりゃ同意も多かろう
高卒直後の渡米も茨の道ながら挑戦するなら気概のある選択と見なされるだろう
でもそれと一般企業の採用とかまるで無関係だし
マイナーの方がラクとかありえない
アメリカのほうが「とりあえず大学」は多いし
親会社がなく、一般企業が専門性を要求するアメリカのほうが一般就職は難しい上に
ハンバーガーリーグのマイナーは野球に集中するには酷い環境
こんな具体的な話もこの基地外の目には入らない
感情的に反発するだけだから叩かれる どちらが正しいというわけじゃないがアメリカの場合
バスケやアメフトだと高卒での即獲得を禁止してるくらいだからな
日本以上に自己責任の世界だからこそ
契約金だけ渡して都合のいいことだけ言ってプロ入りさせるのではなく
考える時間や大学進学の機会を与えてその上でプロ入りするかどうかを判断するようにって考えもある 高卒マイナーがリスクなのはアメリカでも変わらない
アメリカの大学進学率はそもそも日本より高いしな
アメリカには社会人野球がなく高卒マイナーも大部分の選手には該当しないので
高卒時点での選択肢は実質大学のみ
大卒時点でもマイナーか独立リーグの二つ
他国のリーグは視野にすらないだろう アメリカ人は他国への意識が薄いからな
現状でも日本なら高卒時点での選択肢はプロ、大学、社会人、独立リーグと4つあり
大卒時点でもプロ、社会人、独立リーグの3つと多い
ここまで具体的な話をしても
日本嫌いで凝り固まったキチガイの目には入らないのだろう >>152
マイナーの方が楽ってのだけ証明すれば良いわけね?
昔と違ってハンバーガーリーグとかガラパゴスな考え方のバカには理解できないだろうな(笑)
今は2A以上なら球場でしっかり食事できるし住まいもホームステイ先で身の危険はない!
英語も22歳までのルーキー、1Aの選手には試合後に英会話教室やるし
何よりアメリカ流の練習方法が日本人に合ってるかなんて分母が少ないんだからまだ断定しようがない
ここまで説明しても日本で貯金して人工芝で疲弊した状態で挑戦した方が良いのか? >>156
その2Aも高卒だといけるからわかんねーからかなりの負担ない?
ホームステイにしても仮に日本語できてたとしても精神的に安堵は出来ないだろうし
マイナーの選手に通訳はつかないから日本人プレイヤーがいなかったらグラウンドでは1人だぞ ■■この20年間の経済成長率、世界最下位が日本です。http://i.imgur.com/lObVd3h.jpg
1995年を100としたGDP推移 http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
イタリア 100 199.75
ギリシャ 100 180.65
日本 100 99.31 ←1国だけあまりに悲惨すぎる・・・ (世界最下位が日本。その上がリビア)
http://i.imgur.com/lObVd3h.jpg >>157
加藤豪将スレでも2年置きにってこと書いたから読んでみてよ?
20歳でルーキー卒業できないなら親に頼んで大学行かしてもらえば良いし
22歳で1A卒業できないなら就職説明会かハローワークの求人で大学4年生に混じって就活すれば良い
24歳、26歳だとNPBか社会人でプレーできるように何とかするのがベストだろうな。結局は企業の採用担当者の頭の柔らかさ次第(笑) >>159
加藤スレ見たけど特に何か詳しく書かれているわけでもない
親からすれば20歳までの2年間もなんらかの仕送りしているのに、そこから大学費用も考えるの?
その前に入れるだけの頭あるの?
22歳、大卒に混じって就活
面接官「今22歳で高卒。この4年間何してたの?」
???「マイナーリーガーでした」
面接官「それで君には何ができるの?」
???「根性だけなら誰にも負けません」
え?こんなんで採用してくれるの?
最終的に「採用担当者の頭の柔らかさ」というやつにかかっている時点でいろいろ詰んでない? というか高卒マイナーの方が楽って証明がまるで出来てないんだよなあ
NPBに進んだ場合と一つ一つ比較してくと
今は2A以上なら球場でしっかり食事できるし
↓
寮で三食食事が可能。専門家のサポート有り
住まいもホームステイ先で身の危険はない!
↓
寮住まいなので当然危険は無し。練習に集中もでき
給料は年間でルーキーリーグの約8倍、3Aの3倍程度
英語も22歳までのルーキー、1Aの選手には試合後に英会話教室やるし
↓
日本なのでそもそも必要無し >>161
最後のは日本なので必要なくても将来的にMLB目指すなら若いうちから本場の英語に触れる議会は確かに大きいけど、正直メリットがそれだけだから高卒マイナーは厳しいとは思うけどね >>156
1A 以下なら食事は最悪、2A以上なら英会話は実費とか既に環境わるいじゃねーか
年収200万以下でシーズンオフはどうするんだよ
バス移動の話はどこに行った?
ツッコミどころがありすぎなんだよ やたらと一般企業の採用云々言っているが
「一般企業が元野球選手を採用で優遇する」なんてことが本当に具体的で実現可能な解決策()なんて思ってんのかね?
一般企業は自社の利益のために採用活動を行うのであって
野球選手が高卒からマイナーに行きやすくするために採用しているわけじゃないんだが >>164
その自社の利益ってのが他所を退職した落ちこぼれを雇って入れ替わりが激しくなるのか
引退した選手を雇って1から新卒のように社員教育していくのかとではえらい違わないか?
前者の方が楽だけど愛社精神や大器晩成型は間違いなく後者だと思う
高卒マイナー否定派って出る杭も打つし自分が勤めてる会社への忠誠心もないしホントクレーマーだよなw なぜ後者だけ愛社精神や大器晩成型って考え?
前者も雇ってくれた事で愛社精神や落ちこぼれかもしれないが大器晩成型だったかもしれない
ってなって特に差はない
そうなると仕事ができるかどうかという大きな「差」が生じるんだが >>166
その仕事が出来るってのも同僚のおかげだったりするんだけどな・・・
元マイナーの選手にだけ自力だけでこなせって雰囲気がお前らの書き込みからプンプンするw
いろいろ働き方や中途採用で諸問題があるけど結局お前らのように保守的で現状を変えようとしない奴らが多いよな! >>167
いや、変えようとしないというか、現実的に高卒マイナーは初期からかなりの能力がないとかなり無理がある
高卒マイナーの道は元々あるんだから自身があるやつはそこに進め
だけど現実はマイナーにすら入れない奴が多数いて、入れたとしたもそこから上を目指すのは更に試練が待っている
失敗者の受け皿を増やしたいのはわかるが、現実的にそれで社会が回ると思う?
NPBとかなら球団スタッフとかの受け皿も増えるけどアメリカに行って、そこから球団スタッフとかの受け皿も期待できない
君の考えは路頭者を数多く出すことになるよ なぜ元野球選手だからという理由で愛社精神に溢れ大器晩成型だと言いきれるのか
そもそも高卒マイナーの方が楽って理由にまるでなってないという 中途採用するならその領域の専門知識と実務経験があるのが前提
ホウレンソウはじめ原則的な仕事のイロハを知っているのは前提にすらならない常識
企業はボランティアで採用しているわけじゃない
感情的に反発するんじゃなくて
もう少し現実的で具体的な解決策()とやらを出してみたらどうだ? 「日本人はスネ夫的」「心が貧しい」「アスリートを差別するな」
「マスゴミの良いカモ」「チビ、ゴマスリ、マザコンが日本人」
「現状を変えようとしない」
こんだけ汚い言葉で煽っておいて
結局出せた解決策()とやらが的外れとかアスペか? >>168
>>170
路頭者とか常識とかえらい保守的だよねw
安倍政権を許さない人達とお前らが同じ匂いしかしない(笑)
社会とか企業ってそんなに器が小さいのか?そんなのに染まるくらいならアスぺの方がよっぽど健全!
経験者優遇でもそっちの方でプライドがあって早期退職する方が正しいのか?それならまっさらな元アスリートの方が育て易いことは確か
年功序列から成果主義になって上司になりたがらない30代以上が増えて変な奴ばかり上司になってる現代の弊害がこのスレにも凝縮されてるなw >>171
でもそれが真実では?
韓国人がジャイアンで中国人がのび太で台湾人がしずかちゃんってのも散々言ってるけど何も言われないw
それだけ日本人=スネ夫ってのが図星なのでは?(笑) なんか話が変な方向にいってるね
具体的な案とか現実的な案も出さないのに否定する
こちらは現実的なレベルでの否定なのにそれすらも意味のわからない事で批判する(苦笑) >>173
そういう無駄な煽りはいいから元野球選手は会社でも有用だという統計データの提示と
マイナーの方が楽って主張の証明を早くしろよ >>173
お前がアスペルガーだからスルーされてんだよ
俺にしても突っ込むか迷ったが案の定なにも分かっていない
お前は自分の知識と知恵の無さを棚に上げて
周りが間違っていると勘違いしているだけのウーマン村本だ しかしこの流れでアスペルガーのチョンだと確定しつつあるな >>175
高卒マイナーは否という統計データの提示もないだからお互い様じゃね?(笑)
>>176
ウーマン村本は匿名じゃないしお前らは匿名で高卒マイナー否定してるから尚更タチが悪いだろw
過去の発言を撤回できない著名人と都合が悪くなると話題を逸らせるお前らでは器の大きさが違い過ぎる! >>178
誰も高卒マイナーそのものを否定してなんていない
息を吐くように嘘をつくなよ チョン しかし韓国人がジャイアン、中国人がのび太とか本当に気持ち悪い発想だな
どう見ても中国人がジャイアン、韓国人がスネ夫だろww >>182
中国人はジャイアンというよりドラえもん体型だし韓国人はスネ夫ほどガリガリじゃない!
言い忘れたが北朝鮮がジャイ子で豪州が出木杉君なら完璧だろ? そんなくだらない奴の言ったことで名前を出すなよ
迷惑だから >>186
高卒マイナー否定派がガラパゴスだからね・・・
夏と冬でやる競技を変えるとかスポ少の試合では両翼70・中堅85のフェンス設置を義務付ける(コーンでも可)とか
今後もいくらでも課題が残されてるのに昔よりレベルが上がって満足してる人達がゴチャゴチャうるさいんだよw >>187
義務までいかないけど最近は小学生の大会は結構コーン置いてあるよ
練習試合は置いたり置かなかったり
小学生のチームなら冬は違うスポーツも普通にやるよ
その程度当たり前ですけども
あなたがガラパゴスなんじゃないかなww >>189
でも義務付けないと高校の通算本塁打記録みたいに意味なくないか?
違うスポーツといってもマラソン大会くらいだろ?
サッカーやミニバスの大会に出て全国大会や地区大会目指してプレーするか? 追記
アメリカならそれが可能だけど日本はその競技に専念だからそれ一本の人達が黙ってないよねw 高卒マイナー否定派がガラパゴスとかまた難癖つけてきているね
今度はスポ少を持ち出して何がしたいのか
かけもちは本人がやりたければやればいい
だけどかけもちするにしても用具を揃えたりする費用もかかるし本人の実力がないとレギュラーは難しい >>187
一番悲惨なのはお前だよ
高卒マイナーがラクだ、一般企業が優遇して雇えというのが完全論破されたのに
まだ言ってるのか 一般企業が優遇したとしても、そうなると新卒の人達はどう思いだろうか。
特に大学新卒の人は高卒マイナーの人が優遇される事に納得できるだろうか? 高卒マイナーを否定とか誰もしてない
何の根拠も無く高卒マイナーの方が楽とか言ってるアホを否定してるだけ みーんな「保守的」だねw
与党がリベラルで野党が保守という今の政治がこのスレでも反映されてんじゃん!
難癖つけてんのはお互い様なんだし物は豊かでも選択肢の少ない島国日本はいつになったら解決するの? そういう煽りいらないからもっとマシな案考えてください >>198
それは抵抗勢力のお前らも同じでは?
否定や現状維持ばかりで高校生まではスライダー禁止とか選手のためになるような案は一つもないよねw >>199
それは「高卒マイナーの方が楽」とは別の話です
話をすり替えないでください 反日チョンが論破されて発狂してるな
なんかいちいち突っ込むのも面倒だが
「みんな保守的、与党がリベラル、野党が保守」ならなんで政権交代が起きないのかね?
高卒マイナーがラク、一般企業によるマイナー落ちの優遇、といった話が完全に論破されたもんだから
反日正義でゴリ押しする気なんだな >>201
与党がリベラルで改革路線だから若者に支持されてるんだよ!
もしかして俺を叩いてるバカどもってみんな30代以上なんだろうな(笑)
だから高校生はスライダー禁止とか寮生活するなら睡眠と食事の方が朝練夜練より大事とか理解できないんだろうw
高卒マイナーが楽ってメジャーしか考えないことが条件だぞ?1A突破・2A突破とか考えてたら一生無理だわ!
NPBからメジャーに移籍して環境に慣れる方がたとえ通訳や専属トレーナーがいてもしんどいわ 高卒マイナーをメジャーしか考えてないのなら余計難しいだろ >20代前半で年俸5億貰えるならマイナー生活なんて容易いものよ
>日本で5億に達する選手の少なさを考えたら高卒マイナーの方がむしろ堅実的
>その日本経由が人工芝とかCM契約などの副業との兼用とかコスパが悪い
肉体的精神的負担が半端ないのにそれなら最初から高卒マイナーの方が正解
↓
>マイナーから行った方が楽ってのは肩肘や人工芝による酷使って意味よ?
↓
>最短でメジャーしか考えてなかったら高卒マイナーが一番楽でしょ!
>高卒マイナーが楽ってメジャーしか考えないことが条件だぞ? 20代前半で5億だのマイナーの方が堅実だの言ってるから
最初はメジャー行けばすぐに昇格して大金が手に入るとでも勘違いしてたんだろうな
でそれは否定されて次は負担が〜と切り替えた
ただそれもマイナーの環境に詳しい人たちに否定される
で今はメジャー以外の道と比較されたくないからメジャーしか考えなければ〜と
こうなったわけだ 20代で年俸5億ってどんだけのトッププロスペクトなんだろうね?
ハーパーとかトラウトみたいな若手がいるから勘違いしているかもしれないかど、たいがいが大卒でそこからデビューに2〜3年
そこからよほどの成績残さない限りは6年間は約50万ドル
そこからFAで10M前後の契約を勝ち取るにしても高卒がここまでくるのってかなりハードだぞ >>202
与党がリベラルとか言ってんのお前くらいだよ
若年層の支持が高いのは就職率の高さと現実主義がある
少しは新聞読め
お前が叩かれているのはお前が馬鹿だからだ
海外居住経験者から言わせてもらえば
海外の大学に行くならともかく社会人として行くなら
高卒直後よりも年月たって社会人常識がついたあとからのほうがはるかにラク
資料揃えて大使館面談してビザ取得、渡航歴管理、アメリカ国外への入出国時の対応、SSN取得、
銀行口座開設、家探し、スマホ・電気・インターネット始めとするインフラ整備、生活品購入、税金支払い
その他諸々
高卒でもエージェントはつくかもしれんが第一義的な責任は本人にある
大学でさえ留学生がステータスを維持するのは本人の責任だと必ず言われる
社会人なら労働ピザになり余計に責任は重い
こういったことに英語力皆無の通訳なしの高卒が対応するのは本当に大変 >>204
結局言ってることがコロコロ変わってるんだよな
散々論破されても引っ込みがつかなくなったもんだから
その場その場で適当なこと言ってるのが良く分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています