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【悲報】日本で3割ちょうど打っていたバッターは、MLBでは.259くらいになる
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0001名無しさん@実況は実況板で
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2017/11/23(木) 14:34:56.54ID:AWLzGa4r
NPBラスト3年 メジャー最初の3年 打率比較と増減率
イチロー .362 .328 -9.4%
松井秀 .328 .297 -9.5%
新庄 .254 .245 -3.2%
福留 .330 .259 -21.4%
松井稼 .315 .266 -15.5%
田口 .276 .290 5.2%
井口 .314 .273 -13.1%
川崎 .281 .235 -16.6%
青木 .318 .287 -9.9%
中村 .271 .128 -52.6%
岩村 .310 .281 -9.5%
西岡 .306 .215 -29.9%
---------------------------
平均 -13.8%

http://akizake.com/blog/archives/503
0129名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 10:16:02.42ID:rLR3m4sN
果たしてギータや宮崎や秋山がメジャー行ってもこのくらいの数字かな
0130名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 10:29:43.90ID:o4Jzd6NW
打席数1507から960に減ったとはいえ新庄の減少率の低さはなかなかのもの
アメリカに行ったことで人生が変わったな
0131名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 14:00:15.67ID:z0UcQQgx
>>128
マイナーだと上位指名が特別扱いされるのは最初の1年ぐらいだよ
その後は結果を残すかもしくは高いポテンシャルを披露してプロスぺランク
上位に入らないとその他大勢と同じ扱いになる
逆に下位指名でも結果残してプロスぺランク上位になれば特別扱いされる
0132名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 17:16:59.02ID:mcuVTJA7
>>126
結局見方は語れても「解決策」は誰も提示できないんだねw
これがゆとり教育を否定した最大の弊害だわ!結局は結果が全てで過程を語ろうともしない。
そしてあらゆる分野で日本は世界から取り残されて〜よりはマシ的な人生しか送れない心が貧乏な人が大量生産された

高卒マイナー否定派はマスゴミの良いカモだねw
0133名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 17:22:01.78ID:/LPFZPku
>>132
高卒マイナーは目的じゃなくて手段なんだろ?
じゃあ目的はなんなんだよ
0134名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 17:27:07.22ID:/LPFZPku
色々突っ込みたいところは多いが現実的な話をすると

アメリカのほうが「とりあえず大学」は多いと思われる
NBAは大学に1年は在籍しないと行けない
NFLは大卒でないと行けない
MLBは例外的に高卒マイナーもありだが他のスポーツがこんなだから
大卒組が多いのは簡単に想像がつく

アメリカ企業のほうが野球を職歴とは見ない
日本の場合は親会社が存在するので引退後も親会社に就職させることはよくある
アメリカの場合は独立採算できる分、親会社がなく身分保障に繋がらない
MLBやNFLの引退後の自己破産者も多いくらい
0135名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 17:35:06.08ID:XJ+ihZRy
>>132
それ逆に聞きたいんだよ
高卒肯定派の「解決策」を
出されている案は現実的ではない
なんで企業側は特にメリットもない高卒でマイナー目指してた人を雇わないといけないのか
社会人にしても高卒マイナー無理でNPBにもひっかからない奴を無理して獲得する必要もない
もちろん実力がある奴は別だ
だけど実力が無い奴はどうなる?
高卒マイナーを目指している奴がまともに学業していると思うか?
高卒マイナーを目指すんなら最低でもNPBのドラ上位候補の実力以上は必要だぞ
そうなると学業無視して野球に全振りとかしないと間に合わないだろ
0136名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 17:40:45.31ID:/LPFZPku
田澤ルールをなくせ、というなら分かるが
でもそれは「とにかく誰でも高卒からマイナーに行けばよい」という話じゃない

野球をやるならマイナーより2軍のほうが環境は良い
NPBトップクラスならNPBを経由したほうが金もいい

とにかく他は度外視して最短でメジャーリーガーになりたいというやつは
高卒マイナーのほうが良いかもしれないが
それでもNPBを経由したほうが確率は高いだろう

マイナーリーガーになるのが目的のやつはいない
一部の例外を除くことなく一般論で高卒マイナーを勧める理由が分からない
0137名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 17:42:38.23ID:/LPFZPku
>>132
色々と突っ込んだが当然レスは期待していいんだよな?
失敗しても良いことと、挑戦自体を目的とすることは別物だぞ
0138名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 19:35:26.09ID:XJ+ihZRy
マイナーリーガーになるのが目的なら簡単そうではある
A、A+、ルーキーリーグでも良いならそれなりの素材をテストさせて受かればマイナーリーガーだ
そこからは知らないし、そこから這い上がれるかどうかだから所詮他人の人生だから簡単に言える
0139名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/13(土) 20:17:59.33ID:+LE1MEU6
>>132
お前が勝手にマイナーの方が楽だの大卒は胸糞だの言ってるだけなのに
何が「解決策は誰も提示できないんだねw」だよ
0140名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/15(月) 17:19:58.24ID:LNt4+69G
>>137
一言で言おう。目的は選択肢を増やすことだよ!
台湾はマイナー、プロ、社会人、大学と4つもあるんだぞ?なぜ日本だけ3つなんだよ(笑)独立とか予備校みたいなものだし・・・
136が答え出してるじゃん!「最短でメジャーリーガーになりたい」って(笑)
それ以外に何が必要なんだ?セカンドキャリアとか貯金とかそんな話ばっかりでコロンブスに渡航するなって言った住民達みたいwww

最短でメジャーしか考えてなかったら高卒マイナーが一番楽でしょ!引退後に球歴を職歴として採用担当者が扱えるかどうかだよ。アスリートを差別するなと
0142名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/15(月) 18:15:18.39ID:CWTDvOUB
お前今まで散々日本人はスネ夫的だの心が貧しいだの馬鹿にして
精神的肉体的にマイナーの方が楽だと主張し
都合が悪くなったら急に「最短でメジャーしか考えてなかったら」って…
マジで頭大丈夫か?
0143名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/15(月) 19:02:16.51ID:Hb9H+alu
what a fucking dirtbag
0144名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 02:32:20.40ID:4bIA9XCs
>>140
つまり今まで「高卒マイナーがラク」とか言っていたのは全部嘘でした、ということ?
というか企業採用側から見たら野球が職歴とは見なされないのは当たり前
別に野球のために企業は採用しているわけじゃない
0145名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 02:37:17.23ID:4bIA9XCs
選択肢を増やす、とか言いながら、結局日本の独立リーグ群は選択肢にいれないんだろ?
独立リーグを差別するのは良くないな
言っていることがコロコロ変わっていて良く分からんし
ダブスタも酷い
0146名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 04:06:11.58ID:C0gToRh2
読み直してたらレスの50ぐらいまではセイバーっぽくNPBとMLBの違いを語っていきそうな良スレだったんだがな
0147名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 17:24:02.83ID:p3Nggx8N
このスレがここまで伸びてる時点でお前らももう図星なんだよw
結局はメジャーだけを目指す「勇気」と引退してからのサポートできる「器量」が日本にはないだけ!
だから田澤問題とかあるし社会人野球も一般就職も一筋縄ではいかない

日本って韓国や中国とは違って洗練された国だと思ってたけどどうもB型社会で間違いないようだw
0149名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 18:14:30.05ID:p3Nggx8N
>>148
高卒マイナー否定派の方が感情的だろw
具体案を出さないのはお互い様だし
0150名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 18:16:25.84ID:AQM9Kw0J
>>147
器量って
勝手にマイナー行って失敗して学歴も職歴もないやつを雇うのが器量なのか…

田澤ルールは必要ないとは思うけど会社には関係無い話だろ
0152名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/16(火) 21:12:00.27ID:KgxmfudE
というか高卒マイナー自体は誰も否定してないんだよなあ
ただ高卒マイナーの方が楽みたいな主張をするからそれは違うと言ってるだけ
つまり否定されてるのは高卒マイナーでは無く>>149の掲げる謎理論
0153名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/17(水) 04:46:57.63ID:IaArdR0I
田澤ルールを無くしたほうがいいと言われりゃ同意も多かろう
高卒直後の渡米も茨の道ながら挑戦するなら気概のある選択と見なされるだろう

でもそれと一般企業の採用とかまるで無関係だし
マイナーの方がラクとかありえない

アメリカのほうが「とりあえず大学」は多いし
親会社がなく、一般企業が専門性を要求するアメリカのほうが一般就職は難しい上に
ハンバーガーリーグのマイナーは野球に集中するには酷い環境

こんな具体的な話もこの基地外の目には入らない
感情的に反発するだけだから叩かれる
0154名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/17(水) 11:21:42.49ID:70PSM/Ym
どちらが正しいというわけじゃないがアメリカの場合
バスケやアメフトだと高卒での即獲得を禁止してるくらいだからな

日本以上に自己責任の世界だからこそ
契約金だけ渡して都合のいいことだけ言ってプロ入りさせるのではなく
考える時間や大学進学の機会を与えてその上でプロ入りするかどうかを判断するようにって考えもある
0155名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/17(水) 14:22:06.95ID:oA7JLK13
高卒マイナーがリスクなのはアメリカでも変わらない
アメリカの大学進学率はそもそも日本より高いしな

アメリカには社会人野球がなく高卒マイナーも大部分の選手には該当しないので
高卒時点での選択肢は実質大学のみ
大卒時点でもマイナーか独立リーグの二つ
他国のリーグは視野にすらないだろう アメリカ人は他国への意識が薄いからな

現状でも日本なら高卒時点での選択肢はプロ、大学、社会人、独立リーグと4つあり
大卒時点でもプロ、社会人、独立リーグの3つと多い

ここまで具体的な話をしても
日本嫌いで凝り固まったキチガイの目には入らないのだろう
0156名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 17:23:22.45ID:HtomkWkS
>>152
マイナーの方が楽ってのだけ証明すれば良いわけね?
昔と違ってハンバーガーリーグとかガラパゴスな考え方のバカには理解できないだろうな(笑)
今は2A以上なら球場でしっかり食事できるし住まいもホームステイ先で身の危険はない!
英語も22歳までのルーキー、1Aの選手には試合後に英会話教室やるし
何よりアメリカ流の練習方法が日本人に合ってるかなんて分母が少ないんだからまだ断定しようがない

ここまで説明しても日本で貯金して人工芝で疲弊した状態で挑戦した方が良いのか?
0157名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 17:45:58.19ID:pPqHI+IS
>>156
その2Aも高卒だといけるからわかんねーからかなりの負担ない?
ホームステイにしても仮に日本語できてたとしても精神的に安堵は出来ないだろうし
マイナーの選手に通訳はつかないから日本人プレイヤーがいなかったらグラウンドでは1人だぞ
0158名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 17:49:55.66ID:5N6VOzJr
■■この20年間の経済成長率、世界最下位が日本です。http://i.imgur.com/lObVd3h.jpg

1995年を100としたGDP推移 http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
   1995年 2015年
中国  100  2001.56
韓国  100  322.14
米国  100  301.71
英国  100  298.35
イタリア  100  199.75
ギリシャ   100  180.65
日本  100  99.31  ←1国だけあまりに悲惨すぎる・・・ (世界最下位が日本。その上がリビア)

http://i.imgur.com/lObVd3h.jpg
0159名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 18:07:27.01ID:HtomkWkS
>>157
加藤豪将スレでも2年置きにってこと書いたから読んでみてよ?
20歳でルーキー卒業できないなら親に頼んで大学行かしてもらえば良いし
22歳で1A卒業できないなら就職説明会かハローワークの求人で大学4年生に混じって就活すれば良い

24歳、26歳だとNPBか社会人でプレーできるように何とかするのがベストだろうな。結局は企業の採用担当者の頭の柔らかさ次第(笑)
0160名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 19:05:33.06ID:pPqHI+IS
>>159
加藤スレ見たけど特に何か詳しく書かれているわけでもない
親からすれば20歳までの2年間もなんらかの仕送りしているのに、そこから大学費用も考えるの?
その前に入れるだけの頭あるの?
22歳、大卒に混じって就活

面接官「今22歳で高卒。この4年間何してたの?」
???「マイナーリーガーでした」
面接官「それで君には何ができるの?」
???「根性だけなら誰にも負けません」

え?こんなんで採用してくれるの?
最終的に「採用担当者の頭の柔らかさ」というやつにかかっている時点でいろいろ詰んでない?
0161名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 19:21:36.94ID:cHtaTNWI
というか高卒マイナーの方が楽って証明がまるで出来てないんだよなあ
NPBに進んだ場合と一つ一つ比較してくと

今は2A以上なら球場でしっかり食事できるし

寮で三食食事が可能。専門家のサポート有り

住まいもホームステイ先で身の危険はない!

寮住まいなので当然危険は無し。練習に集中もでき
給料は年間でルーキーリーグの約8倍、3Aの3倍程度

英語も22歳までのルーキー、1Aの選手には試合後に英会話教室やるし

日本なのでそもそも必要無し
0162名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/18(木) 21:23:47.49ID:pPqHI+IS
>>161
最後のは日本なので必要なくても将来的にMLB目指すなら若いうちから本場の英語に触れる議会は確かに大きいけど、正直メリットがそれだけだから高卒マイナーは厳しいとは思うけどね
0163名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 06:13:47.14ID:lAZEaWiO
>>156
1A 以下なら食事は最悪、2A以上なら英会話は実費とか既に環境わるいじゃねーか
年収200万以下でシーズンオフはどうするんだよ
バス移動の話はどこに行った?

ツッコミどころがありすぎなんだよ
0164名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 06:19:21.26ID:lAZEaWiO
やたらと一般企業の採用云々言っているが
「一般企業が元野球選手を採用で優遇する」なんてことが本当に具体的で実現可能な解決策()なんて思ってんのかね?

一般企業は自社の利益のために採用活動を行うのであって
野球選手が高卒からマイナーに行きやすくするために採用しているわけじゃないんだが
0165名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 17:37:16.80ID:wHwJ3Hrb
>>164
その自社の利益ってのが他所を退職した落ちこぼれを雇って入れ替わりが激しくなるのか
引退した選手を雇って1から新卒のように社員教育していくのかとではえらい違わないか?
前者の方が楽だけど愛社精神や大器晩成型は間違いなく後者だと思う

高卒マイナー否定派って出る杭も打つし自分が勤めてる会社への忠誠心もないしホントクレーマーだよなw
0166名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 18:02:31.45ID:dl/0jAdq
なぜ後者だけ愛社精神や大器晩成型って考え?
前者も雇ってくれた事で愛社精神や落ちこぼれかもしれないが大器晩成型だったかもしれない
ってなって特に差はない
そうなると仕事ができるかどうかという大きな「差」が生じるんだが
0167名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 18:06:55.71ID:wHwJ3Hrb
>>166
その仕事が出来るってのも同僚のおかげだったりするんだけどな・・・
元マイナーの選手にだけ自力だけでこなせって雰囲気がお前らの書き込みからプンプンするw
いろいろ働き方や中途採用で諸問題があるけど結局お前らのように保守的で現状を変えようとしない奴らが多いよな!
0168名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 18:33:50.98ID:dl/0jAdq
>>167
いや、変えようとしないというか、現実的に高卒マイナーは初期からかなりの能力がないとかなり無理がある
高卒マイナーの道は元々あるんだから自身があるやつはそこに進め
だけど現実はマイナーにすら入れない奴が多数いて、入れたとしたもそこから上を目指すのは更に試練が待っている
失敗者の受け皿を増やしたいのはわかるが、現実的にそれで社会が回ると思う?
NPBとかなら球団スタッフとかの受け皿も増えるけどアメリカに行って、そこから球団スタッフとかの受け皿も期待できない
君の考えは路頭者を数多く出すことになるよ
0169名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/19(金) 19:50:28.42ID:xeXhCsPw
なぜ元野球選手だからという理由で愛社精神に溢れ大器晩成型だと言いきれるのか
そもそも高卒マイナーの方が楽って理由にまるでなってないという
0170名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 05:11:39.41ID:WUNS+zZ6
中途採用するならその領域の専門知識と実務経験があるのが前提
ホウレンソウはじめ原則的な仕事のイロハを知っているのは前提にすらならない常識
企業はボランティアで採用しているわけじゃない

感情的に反発するんじゃなくて
もう少し現実的で具体的な解決策()とやらを出してみたらどうだ?
0171名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 05:17:14.13ID:WUNS+zZ6
「日本人はスネ夫的」「心が貧しい」「アスリートを差別するな」
「マスゴミの良いカモ」「チビ、ゴマスリ、マザコンが日本人」
「現状を変えようとしない」

こんだけ汚い言葉で煽っておいて
結局出せた解決策()とやらが的外れとかアスペか?
0172名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 17:03:19.51ID:GQcf2AW6
>>168
>>170
路頭者とか常識とかえらい保守的だよねw
安倍政権を許さない人達とお前らが同じ匂いしかしない(笑)
社会とか企業ってそんなに器が小さいのか?そんなのに染まるくらいならアスぺの方がよっぽど健全!
経験者優遇でもそっちの方でプライドがあって早期退職する方が正しいのか?それならまっさらな元アスリートの方が育て易いことは確か

年功序列から成果主義になって上司になりたがらない30代以上が増えて変な奴ばかり上司になってる現代の弊害がこのスレにも凝縮されてるなw
0173名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 17:04:50.09ID:GQcf2AW6
>>171
でもそれが真実では?
韓国人がジャイアンで中国人がのび太で台湾人がしずかちゃんってのも散々言ってるけど何も言われないw
それだけ日本人=スネ夫ってのが図星なのでは?(笑)
0174名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 18:20:48.97ID:QfMMJy6Q
なんか話が変な方向にいってるね
具体的な案とか現実的な案も出さないのに否定する
こちらは現実的なレベルでの否定なのにそれすらも意味のわからない事で批判する(苦笑)
0175名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/20(土) 19:27:25.49ID:wy2GIxOR
>>173
そういう無駄な煽りはいいから元野球選手は会社でも有用だという統計データの提示と
マイナーの方が楽って主張の証明を早くしろよ
0176名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 01:43:15.09ID:AbADMqKc
>>173
お前がアスペルガーだからスルーされてんだよ
俺にしても突っ込むか迷ったが案の定なにも分かっていない

お前は自分の知識と知恵の無さを棚に上げて
周りが間違っていると勘違いしているだけのウーマン村本だ
0177名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 01:55:00.58ID:ihVXgiQA
しかしこの流れでアスペルガーのチョンだと確定しつつあるな
0178名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 16:49:27.31ID:WevZ7g6D
>>175
高卒マイナーは否という統計データの提示もないだからお互い様じゃね?(笑)

>>176
ウーマン村本は匿名じゃないしお前らは匿名で高卒マイナー否定してるから尚更タチが悪いだろw
過去の発言を撤回できない著名人と都合が悪くなると話題を逸らせるお前らでは器の大きさが違い過ぎる!
0179名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 18:40:33.88ID:5nSKEum4
本気でアレな子だな
0180名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/21(日) 18:48:59.30ID:x16YgSFo
reveal one's upbringing
0181名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 02:11:25.53ID:i7+WVgb3
>>178
誰も高卒マイナーそのものを否定してなんていない
息を吐くように嘘をつくなよ チョン
0182名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 02:32:24.45ID:i7+WVgb3
しかし韓国人がジャイアン、中国人がのび太とか本当に気持ち悪い発想だな
どう見ても中国人がジャイアン、韓国人がスネ夫だろww
0183名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/22(月) 17:30:29.25ID:lduErI8P
>>182
中国人はジャイアンというよりドラえもん体型だし韓国人はスネ夫ほどガリガリじゃない!
言い忘れたが北朝鮮がジャイ子で豪州が出木杉君なら完璧だろ?
0186名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/23(火) 02:06:54.81ID:xdSUnZxi
本当に悲惨な流れだな
0187名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/23(火) 17:37:08.99ID:oddQxiFl
>>186
高卒マイナー否定派がガラパゴスだからね・・・
夏と冬でやる競技を変えるとかスポ少の試合では両翼70・中堅85のフェンス設置を義務付ける(コーンでも可)とか
今後もいくらでも課題が残されてるのに昔よりレベルが上がって満足してる人達がゴチャゴチャうるさいんだよw
0188名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/01/23(火) 17:38:02.88ID:oddQxiFl
訂正

上がって満足→上がったまでで満足
0189名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/23(火) 17:55:36.31ID:ANQusYOy
>>187
義務までいかないけど最近は小学生の大会は結構コーン置いてあるよ
練習試合は置いたり置かなかったり

小学生のチームなら冬は違うスポーツも普通にやるよ
その程度当たり前ですけども
あなたがガラパゴスなんじゃないかなww
0190名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/23(火) 18:06:51.36ID:oddQxiFl
>>189
でも義務付けないと高校の通算本塁打記録みたいに意味なくないか?

違うスポーツといってもマラソン大会くらいだろ?
サッカーやミニバスの大会に出て全国大会や地区大会目指してプレーするか?
0191名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/23(火) 18:07:52.14ID:oddQxiFl
追記

アメリカならそれが可能だけど日本はその競技に専念だからそれ一本の人達が黙ってないよねw
0192名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/23(火) 19:06:42.62ID:y8axgDxZ
高卒マイナー否定派がガラパゴスとかまた難癖つけてきているね
今度はスポ少を持ち出して何がしたいのか
かけもちは本人がやりたければやればいい
だけどかけもちするにしても用具を揃えたりする費用もかかるし本人の実力がないとレギュラーは難しい
0193名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/24(水) 02:25:10.54ID:7XFyUCEE
>>187
一番悲惨なのはお前だよ
高卒マイナーがラクだ、一般企業が優遇して雇えというのが完全論破されたのに
まだ言ってるのか
0194名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/24(水) 03:35:07.15ID:xiqpO99z
一般企業が優遇したとしても、そうなると新卒の人達はどう思いだろうか。
特に大学新卒の人は高卒マイナーの人が優遇される事に納得できるだろうか?
0195名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/24(水) 11:11:22.18ID:1iIGqwSr
高卒マイナーを否定とか誰もしてない
何の根拠も無く高卒マイナーの方が楽とか言ってるアホを否定してるだけ
0196名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/24(水) 13:34:40.05ID:9Lnk3oqU
それな
0197名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/24(水) 17:47:56.27ID:PTMp3QTr
みーんな「保守的」だねw
与党がリベラルで野党が保守という今の政治がこのスレでも反映されてんじゃん!
難癖つけてんのはお互い様なんだし物は豊かでも選択肢の少ない島国日本はいつになったら解決するの?
0199名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/24(水) 18:08:10.95ID:PTMp3QTr
>>198
それは抵抗勢力のお前らも同じでは?
否定や現状維持ばかりで高校生まではスライダー禁止とか選手のためになるような案は一つもないよねw
0201名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/25(木) 04:43:09.70ID:oW9IPzOE
反日チョンが論破されて発狂してるな

なんかいちいち突っ込むのも面倒だが
「みんな保守的、与党がリベラル、野党が保守」ならなんで政権交代が起きないのかね?

高卒マイナーがラク、一般企業によるマイナー落ちの優遇、といった話が完全に論破されたもんだから
反日正義でゴリ押しする気なんだな
0202名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/25(木) 17:40:57.54ID:YnFOUkth
>>201
与党がリベラルで改革路線だから若者に支持されてるんだよ!
もしかして俺を叩いてるバカどもってみんな30代以上なんだろうな(笑)
だから高校生はスライダー禁止とか寮生活するなら睡眠と食事の方が朝練夜練より大事とか理解できないんだろうw

高卒マイナーが楽ってメジャーしか考えないことが条件だぞ?1A突破・2A突破とか考えてたら一生無理だわ!
NPBからメジャーに移籍して環境に慣れる方がたとえ通訳や専属トレーナーがいてもしんどいわ
0204名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/25(木) 18:31:10.17ID:IhNvqs6B
>20代前半で年俸5億貰えるならマイナー生活なんて容易いものよ

>日本で5億に達する選手の少なさを考えたら高卒マイナーの方がむしろ堅実的

>その日本経由が人工芝とかCM契約などの副業との兼用とかコスパが悪い
肉体的精神的負担が半端ないのにそれなら最初から高卒マイナーの方が正解



>マイナーから行った方が楽ってのは肩肘や人工芝による酷使って意味よ?



>最短でメジャーしか考えてなかったら高卒マイナーが一番楽でしょ!

>高卒マイナーが楽ってメジャーしか考えないことが条件だぞ?
0205名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/25(木) 18:39:11.22ID:IhNvqs6B
20代前半で5億だのマイナーの方が堅実だの言ってるから
最初はメジャー行けばすぐに昇格して大金が手に入るとでも勘違いしてたんだろうな

でそれは否定されて次は負担が〜と切り替えた
ただそれもマイナーの環境に詳しい人たちに否定される

で今はメジャー以外の道と比較されたくないからメジャーしか考えなければ〜と
こうなったわけだ
0206名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/25(木) 19:02:34.44ID:4r3xqN4s
20代で年俸5億ってどんだけのトッププロスペクトなんだろうね?
ハーパーとかトラウトみたいな若手がいるから勘違いしているかもしれないかど、たいがいが大卒でそこからデビューに2〜3年
そこからよほどの成績残さない限りは6年間は約50万ドル
そこからFAで10M前後の契約を勝ち取るにしても高卒がここまでくるのってかなりハードだぞ
0207名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 04:21:57.60ID:TEOYhGko
>>202
与党がリベラルとか言ってんのお前くらいだよ
若年層の支持が高いのは就職率の高さと現実主義がある
少しは新聞読め
お前が叩かれているのはお前が馬鹿だからだ

海外居住経験者から言わせてもらえば
海外の大学に行くならともかく社会人として行くなら
高卒直後よりも年月たって社会人常識がついたあとからのほうがはるかにラク

資料揃えて大使館面談してビザ取得、渡航歴管理、アメリカ国外への入出国時の対応、SSN取得、
銀行口座開設、家探し、スマホ・電気・インターネット始めとするインフラ整備、生活品購入、税金支払い
その他諸々

高卒でもエージェントはつくかもしれんが第一義的な責任は本人にある
大学でさえ留学生がステータスを維持するのは本人の責任だと必ず言われる
社会人なら労働ピザになり余計に責任は重い
こういったことに英語力皆無の通訳なしの高卒が対応するのは本当に大変
0208名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 04:23:35.63ID:TEOYhGko
>>204
結局言ってることがコロコロ変わってるんだよな
散々論破されても引っ込みがつかなくなったもんだから
その場その場で適当なこと言ってるのが良く分かる
0209名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/26(金) 17:33:56.97ID:gaXyTULB
>>207
無理無理と大したサポートもせず大きな扉を開けようとは誰も思わないんだなw
せっかく高学歴になってもそんな価値観なら安定はするけど絶対幸せになれないタイプだわ!
向上心よりも〜よりはマシな人生送ってるんだろうねw
0210名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 00:34:05.41ID:oRWbAVhY
その言い方から察するに
「高卒マイナーがラク」という話はなかったことにしたいのか?
なんでラクなはずの高卒マイナーが大きな扉なんだ?
0211名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/27(土) 16:57:31.22ID:dwjoAHpy
>>210
大きな扉=周りの理解って意味ね。
コロンブスがアメリカ大陸発見するのに誰も同調しなかったのと同じ!
行けばNPB経由よりも楽なのに向こうの現実を知らないから余計に心配するのと同じ

球歴を職歴とみなさないのも単なる島国根性だし会社が育てるという器の大きさもないよね
0212名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 09:29:38.02ID:Ufqevrp9
「大きな扉=周りのサポート」とか、また後から中身を変えてるのか?
意味不明なんだよ

マイナーの方がラクというのもとっくに論破されたし
専門性による就職が一般的なアメリカでは野球歴は余計に職歴にならない

反日チョンはもう少し持論を整理してから書けよ
支離滅裂な上に言ってることがコロコロ変わってる
0213名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/28(日) 16:46:16.88ID:lUMLF5K3
>>212
俺がチョンでお前らが対抗勢力って似た者同士だなw
0214名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 09:17:20.34ID:5IH/qeAe
また意味不明なんだよ
何に対する対抗勢力だと思っているのか?

そもそも高卒マイナーに行くなら行けば良いと何度も言われているし
田澤ルールについても否定的な意見が多い

だが「高卒マイナーのほうがラク」と言うならそれは嘘だ、
と何度も具体的に指摘されている通り
0215名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 14:33:35.85ID:/NJVzbUE
こいつの脳内リーグでは高卒マイナーは謎の力で覚醒してすぐにMLBに昇格できて
20代前半の内に年俸5億貰えたりするんだろw
0216名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 17:29:41.92ID:7hzW07ER
>>215
「2年縛り」って前に書き込まなかったっけ?
26歳過ぎてもメジャーに上がれない外国人がアジアのプロ野球を目指すようにさ。
そして野球辞めても一般企業が自ら育てる気概を持たないと日本がダメになる!
新卒ではない中途採用だけど経験者だけ優遇して自社の精神に合わない中古品ばかり雇っても会社が死ぬだけだろw
0217名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 17:56:27.94ID:/NJVzbUE
「26歳過ぎてもメジャーに上がれない外国人がアジアのプロ野球を目指す」
つまりアジアでは助っ人枠として重宝されるような選手でもメジャーに定着するのは至難の技ということだ

でどこが高卒マイナーの方がラクなんだ?
0218名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 18:08:14.91ID:7hzW07ER
>>217
メジャー「だけ」を目指すんだよ?
マスゴミや芸能界との関わりや人工芝、CSでの酷使とか一切ないんだよ?
野球のことだけ考えとけば良いんだからこれほど楽なことはない!

これ以上の説明責任とかやっぱりお前ら野党や市民団体の連中と変わらんやんけw
0219名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 18:40:13.41ID:/NJVzbUE
>>204
0220名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/29(月) 18:46:07.17ID:U+KtEZtX
新庄はMLBだろうとNPBだろうとNPB二軍だろうと殆ど打率が変わらないw
0222名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 04:22:07.68ID:DlWoCfKZ
>>216
とりあえずもう一般企業の採用をアテにするのはやめたら?
企業には野球選手を優遇するメリットがないし
優遇したら余計に日本はダメになるだろうよ
なにせ何の専門性も標準的な学力もないやつを雇う理由がない

>>218
「野球のことだけを考える」なんてわけには行かない
言葉の壁、VISAの取得・維持、食事の問題、住居の問題、シーズンオフの過ごし方の問題

野球のことだけを考えるなら
まさに日本の2軍のほうが良い

お前の言う説明責任とはコロコロ言うことを変えた挙句に
相手に論破されても居直っているだけだぞ
0223名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 17:34:32.83ID:aqLs2KHN
このスレの皆さまへ

この冬を通して一言の重みを嫌というほど実感しました。ようやく冷静になれました。
高卒マイナーの方が良いってのが本心で高卒マイナーの方が「楽」ってのは撤回します!
これまで我を貫き通してきたことはこの場で謝罪します。
ただスキルがないから企業は元選手を雇わないってのは改めるべきだと思いませんか?
そこだけは譲れませんし愛社精神のない社員や人事が「〜よりはマシ」的な価値観で自らの首を絞めてるだけのように見えます

今後は高卒マイナーの方が「ベスト」ということで日本の野球界が変わってくれることを祈ってます!
決して楽とは言いませんしよくよく考えればこのスレの趣旨ともずれてますし・・・
何度も言いますがアスリートのセカンドキャリアや入社してから育てるなどの価値観に本気で改めるべきだと思う
0224名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 18:41:07.48ID:QkaDUsMY
>>223
高卒マイナーが「ベスト」ならセカンドキャリアの保険みたいなのっていらなくね?
これ、仮に会社を野球チームと考えてみて、ある選手が海外サッカーに挑戦して失敗して帰国してから野球をやりたい
ってなって君の所有するチームにはいりたい。ときている
そこに大卒の選手とどちかしか採れない
となったらどっちを選ぶ?
0225名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/30(火) 20:14:54.79ID:W0+bNfS+
まずNPB、大学、社会人、マイナーと道はいろいろあるのに
なぜ高卒マイナーを最上とするように変わる必要があるのか?

セカンドキャリアに関してはそもそも野球選手だからといって不当に差別されてるわけでは無い
体育会系の経営者なんかには好まれるだろうしある程度実績があれば知名度を活かす手段もある
ただ企業全般に対して野球経験があるから優遇しろってのはそりゃ無理だ
0227名無しさん@実況は実況板で
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2018/01/31(水) 06:05:30.09ID:iHHBSaIZ
>>223
とりあえず過ちを認めて謝ったのはとても良いことだと思うがね

ただそれはそれとして
一般企業に元野球選手や元スポーツ選手を優遇しろというのは無理筋
むしろ一般企業はアメリカのような専門性をベースとした採用に移行しており
そうしないと世界的な競争には勝てない

お前の言葉を借りるなら「〜よりマシ」ではなく最高の人材を求めるなら
それこそ専門的な知識と経験を持った人材がまず優遇されるのは当然
愛社精神なんて元野球選手だから高いわけではないなんて誰にも分からない
0228名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2018/01/31(水) 06:09:33.11ID:iHHBSaIZ
またそもそも「高卒マイナーがベスト」だなんて説にも全く参道出来ない
NPBなら1軍で何千万・億と貰えたであろう選手が
月収数十万のマイナーで終わるケースがどれだけあるのだろうか
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