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【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】
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0001名無しさん＠実況は実況板で
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2017/11/25(土) 16:22:33.09ID:5809RqA1
メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。
表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。

※前スレ
【MLB】アメリカ野球殿堂 part.2【HoF】
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/mlb/1511312564
0279名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/15(月) 18:17:34.83ID:9VyZuqzM
今年の殿堂入り発表は何日？
0281名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 01:58:36.56ID:rDWlVqoM
今年殿堂入りしそうなのは誰？
0282名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 02:42:34.53ID:pLaVW4Z9
>>281
確実
チッパー・ジョーンズ
トーミ
ゲレーロ

可能性大
ホフマン
エドガー・マルティネス
0283名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 02:49:32.49ID:vWAHC9ix
5人とかになったら、、、えらいこっちゃでｗ

ＤＨ専門のエド丸とか入れて、ハードル下げていいんかいって思ってしまう
0285名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 05:28:50.27ID:dDbR06Hx
2010年に史上9人目の審判員として野球殿堂入りを果たしたダグ・ハーヴェイ氏が現地時間13日に逝去。
メジャー31年間で通算4673試合に出場し、引退した1992年の時点で試合出場数は歴代3位であった。
ワールドシリーズを5度、ナ・リーグ優勝決定シリーズを9度、オールスターを6度経験し、輝かしい実績を残した。

https://www.mlb.com/news/hall-of-fame-umpire-doug-harvey-passes-away/c-264699822
0286名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 07:44:35.28ID:h10J6Eoi
>>284
例のサイトって各種メディアなりSNSなりで
BBWAA記者がだれだれに投票したとの
アナウンスをこつこつ収集しているの？
0291名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 14:15:56.46ID:0xZ10js2
アイコン松井稼頭央の人が伝えたやつか
0292名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 15:08:28.64ID:4eJecEIX
エドガー・マルティネスはDH固定の一流選手の先駆け的印象もあって賞の名前にもなったり
そういう象徴的プラスイメージのお陰で守備貢献の無いDHとしてのマイナス評価分が相殺されてる感じもあるかもね
際どいところとしてレインズは名選手だけどもマイルストーンにも届いてないタイトル等も多くないで殿堂入りできたし
目安だがHOF Monitorを見るならレインズはより厳しかったがマルティネスはまだ見込みの高い方だ
0293名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 15:17:10.22ID:pLaVW4Z9
モリーナが2020年に引退だってな
殿堂入りできそうか？
0294名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 15:32:34.60ID:9JOxm7pN
ＤＨのキャリアが長いのならトーマスがそうだし
同じＤＨ専で受賞するなら薬を置いておいてパピの方が華がある
賞が名前になってるっていってもタイミングの問題だし、たいした賞でもないし

同じ積算スタッツを残しているラーキンはＡＳ常連の遊撃手だからって納得するが
ＤＨのマイナスを補うほどの打撃のスタッツを残しているといえば微妙

>>293
AS8回、GG8回、時代を代表する捕手としては申し分ないと思うが
現在1730安打、捕手の相場感からすると3年270安打
2000安打にフランチャイズ補正がついていけるんじゃまいか
0295名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 15:47:41.01ID:pLaVW4Z9
>>294
やっぱ2000行ってると見栄え違うもんな
AJもそこら辺損してるな
0296名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 16:16:21.41ID:46IZn3/8
安打2000くらいの捕手だとゲーリーカーターが比較にいいかなと思ったが、本塁打思ったより打ってたんだな
打点王も取ってるし
0297名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 16:45:46.97ID:bSqeJD5+
カーター思い出した、ガンで５８で死んでた
0298名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 16:47:10.47ID:ktJOmEMG
モリーナはこのまま怪我しなければ余裕で殿堂入り出来る
hofmやアワードは十分な水準
WARは低いがCならあまり問題ないかと
0300名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 16:55:30.08ID:wYr+rUJ8
ベンチの影に隠れてたからね、AS8回だが人気投票選出は2回だしな
0303名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 17:29:46.85ID:y09Kauz1
シモンズは今回のベテランズであと一票まで迫ったんだよな
次に候補になったらもしかしたら行けるかも？
0304名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 18:12:30.87ID:4pcsKylp
フクトは細かなケアはされてるが母集団が福岡県対象だから偏差値低めに出るんだよな
全国対象でみてる偏差値ネットの方が全国偏差値的には妥当
0305名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 18:46:45.15ID:9skQy0ID
エドガーマルティネスはfWARでイチローより上だぞ
時代遅れの懐古指標主義のじじいには不満かもしれないが時代は変わる
今はセイバー重視になってきているということだ
0306名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 19:43:08.43ID:4eJecEIX
通算WARで近いレベルのAJやローレンは105％
0307名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 19:43:29.63ID:4eJecEIX
間違えた
0308名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 19:48:14.35ID:4eJecEIX
すまない何度も間違えて
通算WARで近いレベルのAJやローレンが5〜10%くらいと思われるから
MVP投票じゃ話題にもなったが殿堂入りではWARはそこまで重要な要素にはなっていないのはまだ変わらないな
首位打者と打点王ってタイトルはあるが、他のアワードや通算成績にDHであることも考えるとEマルティネスは物足りないと見る人がいるのは理解できる
0309名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 19:53:13.23ID:7JH1Frss
テッドシモンズは、そりゃいい捕手だったろうが、
サーマンマンソンもベテランズ委員会で検討してくれよ。
ほぼ同時代だが、シモンズより知名度も華も上だったぞ。
0310名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 20:14:57.55ID:M7ZZ6N03
WAR指標優先ならイチローなんか10年で入れる、入れないレベルやんw
0311名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 20:38:30.08ID:kUpbKQ4F
まぁイチローはスタート遅いから通算WARが低いのはしゃーないかな
メジャーであれだけの実績残してるのならスタートの遅さも多少は考慮されるやろね
0312名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/16(火) 22:50:01.76ID:M7ZZ6N03
スタート遅いって言っても積算つんでるしw
0313名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:10:20.50ID:ZZqB8OpV
>>312
いや、だからWARの話だって
0314名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:10:20.96ID:zwYiM3w4
審判で殿堂入りしたダグ・ハーベイが８７で死んだ
審判の殿堂入りはビル・クレム最初に９人か
0316名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:15:47.20ID:ZZqB8OpV
>>315
論点がズレてるって言うか何でそんな噛みついて来るのかわからないw
0318名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:26:27.65ID:AYJb80io
殿堂入りに関しては、参考ながら

hofm > 懐古的スタッツ > WAR

って、感じじゃね
0319名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:33:40.53ID:ZZqB8OpV
いやWARの優劣については語ってないからな〜
イチローのWARの低さはメジャー挑戦の遅さや実績でどうのって言いたかっただけだよw
0321名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:37:27.43ID:Ke6vJTTI
ヴァイダ・ブルーも殿堂入りしていいと思うんだけどコカインとかがハンデになってるのかな？？
0322名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:42:41.37ID:fnWaUeg4
そんな話なら薬物系の素行さえよけりゃ、デーブパーカーなんかBBWAAで殿堂入りしていてもおかしくない
0323名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 00:49:23.84ID:ZZqB8OpV
>>320
WARの低さがマイナスに作用することはないって話だろw
アホかなw
0324名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 01:11:06.68ID:3aliDOs5
ピッツバーグ薬物裁判の件の選手ってどの程度殿堂入り投票に影響してるのかイマイチわからんわ
キースヘルナンデスなんかは、成績や活躍に対しての得票率は妥当に見えるし、本人は否定してるが販売元として疑われてるスタージェルは事件の2年後に問題なく1発で殿堂入りしてる
処分はされなかったけどポケットに常にコカイン入れてたと証言したレインズも殿堂入りしたしね
0325名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 08:40:42.54ID:EnoIyduk
>>230
ジェフ・ケント消えそう？
0329名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 11:42:13.65ID:HrodqtWV
殿堂入り投票の途中経過が見られるサイトってどこ？
0330名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 12:34:16.85ID:lxX3GnKC
>>230
ビスケルが思ってたより低いな
さすがに一発はないと思ってたけど個人的には40％は越えるかなって思ってたから
いずれは入ると思うけど苦労しそう
0333名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 17:45:08.15ID:S8PojFtj
>>327
おー、ありがとう
ギリギリだからどうなるかって感じなんだね
0334名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/17(水) 22:19:31.14ID:10Xtz2LG
ケニーロフトンとアルバートベルが消えた。
ロベルトアロマーは殿堂入り。
ジムトーミーとビスケルもいずれ入るだろう。
序でにチャーリーマニエルも日本の殿堂に迎えてくれ。
あの頃のクリーブランドは熱かったのに、
この2年は地区優勝しても、観客動員が伸びないね。
0339名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 00:26:26.49ID:d4oBvRKs
ゲレーロは2590安打449本塁打主要タイトルなしだと何年も待たされそうだけど
MVP1回取っておいたのが効いてるよなあ
0340名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 01:53:02.76ID:EZqh7Sig
MVPもだがオールスター出場とシルバースラッガーの多さもある程度の長い期間リーグを代表する名選手の一人でもあった証として大きいだろうからね
3000や500にこそ届いてないが十分積み重ねてはいるから、初年度には入れずとも今年でほぼ確実なのは妥当かな
0341名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 02:01:03.97ID:SKYF0PH1
タイトルはないけどMVP1回、AS9回、通算打率.318、SS8回（外野8回、指名打者1回）と印象に残るプラス要素は多いからね
0342名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 02:36:29.91ID:BrT/bi57
チッパージョーンズとゲレーロは成績だけ見ると似てるな
0343名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 03:58:48.55ID:j1jRRieH
チッパーはフランチャイズプレーヤー、王朝補正、三塁手が加点ポイントで一発てな感じやろ
0344名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 10:49:51.68ID:6mPD438q
With 194 ballots revealed/~45.8% of the vote known:
Chipper - 98.5%
Vlad - 95%
Thome - 93%
Edgar 81%
Hoffman - 78%
-----
Mussina - 73%
Schilling - 66%
BB/RC - 65%
Walker - 41%
Vizquel - 30%
Manny - 24%
McGriff - 18%
Rolen - 12%
Andruw - 6.2%
0346名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/18(木) 15:05:44.11ID:XDueHaGS
AJ生き残りそう
0347名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 10:38:01.78ID:f8HPdeXP
>>344
ゲレーロとシリング高過ぎね？
0348名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 12:39:12.71ID:9k6roPqo
ゲレーロはともかくシリングが年数経ってるしじわじわ上がる典型って感じで高いとは感じないな
入っても不思議ではない選手だと思うし
0349名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 13:35:10.13ID:f8HPdeXP
200勝強でCY0回でも殿堂入り出来るの？
余り基準を甘くすると殿堂入りの価値が下がるからやめて欲しい。
0350名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 13:42:00.89ID:f8HPdeXP
DH専のエドマルも高いな
逆にビスケルは低過ぎ
0351名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 14:27:24.61ID:QcGk1OAq
殿堂入りは相対的なもん
価値が下がるもクソもない
0353名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 14:37:02.02ID:f8HPdeXP
シリングと同程度の勝ち星の219勝止まりのペドマルが殿堂入り出来たのは勝率と防御率2点台とCY3回が効いたと思われる。
一方シリングは…。
0354名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:08:08.33ID:U/uroEWx
そういやま野球殿堂板のMLB殿堂スレが平和だった時は
ペドロは勝ち星足りないから一発殿堂無理とか言ってた懐古指標に囚われた
時代遅れのジジイが何人もいたな
0355名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:11:32.92ID:mQfjy1rM
コーファックス165勝、ディジー・ディーン150勝
0356名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:17:29.03ID:FQOzS1e6
勝ち星だけだとシリングとハーシュバイザー比べたくなるが
インパクトはシリングのリング3がキラキラ光り過ぎてるよな
0357名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:20:14.32ID:FH+TKNHM
シリングと対比されてたのはペドロよりスモルツだったんじゃね？
成績は似た様なレベルだし
ただスモルツはサイヤング取ってたり先発→抑え→先発で全て活躍ってドラマみたいな事したってのは大きいと思うが
しかしスモルツが一発とは思わなかったなー
0358名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:20:24.52ID:f8HPdeXP
>>355
コーファックスは引退年齢早いしCY3回
ディジー・ディーンもやはり引退年齢が早いしベテランズ委員会でやっと殿堂入り
0359名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:20:25.14ID:f8HPdeXP
>>355
コーファックスは引退年齢早いしCY3回
ディジー・ディーンもやはり引退年齢が早いしベテランズ委員会でやっと殿堂入り
0360名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:24:05.54ID:f8HPdeXP
>>356
リングなら田口でも2つ持ってる
リングは実力のみならず運も必要
CY0回ならライアン位の成績でないと
0361名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:42:18.50ID:YuDEMiN+
殿堂入りにカスリもしない選手例に出して何を言いたいんだ
0363名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 15:54:05.80ID:YuDEMiN+
ディーンはBBWAAじゃね？
0365名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 16:58:50.48ID:S+noth6H
ボンズとクレメンスは殿堂入りしてほしい
ステロイドやってようがこんなずば抜けた成績と才能で入らないなんてそれこそなにが殿堂だよ

こいつらと同時代でステロイド使っても泣かず飛ばずの選手なんて五万と居ただろうな
0366名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 17:00:21.05ID:lT7LEfO6
Dizzy Dean
1945 BBWAA ( 6.9%)
1946 Final Ballot (17.1%)
1946 Nominating Vote (19.8%)
1947 BBWAA (54.7%)
1948 BBWAA (33.1%)
1949 BBWAA (57.5%)
1949 Run Off (43.3%)
1950 BBWAA (50.6%)
1951 BBWAA (64.2%)
1952 BBWAA (65.0%)
1953 BBWAA (79.2%)
Selected to HOF in 1953 by BBWAA
0367名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 17:25:26.46ID:b9QzHgBc
>>360
シリングのリング3は単なるリング3と違うからキラキラなわけだがw
0368名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 18:02:30.39ID:f8HPdeXP
ゲレーロは500本塁打打ってないしGGも0回
0369名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 18:05:34.85ID:f8HPdeXP
ディジー・ディーンがこの成績で殿堂入りとか信じられん
0370名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/19(金) 22:25:13.54ID:59PnWXj+
もし殿堂入りした選手が現役時代にステロイドを使っていたことをカミングアウトしたらどうなるのかな？
0371名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/20(土) 01:02:35.11ID:HEf6Dltm
ステロイドはないけど、チッパーはアンフェタミンをカミングアウトしたな

結果は見ての通り
0372名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/20(土) 03:24:04.46ID:rJyTcyTB
誰か殿堂入り投票の途中経過が分かるサイトのアドレス貼って下さい。
0373名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/20(土) 06:42:58.65ID:YCZbu00E
田中とダルビッシュ
守備で露呈してしまった”絶対に失点をしない”という意識の差
[2017プレーオフvsHOU戦、一死三塁でセカンドゴロに打ち取ったシーン]
https://i.imgur.com/uNKHLMz.jpg
0374名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/20(土) 08:11:51.20ID:5YGecNnk
ディジーディーンは、30年代の打者有利時代にガスハウスギャングのエース
として支配的な投球をした人だからね。
この時代の大投手としては、グローブ、ハッベルの両左腕に次ぐ存在が彼と
最強ヤンキースのラフィング、ゴメツの2枚看板。
ハーダーやデリンジャーも殿堂入りしてない。投手に厳しい時代だったんだ。
0375名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/20(土) 13:15:36.21ID:m8fZKa0V
>>372
Twitterから@NotMrTibbsを検索すればよろしい
0377名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/20(土) 15:09:38.99ID:PPtZMfDt
よく見たら書いてあった
0378名無しさん＠実況は実況板で
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2018/01/21(日) 17:47:06.52ID:QF+iwfLK
そろそろ発表楽しみ
0379名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2018/01/22(月) 03:02:35.79ID:oPrTqHsM
松井さんの得票数が楽しみ
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