【LAA】大谷翔平応援スレ part11【二刀流】
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【LAA】大谷翔平応援スレ part10【二刀流】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1513398087/
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「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」と入力
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured プロ入り前の選手に対してそういうことを言うのはわかるけど、
すでにプロで結果を出している選手に対して言ってもピンとこない
メジャーとボールは違うけど回転数はメジャーの平均よりも少し上回っているみたいだから
質が悪いというわけでもないでしょ
それに大谷の一番の武器はスライダーだと思う >>193
試合見てれば分かるけど三振はするけど粘る時は粘るし場面で使い分けて打率自体は高い
投手が四球覚悟で攻めてくる時の追い込まれて三振は多い >>187
あと理由は何であれ人を小馬鹿にするような口調でコメントするのは良くないよ。
今回は俺のタイプミスだけど、他の場面でそういう言い方すると喧嘩になってスレが荒れ出すからさ。 >>195
そうだね。そういうところはもちろんいいと思うよ。
まあ、パワーヒッターで行くなら多少三振がかさんでも四球を稼げる粘り強い待球型スタイルがいいのはそうだと思う。 日本以上に三振を気にしないからな
まあ打者としてはパワーはあるがバッティングそのものは並って評価なんだろ
投手なのに並の打者程度に打てればそれだけでも凄いことだわ
他の日本人野手が失敗しまくりな現状を考えれば尚更に >>176
なにそれ雑魚じゃんｗ
来年はローテ３番手あたりか？ 肩にもスタミナってあるから、
投手に専念して200イニング投げてどれだけ数字を維持できるか見てみたいよな >>200
初年度は適応のシーズンになるんじゃないの、基本は。
松坂もダルビッシュも滑るボールと固いマウンドに苦しんだの加味したらこれくらいの数字で十分及第点だろう。
マーや野茂みたいに適応が速ければもっといい成績出せるかもしれないけど。
打者大谷は一年目は当然全員初対戦だろうから打者が不利。 どうせ１０−１０でベーブルース越えたとか騒ぐのだろうけど
ＨＲ６０本打ってから言えよ雑魚
まあ無理だから対案として１０勝３割３０本を複数回だな
これ以下なら雑魚確定 ノーランライアン 46歳で引退 45歳まで活躍
マダックス 42歳で引退 42歳まで活躍
ランディジョンソン 46歳で引退 45歳まで活躍
大谷は今のような投げ方していたら、30歳ぐらいまでしかできない。
40歳で活躍するような投手を目指したらいい。
日本でも何人かいる。 本当に今の投げ方が30までしか投げられないような投げ方なら本人や周りがそうならないような対応をするだろ >>205
あなたはピッチャーに関する研究者か何かなんですか？ オープン戦で投手としてはマイナー行き
打者としてメジャー入りだったらどうなるの？ ・長身、巨体でイケメンのダルビッシュ
・長身、巨体で童顔の大谷
こんな選手を日ハムが育てたという事実 メジャーでも先発で100マイル投げられるのはそんなに居ないのね 鎌ケ谷にバリケード設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00000012-spnannex-base
大谷は６日も千葉・鎌ケ谷の日本ハム２軍施設でキャッチボール、打撃練習のほかにミニハードルを使ったランメニューを消化。
約４００人のファンが詰めかけ、練習後には安全を考慮して寮前に新たにバリケードが設置された。 ９日は鎌ケ谷スタジアムの内野席開放 大谷の練習も見られるかもしれない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00000026-sanspo-base
日本ハムが千葉・鎌ケ谷市の球団施設で始まる新人合同自主トレの期間中（９−２９日）、ファンサービスで球場の内野スタンドを無料開放することが６日、分かった。
注目のドラフト１位・清宮幸太郎内野手（１８）とエンゼルス・大谷翔平投手（２３）の自主トレが同時進行し大混雑が予想されるため、異例の措置をとる。 王貞治さん 大谷二刀流に「米国では両方は無理」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00094853-nksports-base
ソフトバンク王貞治会長が７日、ＴＢＳ系テレビ「サンデーモーニング」に出演。エンゼルス入りした大谷翔平投手についてコメントした。
まず大谷の印象について「打つ方でも投げる方でも力感がない。でも投げたら１６０キロ出るし、打ったら遠くに飛ぶ。珍しいタイプ」と評した。
米国でも二刀流に挑戦することについては「アメリカでは１つに絞らざるをえない。両方は無理だと思います。
チャレンジするのは良いことですが、スケジュールであったり移動、時差であったり」と否定的な見解。
「打つ方は苦労すると思います。投げる方は成功すると思います」とした。
張本勲氏も「１０勝、１０本くらいじゃ意味がない。ピッチャー（だけ）なら２０勝できる」と話していた。 夢だのロマンだのと言って無茶な要求するのがどれほど残酷なことか・・・
本当に大谷を応援する人ならもっと現実的に見れないものか
漫画の世界じゃないんだから 勝ち星はあてにならない。
ダルビッシュの1年目 16勝9敗
2年目 13勝9敗
2年目のほうがはるかに良かった。打線が不調で、なかなか勝ち星はつかなかった。 張本氏、大谷のメジャー二刀流に「並で終わるのか。一本に絞ってほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180107-00000038-dal-base
野球評論家の張本勲氏が７日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」に生出演し、大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手について、メジャーでの二刀流にあらためて否定的な意見を述べた。「（投手として）１０勝、（野手で）１７本、１８本それじゃ意味ない。
ピッチャーなら２０勝以上できるのに、並で終わるのか。いずれにしろ本人が決めると思うが、一本に絞ってほしい」と、語った。 >>217
いや、その漫画みたいな空前絶後のことを日本でやってきたんだぜ？ 毎年誰かがやってる並の20勝や50本より二刀流で毎日活躍する方が100倍凄いです
なんせ凄すぎて100年間誰もやれてませんから ベーブ・ルース以来とか言うけど
メジャー記録の方が凄いやん
松井とイチローはメジャー記録持ってるからな >>226
ベーブ・ルース超えたらそれも記録になるだろ いつかはどちらかに絞るだろうけど今は二刀流でいいと思う
もしかしたらどっちも成功するかもしれないし フォーシーム比較（レギュラーシーズンのみ）
2016 Noah Syndergaard
最高 平均 投球数 160超 160超割合
164.06 158.75 1088 291 26.75%
2017 Luis Severino
最高 平均 投球数 160超 160超割合
163.09 156.98 1580 108 6.84%
2016 大谷翔平
最高 平均 投球数 160超 160超割合
164.00 154.63 1201 123 10.24% 去年監督室で栗山が本人から言われた「(メジャーへ行って)成功するとか失敗するとかは
僕には関係ないんです、それをやってみることの方が大事なんです」
栗山曰く「チャレンジすることが嬉しくてしょうがないという価値観を持ってる」
そして大谷がメジャーでも二刀流やることを決めてチャレンジをさせてくれるチームがある
これがすべて
二刀流否定の一般論を延々と唱えて自分の価値観押し付けても空しいことに
いいかげん気づけばいいのになあ
とはいえこれほどＯＢ連中からああだこうだ言われる選手は面白くてしょうがない エンゼルス・大谷、ルーキー二刀流に高まる関心 メジャーのスカウト「１２勝、１０本塁打」を予想
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180107/spo1801070001-n1.html
日本ハムの５年間では、右足首の故障や、左太ももの肉離れでシーズンの大半を棒に振った１７年を除けば、投打で成績を伸ばし続けた。
大谷を追い続けてきたメジャーのスカウトは「これまでの日本人大リーガーはキャリアのピークを迎えてから移籍してきたが、大谷はこの５年で絶頂期を迎えるはず」と十分な伸びしろを残したまま海を渡ることを歓迎する。
エンゼルスのビリー・エプラーＧＭ（４２）は先発６人ローテの導入を明言している。
前出のスカウトはこれを前提に「メジャーは打高投低。日本から移籍した投手は防御率で３０％ほど悪化し、被本塁打は倍増する傾向にある。大谷も失点は増えるだろうが、ローテを守り２５試合ほどの登板をこなせば防御率３点台、１２勝はできるはずだ」
打者としては中５日の登板間隔のうち、２試合ほどにＤＨで出場する起用法が予想されている。「６０−７０試合の出場で、２００打席ほど立つのではないか。
打者は特に数字が低下する傾向にあるが、大谷に関してはこの２年間で長打の割合が増えている。打率・２７０、１０本塁打は狙えるだろう」
同スカウトは「１年目よりもメジャーに慣れた２年目以降の方がさらに期待できる。１５勝と２０本塁打の同時達成も夢ではない」 一方、最近米メディアで話題を集めているのが、成績予測システム「ＺｉＰＳプロジェクションズ」である。
当該選手の過去４年の成績を基に、年齢も加味しながら、未来の予想成績を算出するという代物。日本ハムでの大谷の成績をＺｉＰＳ解析すると、大谷は２０１８年シーズンに次のようになるという。
１１勝７敗 防御率３・５５ 投球回１３９ １６１奪三振
スポーツ専門局「ＥＳＰＮ」は、前評判に比べると「圧倒的な数字ではない」としながらも「先発２番手あるいは、エリートに一歩及ばないエース」と評価。
また、米野球データサイト「ファングラフス」は前出のスカウト同様、“打者大谷”の初年度は「多くても年間２００打席が精いっぱい」と予想。
ＺｉＰＳ解析すると１年目は打率・２６６、出塁率・３２８。米大リーグで大谷に類似する打者として、今季ブレーブスで１１５試合、打率・２７６、１９本塁打、６４打点をマークし、古巣ドジャースにトレードされたマット・ケンプ外野手らの名前を挙げている。
デビューイヤーから周囲に二刀流を見続けたいと感じさせる成績を期待したい。（片岡将） ファングラフスの予想だとWAR換算で投手3.1、野手0.5
10勝10本塁打は達成してるが
貢献度だと投手野手合わせて今年のダルとほぼ同じくらいって評価だな 2017 Pitching WAR Leaders
Masahiro Tanaka 1.04 （178th）
US$ 22,000,000 >>215
王さんメジャーに行った離反者には現実的だなw >>243
王さん「清宮はホームラン打者じゃない」
http://livedoor.4.blogimg.jp/nanjstu/imgs/0/e/0ee374e5.png
高校3年間で100本以上打ってる打者がホームラン打者でなきゃ誰がホームラン打者なのかね 王さんも現役時代に札幌ドームがホームだったら
フェン直ばかりで中距離バッターかもな >>245
王さんの55本のシーズンは現代の球場だと29本しか柵越えしてないという噂は聞いたことある。
ただ、あくまで噂だから本当かは知らん。 >>241
BigShoの方が個人的には好き。
某プロレスラーと音が被ってるけど。 >>225
凄すぎというより非効率的だからやらないんだよ
実際に大谷の為にローテとか選手起用をやりくりしないといけないのが現実
プホルスが守備無理でやっぱDHとかになったはいろいろヤバイだろ >>239
ルーキーがWAR3.0残せばじゅうぶんじゃね？ 選ばれた者しか二刀流には挑戦できないからな
まず挑戦の資格を得ることが難しい >>244
王さんが言うならそうなんじゃないの
王さんは引っ張る打者を好むからなぁ
100本つってもアマチュアなんでね
80本以上打った元西武の大島裕行は泣かず飛ばずでした マイカ・オーウイングス(07〜12)
138登板 68先発 ERA4.86 483.0回 32勝33敗1S
174試合 .283(205-58) 9本 35打点 OBP.310 SLG.502 OPS.813
カルロス・ザンブラーノ(01〜12)
354登板 302先発 ERA3.66 1959.0回 132勝91敗
365試合 .238(693-165) 24本 71打点 OBP.248 SLG.388 OPS.636
マディソン・バムガーナー(09〜)
234登板 231先発 ERA3.01 1508.2回 104勝76敗
234試合 .185(487-90) 17本 54打点 OBP.232 SLG.322 OPS.555 >>251
今後投打に才能のあるルーキーを3年モラトリアムとして両方やらせて、それから選択させるみたいなプチ二刀流が育成法の一選択肢として流行ったらそれは悪くないと思うわ。
大谷みたいなガチ二刀流はまじで大谷クラスの投打にレジェンド級の才能しか無理。よほどの貢献度がないとチームにマイナスになるし、故障の危機管理も大変になる。 >>253
ザンブラーノは野手でも普通にやれてたな。
福留が打たれた時より打てなかった時の方が悔しそうな顔すると評してた。 304: 匿名 [] 2018/01/06(土) 17:39:52 RATE:+257/-2
接客で良いなら大谷翔平さん！レストラン勤務です。
野球選手にあんまり興味ないんだけど、入ってきた瞬間にうわぁ〜！！って思った。背ぇ高いし顔ちっさいし、良い匂いするしカッコいいー！！って。
凄く物腰も柔らかくて、料理長が張り切っちゃってサービスした料理に、お礼が言いたいのでお会いする事はできますか？って聞かれた。
料理長呼んで連れてった時も丁寧にお礼言ってくれてて、こっちが勝手にサービスしたことなのに素敵な人だなと思った。
いつもこうやって注目され続けて大変なんだろうな、凄いなと思ったので大谷選手は応援してます。
他にも芸能人接客したことあるんですが、今の所大谷選手が一番インパクトありました。 王の場合はまともに勝負しなかった。
勝負していたら、60〜70本ぐらい打っていた。
ボンズが73本打った翌年から、投手はまともに勝負しなくなった。
それで40本台しか打たなかった。これは投手が勝負しなくなって
四球が増えたためだ。 231: 陽気な名無しさん [sage] 2018/01/06(土) 13:44:30.70 ID:0soEx2210
http://i.imgur.com/AcBlSWH.jpg
http://i.imgur.com/VtdbHBo.jpg 高校通算で50本以上打った選手で、ホームランバッター
になったのは36人中12人ぐらい。
中距離ヒッターになったのは何人かいる。 王貞治とか、、日本野球、しかもジャンパイヤに、激せま球場に、レベル低い投手ばかりの時代
もうメジャーとは違いすぎるので別に考えないと。 王さんは偉大だよ。
当時もデカい外人選手はいたが、王には勝てなかった。
今の日本人選手、外人に負けてるもん。 今のNPBで大谷以上の力を持ってる選手は誰だろう？
菅野28歳、菊池26歳、柳田29歳、筒香26歳
年齢だけでなく投手野手に費やした時間も経験もずっと多く
いい成績も残しているんだけど、大谷以上のポテンシャルとは思えない
メジャーだからと言って片方あきらめるなんてまだ無理や 大谷は未完成にもかかわらずプロ野球レベルで収まる器じゃなかった
じゃNPBが無駄かというとそういう訳でもなく
基盤作りとしては役に立ってる
特に打でメジャーの評価を上げかつ体ができるまで無理をさせられることもなく育てられた >>264
しかしこうしてみるとトップ選手って恵体ばっかやな。
ヤオミンよろしく長身の人間を交配しまくったら日本人でも世界のスポーツ界制圧できるな。 >>266
直接渡米してたらほぼ100パーセント投手だったろうね。
高校生当時はアメリカ側から野手としては全く評価されてなかった。 花巻東の佐々木監督も目先の勝利より素材伸ばし重視でやったのも良かった
大谷に関してはプロ入り後を考えればそっちが正解
もちろん型にはめようとしない栗山も日ハムというチームやコーチ陣も
とにかく可能性を伸ばしてチャレンジできる環境を与えた
元はと言えば大谷の父ちゃんが野球経験者なのに自由にやらせて
自分で考えるような育て方をしたみたいだけど 監督が栗山ってのは本当良かったよな
優しそうだしな 人生は甘くない
ソーシアはちょっと凡打が続いただけで打者はあきらめる >>247
手元にソースはないが、5m単位での推定飛距離は868本塁打すべて明らかになってるよ
昭和39年は55本中、95mが3本くらい、100mが4本くらい、105m以上の、つまり現代でも本塁打になったのは48本塁打くらいであったろうと。
この年の最長本塁打は150m。オープン戦では金田から打った後楽園場外の151m(あまりに大きかったのでメジャーで測った)
まだ若い頃だからパワーあったしね。晩年だともう少し減る率が増えるだろうが。 今更だけど日本時代の大谷って打者として出場する時はDHメインで守備には就かなかったんだよね
そう考えるとショート守って半端ないパワーがあって160キロ投げるハンターグリーンは三刀流に近かったんだな
まだ18歳なのにピッチャーに専念させるのは勿体ない 松井秀喜「メジャーの球はなかなか飛ばない」。
だからメジャーではなかなか本塁打は打てない。 今メジャーで一番観たいのは柳田だがソフバンだから年齢的に無理っぽいね
ベイは筒香をポスティングにかけたり、、、しないだろうなぁ >>250
23歳シーズンで3以上を記録してる選手は歴代で600人くらいだな
十分かどうかは個々人の大谷の評価次第
今年のダルとほぼ同じってのも別に悪い意味で使ってるわけじゃない
ダルと同レベルなんて凄いと思う人もいれば物足りないと思う人もいるだろうし メジャー球はコロコロ変わるからその影響も大きいだろうけど 今年も変わるとか言う話は本当なのか？
日本のＨＲバッターの多くは、前で捌いてボールの下を叩いてバックスピンをかけて浮力を得るがメジャーだと凡フライの確率が増えるので芯を打ち抜く方法に変えたとゴジラが言っていた
ショウヘイは基本後ろで捌いているので打ち方も違うんだろうが、今の打ち方のままでＨＲ打てるかは正直未知数だと思う オランダ戦強化試合、WBC使用球で筒香会心の当たりでフェンス。大谷軽々と飛ばしてた >>281
>>278
松井が本塁打を減らした理由はそれもあるけど、もうひとつは、動く速球moving fast ball対策でミートポイントを変えたから。
つまり、日本時代よりもミートポイントを近くしたから。より引き付けて打つようになったと。
飛距離を出すならある程度前でスパーンっとさばいたほうが良い。腕が伸びきる程度に。
だけどMLBで引っかけてニゴロばかりだった初年度は16本塁打に終わって考えを180度変えた。
まずは、たとえ飛距離を犠牲にしてもまずミートしなければ何も始まらない、と。 松井秀喜は、メジャーに行った年の3月。
フリーバッティングでも、打てなかったのだよ。ニュースになった。
2年目には打てるようになっていた。
だから、球種とかいう問題ではない。 >>279
多少改善したとはいえ
柳田は見た目が派手だがあの汚いスイングなんとかせんと 180台の野球選手は多いじゃんでも190以上はあんまいないよな日本 左のダルマー大谷とかに並べるレベル出てこないよな
菊池雄星が日本だと左投手最高か 日本人投手で１９０センチ以上なんて何人いるんだよw
左腕は日本でもメジャーでも貴重なんだよな〜 メジャー行ったのって石井一くらいだっけ？
雄星は１３勝以上くらいがポスティングへのノルマかね 目指せ１億ドル契約か 大谷 手術後初の”投球” 通訳相手に50球
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201801080000175.html
エンゼルス大谷が７日、疑似投球でフォームを確認した。
日本ハムの２軍施設、千葉・鎌ケ谷で自主トレ。
室内練習場でサポート役の水原通訳を座らせて約５０球、軽めに投げ込んだ。
平地ながら、昨年１０月に右足首手術後は初めて投球に近い形を披露した。
今日８日は鎌ケ谷を訪問するエプラーＧＭと面談する予定だ。
大谷、専属通訳が練習相手 水原氏がキャッチボール＆トス
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/01/06/kiji/20180105s00001007417000c.html
エンゼルス・大谷の練習パートナーを務めたのは今季まで日本ハムで通訳を務めた水原一平氏（３３）だ。
大谷専属通訳に就任し、キャッチボールのほか、ティー打撃のトスも上げた。
米国での大谷の住居は未定だが、エ軍本拠地のアナハイム近郊を予定しており、
水原氏も近くに住み、運転など公私ともにサポートする予定。
水原氏は「（１２月の渡米時に）ロサンゼルスでも（大谷と）キャッチボールはやっていた」と語り、
大谷も「十分うまいんじゃないかな」と笑顔だった。
水原通訳 大活躍
もうハムの選手じゃないからハムの捕手には受けてもらえないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
