【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.3【HoF】

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 06:15:32.76

>>428
ルー・ブロックは当時の盗塁記録保持者ってのも大きい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 10:09:05.73

出塁率が殿堂入りに大きく影響した事例なんてあったか？なんかアブレイユの話しで、影響ないよなって話をした記憶がある
あと盗塁数なんて安打数や本塁打数とかとは比較にならんわ、安打数、本塁打数、盗塁数のトップ30の顔触れみてみ

盗塁数や盗塁王のタイトル数が安打数並みに評価されるならロフトンやモーリーウィルスとかBBWAA選出されとるやろ
あとhofmの加点ポイントも大きくいいんじゃね、でレインズがBBWAA選出の中では最下層ってことに変わりはしない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 10:21:25.37

レインズの身内（笑）の反論がしょぼすぎる
そんなに高評価なら一発で殿堂入り決めてるよ
一発じゃないってことは殿堂入りの中でも下の方

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 10:25:51.48

レインズはリッキー・ヘンダーソンに並ぶレベルの1番だし殿堂入りは当然
他のリードオフでもレインズに勝てる選手なんてほぼいないわけでそんな歴代屈指のリードオフ

レインズが好きすぎると、ここまで言い切れちゃう不思議

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 10:39:10.57

>>422
それだと216勝止まりでロジャースと同じくCY0回のシリングは？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 11:02:35.39

シリングのＷＳの神がかった活躍と奪三振3000超えてるの二点じゃね、hofmだと殿堂入り圏内だし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 12:14:27.42

【統計】セイバーメトリクス9【SABRmetrics】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1459154890/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 12:34:34.52

シリングとロジャースなんて年数は同じで勝利数も近いけど他が違い過ぎる
300三振を3回もやって通算3000奪三振越えで防御率も3.5以下
ロジャースは防御率は4点代だし三振も2000以下、勝利数しか比較にならんでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 12:51:52.29

最優秀防御率のタイトル数は重要指標だが、通算防御率は重要指標ではないがな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 13:01:47.51

いや、でも4点代と3.5以下を一緒にしちゃまずいでしょ
実際防御率4点代の殿堂入りはいないし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 13:08:08.63

投高と打高でリーグ平均防御率が１以上違うしな、ジャックモリスの防御率3.90とか、投高時代にあって、かなり酷いがベテランズで救済されてるし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 15:13:22.39

確かに防御率に関してはそんなに異論ないよ
ぶっちゃけ殿堂視点なら3点代は誤差範囲みたいな物だと思ってるし
ただ俺が言いたいのは>>421がロジャースとシリングを同列みたいに語ってたから違うだろって意味で通算防御率も引き合いに出しただけだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 15:57:20.05

シリングはロジャースと違って完全試合をやってない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 16:27:28.65

完全試合とかノーノーとかがBBWAAに与える影響は軽微、野茂が両リーグノーノーやったところで影響なかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 16:43:20.66

ドン・ラーセンが墜落せずに低空飛行を続けたのは
あの完全試合のおかげだろうけど、まあ、特異な例でしょうな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 17:01:48.71

それが軽微で唯一の事例だろうな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 17:05:30.28

薬物スキャンダルを背負うボンズ氏とクレメンス氏、今年は野球殿堂入りなるか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00000011-jij_afp-base

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 17:07:26.45

来年以降ボンズとクレメンスが殿堂入りした時得票率70後半や80前半とかだとそれはそれで悲しいな
最後まで派手に行って欲しいよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 17:26:21.90

>>443
野茂は通算勝利数が120勝程度だからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 17:26:54.58

明日の何時頃発表？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/23(火) 17:30:38.35

>>449
アメリカ東部時間で24日午後6時
日本時間では25日午前8時になるかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 02:15:52.22

>>443
>>448
120勝程度の野茂に7票「も」入って一因には、両リーグノーノーが多少は入っているかもね
奪三振タイトルとかの方が大きいとは思うけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 05:13:24.64

>>451
野茂は6票でしょう

なお、松井さんは1票獲得したもよう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 05:35:17.88

24日発表ってことは
日本時間の25日
明日の朝ってことか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 05:56:51.24

松井さんに票入れた記者

ゲレーロ
ホフマン
チッパー
ケント
エドガー
松井
マグリフ
ムシーナ
ワグナー

以上9票

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 06:05:48.34

>>451
1人以外皆日本人記者じゃないっけ？
>野茂に入れた記者

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 08:06:03.95

各ディケイドのオールスターメンバーを作って楽しんでるんだけど、
80年代の両リーグの先発メンバーのトップバッターは、
リッキーヘンダーソンとティムレインズしか考えられない。
因みに、90年代までの各ディケイドの両リーグ先発メンバーは
８割以上の確率で殿堂入りしてる選手だった。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 08:17:53.31

>>451
日本人記者のゴマすり投票、奪三振タイトル、NPBからのパイオニア

この辺りを勘案しての6票じゃね

ノーノーも合わせ技で影響あったかも知れんがどうやろな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 08:20:56.68

>>456
そのディケイドのトップバッターの一覧みてみたいわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 10:12:43.72

ビスケル30％程度か
まあ5年後にはそれなりの得票になってるかな

このままイチローがmlbの試合に出ないと想定したら誰と一緒に殿堂入りするのかな

ビスケル、オルティス、ベルトランあたりか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 11:50:58.00

With 223 ballots revealed/~52.6% of the vote known:
Chipper - 98%
Vlad - 95%
Thome - 93%
Hoffman - 77.6%
Edgar 77.1%
-----
Mussina - 71%
BB/RC - 64%
Schilling - 61%
Walker - 39%
Vizquel - 31%
Manny - 23%
McGriff - 19%
Rolen - 13%
Andruw - 5.8%

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 12:07:47.66

2回目だけど…ビスケル低過ぎじゃね？
ゲレーロとエドマル高過ぎじゃね？
DH専のエドマルが殿堂入りならハロルド・ベインズはどうなるのよ？
チッパーとトーミは文句無し
ホフマンは一発合格でもおかしくなかった
シリングはこのまま10年完走かな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 12:15:59.98

シリングは真摯に謝罪すればすぐ入れそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 12:27:37.10

80年代はアのほうが強そうだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 12:47:35.42

ビスケル、今年は10票制限の影響が出たんじゃね
来年以降は順調に伸びてくると思われ

ゲレーロは、いうてもhofm200越えの一発レベル
バグウェルとの兼ね合いで去年は71.7％止まりだったんじゃね

エド丸は確かにDH専なのに積算スタッツが物足りないよな
ベインズと比べたら率系と、最近考慮されつつあるWARが大きく上だし
ちょっと評価高すぎる気がするが、人格も考慮されてなんだろうなって思う

シリングは舌禍のほとぼりが冷めたら10年目までには入るかもね

あと去年殿堂入りしたレインズやムッシーナ、エドガーの票の伸び方をみてると
WARを殿堂入り指標として、随分と重要視するようになったって感じるわ

それにしても2016年に幽霊記者を切ってから
従来の相場感でいえば微妙な選手が続々と入るのが、、、なんかねって感じ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 12:49:51.31

エドガーマルチネスとベインズだとWARが30ポイントは違う
DH専だからって同じレベルで評価されるわけない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 12:57:36.71

WARだけで決まるわけじゃないし、WAR最優先ならイチローの一発殿堂とかもありえなくなるだろw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:09:43.22

>>466
イチローはメジャー挑戦遅かったからWARが低いって見方もできるけどな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:11:15.12

あと最優先って書かれてないな
あくまで重要視される指標のひとつってことだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:14:33.45

エドガーも遅咲きだけどなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:16:51.68

ゲレーロはエクスポズを選ぶと今日のニッカンに書いてあった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:18:51.35

>>469
エドガーとイチローの遅咲きを同列に語るとか頭悪いなお前

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:25:23.30

WARが30ポイント違う、同じレベルで評価されるわけない、この断定的な感じは重要視より、あたかも最重要みたいやん

WARが重要視されるならロフトンの瞬殺もなかったろうし、ローレンも殿堂入りできるんじゃないのかー

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:26:38.99

WARの話題になると発狂する奴いるよな
>>315でも似たようなの見たわ（どう見ても同一人物でした）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:27:37.83

>>471
あー、あの頭の悪いレインズ坊やか、、、今日は何をしに来たんだいw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:33:30.89

>>472
そこら辺は書き込んだ奴に聞いてくれ
でも積算が中途半端な選手はWARも影響してくるんじゃねえの

ローレンは格上が多いからな今年は、殿堂入りするかは知らんが今後伸びてくるのは間違いないだろ
ロフトンは運が悪かった、数年前だし今とまた違ってくる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:35:50.78

>>474
お前と話すのは初めてだから、そのレインズ坊やと話したいなら呼びかけでもすれば？
で、エドガーとイチローの遅咲きを同列に語る頭の悪さは否定しないのか？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:44:20.89

今後伸びてくるのは間違いないだろ、、、よくそんな戯言言えるなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:47:04.07

>>477
イチローとエドガーの遅咲きが同じとかいう戯言よりマシだよｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:47:27.97

そういやロフトンが瞬殺された年は珍しくBBWAA選出がゼロだったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:49:36.50

>>478
なるほどね、、、松井さんと一緒で遅咲きではないなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 13:55:16.47

WARも多少は影響するけど基本的に貢献度より旧指標重視なのが殿堂だからな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:01:10.58

WARだけで書いたらめんどくさいことになってるな
従来の打撃成績で見てもエドガーマルチネスとベインズでは全盛期の成績は雲泥の差
エドガーマルチネスは遅咲きだったから通算成績はあまり伸びてはいないけど、WARで見たらエドガーマルチネスがどれだけ凄かったか分かりやすいからWARで示したまでの話

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:03:41.06

>>461
どうなるのって、ベインズはタイトルもなければ、印象的なシーズンもほぼないし投票結果は妥当でしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:18:40.63

初年度の投票率とその後の動向の記事について、昔、議論したことあったな

初年度40％を越えると、ほぼBBWAA選出でいける、例外がリースミス（クローザーの再評価）
初年度30％台だと、五分五分
初年度20％台だと、かなり厳しい、8割が完走、2割がBBWAA選出くらいな感じ
初年度10％台だと、確か1967年以降、BBWAA選出ゼロ？、完走も厳しい
初年度一桁台だと、数年後に殆ど足きり

それを勘案するとローレンのBBWAA選出は極めて厳しいだろうな
最近、初年度20％台のレインズやムッシーナ、30％台のエド丸
この辺りの選手が入ったり、入りそうな勢いが続くので、甘くなってるって感じさせてるのかも

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:26:12.94

エドマルは打者や選手としての能力ならトーミ級だからな
wRC+もトーミより上だし
まあムシーナもそうだがそういった選手の実力と殿堂入りでの評価はまた別だが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:33:35.55

ちょい調べたら、10％台からのBBWAA選出が二例あるな

デュークスナイダーが初年度17.0％から11年目で殿堂入り
ブライルベンが初年度17.5％から14年目で殿堂入り

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:35:57.61

初年度30%と言えば、ルイス・ティアントもそうだよね
初年度が30.8%で翌年が10.5%、その後の最高が最終年の18%で20%すら超えなかったとかいう奇妙な得票率の動きしてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:50:26.00

あと初年度40%超えで殿堂入りできなかったのは
スティーブガービーもそうだね
まぁ彼の場合は得票率伸びなかったのは引退後のスキャンダルの影響があるかもだけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 14:55:38.03

>>488
ほんとだね

ガービーもそうだね、微妙なスタッツだから初年度に取りすぎた感もあるね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 15:13:43.82

>>412
え？ホフマン駄目そうなの？
一応途中経過は75％超えてるけど
駄目そうな雰囲気とか
今後の展開がわかるの？
まあ明日結果見てみるわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 15:22:15.55

>>490
最新の集計で77.6%だからギリギリなラインではある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 15:36:21.58

松井さんの瞬殺はいいのかw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 15:41:33.85

>>488
ガービーは、WS5回出場したのに加えて、記者とファンへの対応が完璧すぎて人気がとてつもなかったから成績以上に得票率が伸びてたはず
初めてAS出場した1974年は投票用紙に彼の名前が書いてなかったのにMLB史上2人しかいない手書き記入でファン投票選出されたし、同年はシーズン盗塁記録を作ったルーブロックを抑えてMVPに選ばれたりしてる
ただ、引退後に浮気しまくりな事を妻に暴露されてたり、経営してた会社がめちゃくちゃブラックなのが発覚したせいでイメージが落ちまくって途中から伸びなかったんじゃないかと言われてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 16:03:30.33

>>493
1974年のMVＰ争い、面白いね

優勝チームからガービー（ｒWAR4.4）、当時のシーズン最多盗塁記録のルーブロック（3.5）
当時、WARという概念があったらシュミット（rWAR9.7）が獲ってたかもしれんね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 16:12:03.19

ちょっとMVPのWAR調べてたら、1979年のナＭＶＰ、スタージェルのrWAR2.5しかないのな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 17:42:01.29

だからWARなんて当てにならん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 18:02:19.35

その年のスタージェルは規定打席にも到達してないしね
キースヘルナンデスとの同率受賞でもあるしかなり珍しい

ちなみにMVPではないが、95年のMVP投票2位のビシェットはrWAR1.2

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 18:13:38.33

>>497
打点、本塁打二冠だけど
本塁打がホーム31本、ロード9本だっけ。
>ビシェット

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 18:24:15.96

>>497-498
そういうの見つけるのおもろいよね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 18:59:39.55

まだ気が早いけど、来年2019年の殿堂入り投票対象者にのみ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:12:05.79

〉458
調子に乗って貼るわ。トップバッターだが、各チームでは主軸だったりもする。
00 エルマーフリック、ジンジャービューモント
10 トリススピーカー、マックスカーリー
20 サムライス、フランキーフリッシュ
30 リュークアプリング、アーキーヴォーン
40 ルーブードロー、イノススローター

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:15:09.40

ボンズ父って70年代限定だと通算本塁打top3ぐらいで結構すごかった気がする。
なんとか400本塁打＆2000本安打達成できてたら殿堂入りできたかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:15:25.48

注目選手の類似性スコアについて
https://www.billjamesonline.com/hall_of_fame_metric_similarity_scores/

ローレンとジョーンズについての補足
https://www.billjamesonline.com/hall_of_fame_twitter_chatter/

ビスケルについての補足
https://www.billjamesonline.com/whats_the_deal_with_omar/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:16:00.69

しかし、真昼間に毎度同じパターンの言い争いを繰り返してよく飽きないね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:16:18.94

50 ネリーフォックス、ジャッキーロビンソン
60 ルイスアパリシオ、ルーブロック
70 アルオリバー、ピートローズ
80 リッキーヘンダーソン、ティムレインズ
90 バーニーウイリアムス、バリーラーキン
00 イチロースズキ、カルロスベルトラン

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:34:42.18

バーニーとかベルトランはリードオフじゃないでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 19:38:04.74

>>502
当時の感じからしたらギリギリ行けた気はする
父ボンズの時代は300&300もまだまだ貴重だった時代でその２つを達成してたなら400&400になってた訳だし
積み重ねが多少物足りずタイトルはなくとも下駄履かせて貰えたんじゃないか？な？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 20:23:59.75

クレメンスとボンズは将来的に殿堂入りできそうだな
そういえば同じ薬なのになぜソーサやシェフィールドはこんな票が少ないんだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 20:41:27.69

ボンズはルースと匹敵すると言っても過言じゃない歴代最高クラスの成績残してるし、クレメンスもサイ・ヤング賞歴代最多獲得でこちらも歴代最高クラスの投手と言っても過言じゃない成績残してるし、薬物を考慮しても殿堂入りに値すると思ってる人が多いんでしょ
シェフィールドとソーサはそこまでじゃない

個人的にはソーサは限りなく怪しいけどPEDはぎわく疑惑止まり

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 20:44:07.57

途中で送ってしまった

個人的にはソーサは限りなく怪しいけどPEDは疑惑止まりだし、殿堂入りはできないにしてももう少し得票率伸びてもいいんじゃないかと思ってる
だけどコルクバット発覚もあるし相当イメージ悪いだろうから仕方ない部分もある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:02:03.78

ソーサはホームランと打点以外がしょぼいからな。
カブス出てからの転落ぶりも印象が悪いのかも。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:15:10.07

ボンズ、クレメンスは薬やらなくても初年度で殿堂入りできる選手だったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:19:12.14

そこがソーサやマグワイア達との違いだと思ってる記者は少なからずいそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:28:48.64

スモルツが殿堂入りできてムシーナが漏れるのはおかしいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:30:05.55

ソーサに関しては色々と謎だけど、マグワイアなんかはデビュー当時から使ってたらしいしね

ボンズは偽証罪で刑事事件にもなってるし、FBIの操作で大体の使用時期は推定されてるし、若い頃使ってなかったのは信憑性高いだろうからね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:32:06.60

スモルツはサイ・ヤング賞含めタイトル多いし、せー

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 21:49:27.46

エドガーの309HRでの殿堂入りってどうなんだ、しかもDHポジションで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 22:46:30.93

With 236 ballots revealed/~55.7% of the vote known:
Chipper - 98%
Vlad - 95%
Thome - 93%
Hoffman - 78.4%
Edgar 77.1%
-----
Mussina - 70%
BB/RC - 64%
Schilling - 59%
Walker - 39%
Vizquel - 33%
Manny - 23%
McGriff - 19%
Rolen - 13%
Andruw - 5.5%

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 22:47:48.76

>>515
マグワイアはデビューから数年後じゃない？
ソース元がWikipediaだから違ってたらすまんｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 23:23:10.37

今ソース漁ってみたけど89年以降使ってたって証言しか見つからなかったわ、記憶違いかもしれないごめん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/24(水) 23:41:27.21

>>518
5人殿堂入りだと新基準すぎて草

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 00:44:13.03

>>518
全員10票投じてる勢いだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 01:31:45.51

エドガーが正当に評価されるならボットーも将来的に殿堂入り出来そうだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 04:35:27.50

気が早いけど来年2019年は誰が初年度？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 04:41:45.59

自分で調べたらリベラとハラデイと、他にだれかいる？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 06:28:36.29

>>523
ボットーも打撃成績はエドガーと似たようなところあるもんな
これから通算成績どこまで伸ばせるか次第ではあるけど、エドガーよりは楽に殿堂入りできそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 06:32:11.71

>>525
トッド・ヘルトン、ミゲル・テハーダ、アンディ・ペティット、ランス・バークマン、マイケル・ヤングなどなど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 06:46:46.47

来年はリベラとムシーナかな？
候補があまり多くなければ
クレボンズが票を伸ばすかも

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 06:48:48.11

正直殿堂入りクラスの選手は近年得票率やけに高いからハラデイ一発もありそう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 07:36:23.64

テハダって薬物疑惑あったっけ？
ハラデー203勝だからどんだけの得票集めるか読めないな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 08:30:10.36

Chipper Jones 410 (92.2) 1
Vladimir Guerrero 392 (92.9) 2
Jim Thome 379 (89.8) 1
Trevor Hoffman 337 (79.9) 3

Edgar Martinez 297 (70.4) 9
Mike Mussina 268 (63.5) 5
Roger Clemens 242 (57.3) 6
Barry Bonds 238 (56.4) 6
Curt Schilling 216 (51.2) 6
Omar Vizquel 156 (37.0) 1
Larry Walker 144 (34.1) 8
Fred McGriff 98 (23.2) 9
Manny Ramirez 93 (22.0) 2
Jeff Kent 61 (14.5) 5
Gary Sheffield 47 (11.1) 4
Billy Wagner 47 (11.1) 2
Scott Rolen 43 (10.2) 1
Sammy Sosa 33 (7.8) 6
Andruw Jones 31 (7.3) 1
Jamie Moyer 10 (2.4) 1
Johan Santana 10 (2.4) 1
Johnny Damon 8 (1.9) 1
Hideki Matsui 4 (0.9) 1
Chris Carpenter 2 (0.5) 1
Kerry Wood 2 (0.5) 1
Livan Hernandez 1 (0.2) 1
Carlos Lee 1 (0.2) 1
Orlando Hudson 0 1
Aubrey Huff 0 1
Jason Isringhausen 0 1
Brad Lidge 0 1
Kevin Millwood 0 1
Carlos Zambrano 0 1

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 08:34:12.42

４（死）票ｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 08:40:54.67

>>531
チッパーは97.2やで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 08:45:08.56

Ken Griffey Jr. (99.32)
Tom Seaver (98.84)
Nolan Ryan (98.79)
Cal Ripken Jr. (98.53)
Ty Cobb (98.23)
George Brett (98.19)
Hank Aaron (97.83)
Tony Gwynn (97.61)
Randy Johnson (97.27)
Greg Maddux (97.20)
Chipper Jones (97.15)

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:13:40.96

マニーラミレスは薬物やってたわりに票取ってるな
スコットローレンやAJの倍以上だし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:22:00.41

松井秀喜氏、2018年米野球殿堂入り投票で得票率0.9％ 1年目で資格を失う
http://news.livedoor.com/article/detail/14206255/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:23:14.75

ホフマン良かったなー。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:28:52.97

投票公開しない人はやっぱり保守的なんだな
ホフマンやビスケルの票が高くてエドガーやクレボン、ローレンは低くなった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:33:02.91

昨年比だとエドガー、ムシーナ、ウォーカーが大きく伸びてる
シリングは一昨年の水準に戻った

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:38:21.08

票がクレメンス＞ボンズの理由て何だ
白人と黒人の差か？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:57:53.77

https://bbwaa.com/18-hof-voters/
投票した日本人らしき人

Hirokazu Higuchi
Junko Ichimura　　　←NEW!!
Hideo Kizaki　　　←NEW!!
Nobuyuki Kobayashi
Keizo Konishi
Katsushi Nagao　　　←NEW!!（公表済み）
Hideki Okuda
Naoko Sato　　　←NEW!!
Toshinori Sawada
Takashi Settai
Gaku Tashiro
Akiko Yamawaki

抜け・間違いがあったら指摘よろしく

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 09:59:03.18

>>533
すまん、そのままコピペでした

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 10:13:20.75

松井がカルロスリーより上だと
まあ4つの内3つは日本人だが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 10:22:15.18

60年代以降の初年度殿堂入りの内訳（2018年最新版）

60年代 4人（投手1人、野手3人）
70年代 6人（投手2人、野手4人）※特別措置含む
80年代 10人（投手1人、野手9人）
90年代 10人（投手4人、野手6人）
00年代 10人（投手1人、野手9人）
10年代 10人（投手5人、野手5人）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 10:25:25.39

>>523
ボットーの最高出塁率7回ってかなり凄いよな。
未だに衰える気配ないし。
ただ、エドガーと違ってフランチャイズの英雄になりきれてない印象がある。
あのチームは良くも悪くもビッグレッドマシーン時代の印象が強すぎるのかもしれない。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 10:38:49.63

来年はリベラ、エドガー、ムシーナが殿堂入りか
ハラデイは予測難しいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 10:48:37.43

ジェイミー・モイヤー今年で退場？
通算269勝もしてるのに？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 11:13:58.43

シリングが殿堂入りするとか言ってた奴誰だよ
掠りもしねーじゃん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 11:19:55.91

>>527
この中で一発退場はバークマンだけかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 11:26:08.79

>>541
Katsushi Nagaoこいつも投票してるのか超日本ビイキ記者やん

エドガーは今年はダメだったのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 11:52:55.98

>>550
その記者は松井には入れてなかったよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 12:13:31.71

松井のWAR10台で4票って何気に凄い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 12:16:31.71

>>523
ボットは守備もうまい
WARも毎年屈指だ
現代の人間としてはボットは殿堂入りしてほしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 12:17:41.72

カーショウとトラウトはあとは怪我との戦いだね
タイトルとセイバーはもう十分

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 12:20:12.26

>>553
MVPもあるしね
まずは2000安打には乗せたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 13:01:17.18

ランス・バークマンは殿堂入りはできないかもしれないが1回目で消えるレベルでもない気がする

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 13:05:21.83

ATLでのキャリア
チッパー　2726安打 468本塁打（殿堂入り＆永久欠番）
グラビン　244勝（殿堂入り＆永久欠番）
スモルツ　207勝 154セーブ（殿堂入り＆永久欠番）
マダックス　194勝（殿堂入り＆永久欠番）

AJ　1683安打 368本塁打 GG×10（殿堂お断り、永久欠番お断り）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 15:34:19.87

CLE#25は永久欠番になる？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 16:28:54.03

殿堂入りの有無で選手の評価が変わるわけでも無いが
優秀な選手は殿堂入りして欲しいしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 17:01:49.83

>>555
残り契約はオプション抜いたら6年あるし、急な劣化や怪我さえなければいけそうだね
1年あたり平均153安打うてれば2500安打にも届く

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 18:05:45.93

エドガーの最終年は、どうなるんだろうな、幽霊記者排除後の急上昇ぶりが逆に違うだろうってなる気もする

■1991年最終年以降のボーダー選手

バニング.　　 38.1　47.8　34.0　46.0　40.9　33.3　36.9　49.9　54.2　65.6　70.0　74.2　63.3　57.9　63.7　×15年完走
セペダ　　　　12.5　19.2　10.1　15.8　30.8　28.9　35.8　43.3　46.6　39.4　47.5　43.3　57.2　59.6　73.5　×15年完走
スーター...　　23.9　29.8　29.1　27.5　31.1　24.3　38.5　47.6　50.4　53.6　59.5　66.7　76.9　★13年目殿堂入り
ジムライス　 29.8　35.3　37.6　42.9　29.4　51.5　57.9　55.1　52.2　54.5　59.5　64.8　63.5　72.2　76.4　★15年目殿堂入り
ブライレブン 17.5　14.1　17.4　23.5　26.3　29.2　35.4　40.9　53.3　47.4　61.9　62.7　74.2　79.7　★14年目殿堂入り
Ｊモリス　　　 22.2　19.6　20.6　22.8　26.3　33.3　41.2　37.1　42.9　44.0　52.3　53.5　66.7　67.7　61.5　×15年完走
レインズ　　　24.3　22.6　30.4　37.5　48.7　52.2　46.1　55.0◎69.8　86.6　★10年目殿堂入り
エドガー　　　36.2　32.9　36.5　35.9　25.2　27.0◎43.4　58.6　70.4　**.*

2015◎2016　幽霊記者排除

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 19:16:38.03

>>561
なんとなくだけど記者達も最近の傾向が行き過ぎかもって投票をセーブする時期が来る様な気がする

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:10:12.68

モイヤーはMLB通算24年で269勝もしてるのに落選かあ…。
50勝以上勝利数が少ないシリングがまだ残ってることを考えると何か納得行かないなあ…。
WSの活躍も加味されるとなると弱い球団に所属していた選手は不利になっちゃうね。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:25:36.81

いい加減昭和の野球脳から抜け出せ
勝ち星なんて二の次三の次だ
中身みろ中身

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:26:30.35

モイヤー 269勝 WAR 50.4
シリング 216勝 WAR 79.9

必ずしも所属球団の差じゃないと思うの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:35:58.13

クレメンスとボンズは60%こえなかったか思ったより票入らなかったな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:39:32.97

エドガーマルチネスは今年70%超えたわけだし来年ほぼ間違いなく選ばれるよ
一昨年のトラウトのMVPや今回のトランメルとジャックモリスの殿堂入りの時にもWARで評価する傾向が高まってるという話は多くでてきたし、記者が若い世代になるほどよりこの傾向は強くなるからね
エドガーマルチネスや上で出てたボットーみたいな出塁率が高くて長打も多いWARを稼げる打者は、これから評価が高まることはあっても評価が落ちることはまずないんじゃないか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:47:56.28

>>567
その断定的に言い切れる根拠が不思議すぎる、ジムバニングとか訳ありだが74%まで行きながら、押し戻されてるのに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 20:51:16.97

最終年だから投票するという人情派は高齢世代に多いかも知れない
高齢世代はWAR否定派が多いからエドガーに投票しないかも知れない

と来年票が伸びないケースを考えてみた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:12:22.86

>>568
ジムバニングは74％まで行った年に下院議院に転身し、そっから下がってるな
反発買ったんじゃないの
同年の候補者との兼ね合いもあるが完走最終年ブーストは誰にでも起こるし（バニングも最終年は上げてきている）、噛みつくようなレスじゃないと思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:28:35.17

ジャックモリスは下げてるけどね

エドガーは予想以上に伸び過ぎてるからな
ベテランズ救済でいいと思って投票していた層が
来年は投票を見送ってもおかしくはない

私が記者の立場ならエドガーは見送るわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:33:09.47

バニングは最多得票の翌年からベンチ、ヤズ、ジム・パーマー、カルー辺りの即一発殿堂クラスの初年度という爆撃を毎年食らったのが原因だろうね
ジャック・モリスも最終年にマダックス、グラビン、ビッグハートの初年度という最悪な爆撃をもらってる
来年はリベラくらいでそういう意味では恵まれてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:41:55.49

Warは殿堂じゃ参考程度じゃないかなー
トラメルだって資格失ったのは最近なのに記者投票で50％越えなかったんだから今さらwarが効いたとは思えないんだが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:45:11.27

>>572
一人10票あるわけで殿堂入りクラスに関していえば、そういうの関係ないって、過去に何十回も指摘されとるよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:45:38.58

>>546
死人だから情を集めそう
津田みたいに

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 21:59:22.61

■記者一人当り平均投票数

2010年 5.7
2011年 6.0
2012年 5.1
2013年 6.6
2014年 8.4
2015年 8.4
2016年 7.9
2017年 8.1
2018年 8.5

昔はもっとハードルが高かったから1967年以降だと、たぶん過去最高だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:06:57.49

>>574
わかってないなあ
投票者は自分ルールで10票を半分の５票までしか使わないとかヘソ曲がりやるんだよ
年寄は特にな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:08:22.84

■歴代最高得票率（ＢＢＷＡＡ選出／95％以上）

1936～1966年

　西暦　得票率　獲　票　無　選手名

①1936　98.2%　222　226　*4　Ty Cobb
②1936　95.1%　215　226　11　Babe Ruth
③1936　95.1%　215　225　11　Honus Wagner

1967～2015年

①1992　98.8%　425　430　*5　Tom Seaver
②1999　98.8%　491　497　*6　Nolan Ryan
③2007　98.5%　537　545　*8　Cal Ripken
④1999　98.2%　488　497　*9　George Brett
⑤1982　97.8%　406　415　*9　Hank Aaron
⑥2007　97.6%　532　545　13　Tony Gwynn
⑦2015　97.3%　549　534　15　Randy Johonson
⑧2014　97.2%　571　555　16　Greg Maddux
⑨1995　96.5%　444　460　16　Mike Schmidt
⑩1989　96.4%　431　447　16　Johnny Bench
⑪1994　95.6%　436　456　20　Steve Carlton

2016年以降

①2016　99.3%　437　440　*3　Ken Griffey Jr　
②2018　97.2%　410　422　12　Chipper Jones

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:16:09.72

>>577
だから、わかってないな

殿堂入りクラスには殆ど影響しないって話しだわ、完走レベルや足切りレベルには影響するがって話
仮に5票しか行使しない記者が数人程度いたとして、その5人にすら入らない時点でお察し
例えば今年松井に投票した変チクリンな記者なんかも誤差の範囲でしかないってこった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:16:13.76

>>574
一発クラスの選手3人に投票する分、それまで投票してた3人がその煽りを受けるわけで因果関係がないということの方が無理があるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:18:01.09

>>580
その煽りを受けるレベルは殿堂入りレベルではないって話しだわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:26:51.36

2015年に一発殿堂が3人いたけど、4人目に3年目のビジオが入って
大物たたくさんいたところで殿堂入りクラスには影響は殆どないねって話になったよな

RC/BBに入れる記者は残りの8票をどうしようみたいなことだし
RC/BBに入れない記者は10票をどうしようみたいなことだしね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:40:48.48

>>581
下落してると言っても5%くらいの話
投票者が500人として70%だと350人、65%だと325人が投票したことになるわけだろ
325/350=約7%、つまり今まで投票していた人の7%という少数が一発殿堂クラスの選手に投票する代わりに投票をしなかったとなるわけだ
残り93%以上という大多数は今まで通りその選手に投票してる計算
ジャック・モリスの最終年だとバグウェルやレインズも同じく5%以上投票率が下がってる
これで殿堂入りクラスには影響しないと断言する方が無理がある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:43:21.43

松井の4票内訳
https://i.imgur.com/Fbj7jH9.jpg

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 22:57:43.82

>>584
ﾜﾛﾀ変ちくりんなのは除名しろよ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:01:08.16

>>583
都合がよく事実を切り取るな

ジャッグモリスの最終年の2014年に一発殿堂入りが3人いたてバグウェル、レインズ、モリスは下げたが、ビジオは6.6%、ピアザは4.4%上げているんだがな
下がった選手にだけフォーカスあてるって、どうよって感じ、結局、上がる選手は上がり、下がる選手は下がっただけのこと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:03:57.96

>>584
ワロタ日本人記者3人いれたってのマジだったのか
これ1人いれたの田代じゃないｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:11:17.19

今後の取材とか人間関係を考えたらゴマすっておいた方が得だもんな

松井に1票投じたところで残りの9票が普通なら大勢には殆ど影響ないし
変な記者がいたっていっても、たったの4人だしね、これまた大勢には影響ない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:13:53.54

例の記者も田代と共著で松井本書いたやつだったのか準焼肉だな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:20:11.02

>>583
>>586
一発殿堂クラスが3人いたとして全員の記者が3人に投票したわけでもないしな

しかしながら記者の主流層が3人に入れたとして、残りの7票をどうしようみたいなことだからね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:31:19.94

>>586
都合がよく切り取ってるのはそっちだな
2013年の投票で残った選手の中で2014年に投票率が上がったのはその2人のみ
他の選手はすべて投票率が下がっている
一発殿堂入りクラスの選手が複数投票に加わると間違いなく全体が影響される
ビジオとピアザは殿堂入り選手だが、バグウェルとレインズ、投票での選出ではなかったがジャック・モリスも殿堂入り選手なわけで殿堂入り選手は影響を受けないなんて話は通じない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:42:03.42

>>591
横レスだけど、残りの７票をどう行使するかって話だから
殿堂入りクラスには殆ど影響がないから不毛なんじゃないのかね
それこそ影響があったのはパルメイロが4年目で足きり食らっただけだし

2014年時点の序列でいえば、殿堂入りクラスに近かったビジオ、ピアザが票を伸ばし
モリス、バグウェル、レインズが下げたってだけで大勢には影響なかったし
2015年以降は、バグウェル、レインズも票を伸ばしたわけでさ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/25(木) 23:52:46.95

>>591
全員が下がったなら影響あったと認めるわ、でも実際は違う
それと5%程度下がったところで足切りくらわないなら殿堂入りに関してなんら影響ないわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 00:01:20.23

ここら辺の話は要素をどう切り取るかで上がるとも下がるとも取れる誤差レベルの差しかない
たとえばウィリー・メイズに票を入れないどう考えても理解できない記者が5.32％もいるんだから
数％がどうなるかを推し量ろうとするなんて不毛でしょ
まあエドガーはその誤差で入れる入れないが左右されるんだけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 00:24:46.82

>>592
15年に投票率が伸びた選手が多かった理由は足切りされたジャック・モリスの票が再分配されたというのが妥当だと考えられる
確かに15年もランディ、ペドロ、スモルツと一発殿堂クラスが多くてこのレベルの選手が獲得した投票数は前年と変わらない
ただ、全体の得票数がほぼ変わらない中で今までモリス獲得していた350票程度が浮いてるわけで、その票が振り分けられて投票率が伸びたと考えるのが計算も合うし説明もつく

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 00:48:14.20

ビジオは一発殿堂入り確実って言われてたんで「俺が入れなくても当選だろｗｗｗ」って余裕ぶっこいてたら2年連続で晒し者にしちゃい
3年目はゴメンナサイ票がいっぱい集まって無事殿堂入りした
なお俺の主観な

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 00:48:14.71

>>594
メイズの時代はまだまだ特殊だよ、hofm301のミッキーマントルだって88.2％の世界だし
得票率を同一に語れないね

1980年以降だいぶマシになったが、1982年のアーロンだって9人も入れてないし
2014年のランディだって15人がいれてないし、2016年のグリフィだって3人入れてないし
変なこだわりがある記者はいつの時代にも一定数いる

>>595
それな、3人一発、1人が3年目の4人殿堂入りを果たした2015年

ビジオ7.9％上げ、ピアザ7.7％上げ、バグゥエル1.4％上げ、レインズ8.9％上げ
シリング10.0％上げ、クレメンス2.1％上げ、ボンズ2.1％上げ、リースミス0.3％上げ
エドガー1.8％上げ、トランメル4.3％上げ、ムッシーナ4.3％上げ

2014年と2015年の記者一人あたり平均投票数は8.4と変わらず
2014年残留組上位11人に2015年モリス票が再分配されたのは否めないと思う
ただ殿堂入りに影響があったかといわれたらやはり限定的といわざるを得ないな

だって、その後、殿堂入りする選手はするだろうい、しない選手はしないだろうし
単年の数値で一喜一憂するのは自由だが、それより潮流の変化かな
幽霊記者切った2016年以降の話しとか、WARの取り扱いとかね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 00:57:26.01

>>596
ビジオは初年度入れなかったのはクレメンスやボンズなど薬物系の選手のせいだと薬物に投票した記者をdisったのが反感かったんじゃね
ビジオはセカンドで3060安打打っただけのことだし、って突っ込みいれたくなる実績だしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:03:46.64

訂正

ビジオが初年度入れなかったのをクレメンスやボンズなど薬物系に投票した記者をdisったのが
反感かったのか二年目も入れずって感じだった

ビジオはセカンドで3060安打打っただけのことだし、って突っ込みいれたくなる実績だしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:28:23.99

自演ミスったか知らんがIDコロコロ変えるとわかりにくいからコテつけて
>>598
>>599

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:37:22.37

>>600
元から自演バレバレなのに本人上手くやってるつもりなんだから黙っててあげてよーw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:37:24.60

>>972
素晴らしいね、、、えらい物差しがいい加減で主観的だな

MLBのスタメンでも、BBWAAバロットにのるだけでも、瞬殺されないだけでも、完走するだけでも
複数年でBBWAA選出でも、BBWAA一発選出でも、BBWAA初年度95%越えれば素晴らしいといえる
おぬしの評価基準はなんなんだw

>>974
WARの話しなんかr WARとf WARのランキングみてたら終了やん、各社恣意的にアルゴリズム組んだ数値を議論する意味不明w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:40:11.55

>>603
スレ間違うなよw
だから、殿堂スレでシコシコオナニーしとけとか書かれるんだよw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:43:31.60

誤爆したw

>>600-601
自演もへったくれもないw
変動IPだからIDがかわるだけ

運営にいたから思うけどID気にしすぎ
レスの内容で判断したたらいいだけ
観察スレとかIDすらないわw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:48:00.33

レス読む価値もないし、NGするのが面倒くさいから早くコテつけろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 01:51:56.44

>>604
>>605 の書いてる通りお前のレスとかこの世で1番価値がないんだからさっさとコテつけろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 02:00:18.22

自演って騒ぐのが、だいたい自演してる
IDが変わったと騒ぐのが、だいたいID変えがち
レス読む価値ないと騒ぐのが、レスを熟読しがち
NGにするのが面倒なのは、気になってしょうがない証拠

普通は気にしないし、読み飛ばすだけだし
過剰にかまってくれる相手を探してる可哀想な子にしかみえんw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 02:06:40.23

マウント取りたいだけのクズが調子乗って反論してんじゃねーよ
かまってちゃんはてめーだろ
さっさとコテつけろよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 02:24:00.60

クズっていうのがクズ
マウントとりたいだけっていうのがマウント意識しすぎ
コテつけろっていうやつがコテつければいいだけ
そうしたらNGに突っ込んであげるからさw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 02:45:57.81

エドガー・マルティネス落選したんだ
イチローがマリナーズにいた頃にいたスター選手だから殿堂入りして欲しいよ個人的には

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 03:02:15.67

ＤＨにエドガーマルティネス賞できたのに落選したんだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 03:42:43.83

DHで309本塁打は少し少ない印象だな
まあシーズン30本塁打は1回だけと
あまり大きいのを狙うタイプではなく
とにかく勝負強さが持ち味だったな
日本で言えば横浜にいたローズみたいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 03:47:33.26

>>564
50勝以上の勝ち星の差を誤差扱いは流石に無理があるのでは？
283勝のジム・カートや288勝のトミー・ジョンだって殿堂入りしててもおかしくないはず…。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 04:39:54.68

LAA#27はゲレーロの永久欠番になるの？
トラウトが着けてるけど…。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 05:51:30.40

連名になるには微妙だな
キャップはエクスポズだし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 06:59:37.85

来年リベラ
再来年ジーター
3年後は誰かな？
2015年に引退した名選手って誰かいたっけ？
ハンターあたり？
ハンターは殿堂だと微妙なのかな？
2452安打353本塁打195盗塁
GG9回
クレメンスボンズがもし入るとしたら3年後あたりかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 07:34:13.62

ハンターはドワイトエバンスみたいに数年で足切りされるかも通算成績結構似てるな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 08:00:16.83

有力候補初年度（hofm110以上）　

2019　リベラ214　ヘルトン175　テハダ149★　ペティット128★　ハラデー127　ヤング112
2020　ジーター337　
2021　
2022　エロ390★　パピ171　ロリンズ121

パピの薬物がパッジやピアザレベルですめば、数年かかるかも知れないがいけそう
ヘルトンはコロラドで苦戦だろうな、ハラデーは最近の甘さからいっていけそう
ロリンズはもしかして、もしかしたらあるかも、ヤングはムリだろうな
2022年がエロ初年度、ボンズとクレメンスの最終年で注目って感じかね

あと、この4年でシリング、ムッシーナ、エドガーは結論が出るし、ビスケルの動向注目

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 09:00:19.30

>>618
2022年、エロ初年度、クレボン最終年とか一番盛り上がりそうだなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 09:57:11.20

ロリンズはWARが70くらいあればね、って思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 12:21:57.90

ロリンズ、テハダ、ヤング、3人ともダメくさいな

ロリンズ　　　　　2455安打231本塁打.264 rWAR46.0 fWAR49.4　MVP①GG④SS①AS③リング①
テハダ　　　　　　 2407安打307本塁打.285 rWAR46.9 fWAR39.7　MVP①打点王①SS②AS⑥
ヤング..　　　　　　2375安打185本塁打.300 rWAR24.2 fWAR23.8　首位打者①GG①AS⑦
トランメル..　　　　2365安打185本塁打.285 rWAR70.4 fWAR63.7　WSMVP①GG④SS③AS⑥リング①　フランチャイズ　→15年完走→ベテランズ殿堂
ラーキン　　　　　2340安打198本塁打.295 rWAR70.2 fWAR67.0　MVP①GG③SS⑨AS⑫リング①　フランチャイズ　→3年目殿堂入り
レンテリア.　　　　2327安打140本塁打.286 rWAR32.1 fWAR35.2　WSMVP①GG②SS③AS⑤リング②　→瞬殺
コンセプシオン.　2326安打101本塁打.267 rWAR39.8 fWAR39.7　GG⑤SS①AS⑨リング②　フランチャイズ、王朝　→15年完走

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 12:42:57.11

ウィル・クラークとミッキー・テトルトンがいた頃のTEXは最高だった
俺は2人の殿堂入りを見届けるまで死ぬことはできない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 13:11:43.88

英語はよくわからんが
チッパーは陽気でトーミは生真面目そうな印象
まあ違うのかもしれんが
ゲレーロは英語はあまり話せないのかな？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 13:18:27.57

松井秀喜氏落選、イチロー含め日米合算成績議論の声
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180126-00109203-nksports-base
ＥＳＰＮのグラジアーノ記者は「彼の貢献は（成績のみでは計れない）独特なもの。
イチローが候補になった際にも、日米合算成績が議論になるはずであり、
今考慮してもいいのではないか」と投票理由を明かした。

選出されたのは２０本塁打、２０盗塁を２度達成したＣ・ジョーンズ、
０４年ＭＶＰのゲレロ、通算６１２本塁打のトーミ、
歴代２位となる通算６０１セーブを挙げたホフマンの４氏だった。

チッパーの紹介ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 14:08:17.42

MLB見たことなんてなくて
スタッツだけ見て書いてるんだろうな

それか、瞬殺された松井が不当だと思わせるために
少しでも大したことない選手と思わせたいのかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 14:14:14.62

20-20なんて誰一人気づかんぞ、てか、どうみたら、そこに気がついたんだろうかw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 15:33:04.00

案の定

楽しすぎる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 16:47:42.27

パピが殿堂入りする前に、エドマルも殿堂入りするだろうな。
リベラは1年目選出として、
ペティトとハラディはどちらが先に決めるか興味深い。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2018/01/26(金) 17:16:23.45

ペティットは薬かと