メジャーの大エースを語るスレ　Part 20

2018/01/03(水) 08:04:21.45

大エース、エース候補、その他好投手について語りましょう

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2018/09/05(水) 00:59:49.14

デグロムって目立たないけど去年までの成績も普通にいいんだよな
シンダーガードのオマケみたいなイメージだったけど

2018/09/05(水) 01:16:46.25

球速厨にはシンダ―ガードの方が注目されてたけど
通はデグロム推してたな

2018/09/05(水) 08:03:04.78

メジャーを代表する選手になるには年齢がネックだから
シャーザーみたいにフル回転しなきゃいかんだろうな

2018/09/06(木) 06:28:26.43

NYMの投手って故障ばかりしてるイメージだけど
デグロムは案外故障少ないんだな

2018/09/06(木) 07:13:00.35

25試合連続3失点以下はMLB新記録だとか

2018/09/06(木) 17:58:36.76

>>311
ウォルタージョンソンが今の時代に生まれたら、シャーザーのような感じなのかと思ったりする

2018/09/06(木) 19:34:41.13

シャーザーは運にまで恵まれているのがいいな

2018/09/06(木) 20:09:53.50

16勝6敗　2.28　193.2回　260K　fWAR6.2　rWAR8.3　シャーザー
*8勝8敗　1.68　188.0回　230K　fWAR7.3　rWAR8.2　デグロム
15勝4敗　2.23　181.2回　188K　fWAR5.4　rWAR9.2　ノラ

18勝7敗　2.75　193.1回　190K　fWAR4.9　rWAR5.7　クルーバー
14勝9敗　2.73　188.0回　248K　fWAR5.3　rWAR4.7　バーランダー
13勝5敗　2.86　176.1回　243K　fWAR5.6　rWAR4.3　コール
12勝6敗　2.22　166.0回　214K　fWAR6.0　rWAR5.6　バウアー
17勝5敗　2.20　151.2回　177K　fWAR3.6　rWAR5.8　スネル
12勝4敗　1.97　146.0回　219K　fWAR6.1　rWAR6.5　セール

2018/09/06(木) 22:19:16.89

俺はシャーザーとクルーバーに1票だわ
まだ残り試合でどうなるか炎上したらわからないけど

2018/09/06(木) 22:20:02.19

ナはむしろ熾烈度が増してる

2018/09/06(木) 22:41:40.64

>>350
俺はイニング数最重視だから、その選択に賛成！

2018/09/07(金) 02:42:31.08

こう見ると、少なくともノラはもうないのでは
奪三振で大きく水開けられ、防御率はシャーザーとほぼ同じとなるとストロングポイントに乏しい

2018/09/07(金) 03:17:10.37

>>353
あと数試合あるからまだ差がつくかもわからんよ
炎上だってありえるし
基本的にはシャーザーだろうが

2018/09/07(金) 05:50:07.49

ノラのrWARそんなとんでもない数字になってるのか…15グリンキーより上だし09グリンキー以来の水準じゃん
今年のナは上位の失点率傑出度がよほど高いのかな
コービンはノラより内容は上だけど勝ち星も防御率も対象外て感じだな

2018/09/07(金) 06:24:56.35

15年のグレインキーはなんであの成績で取れなかったのか謎

2018/09/07(金) 06:48:10.76

防御率は僅差だし内容はカーショウアリエッタの方が上でアリエッタが22勝したから
旧指標で考慮される部門でもアリエッタに勝ってるのは防御率タイトルくらいしかない
あの年のキャリアハイカーショウは、2人がBABIP・LOB%・HR/FBでかなり幸運だったのと比較すると割と普通だったな

2018/09/07(金) 07:09:01.29

1. Scherzer ? WSN 9.0
2. Nola ? PHI 8.8
3. deGrom ? NYM 8.6

今rWAR見たらこうだったけど

2018/09/07(金) 07:10:21.92

野手WARを足すとシャーザーが1位になる

2018/09/10(月) 12:27:39.74

シャーザーは300Ｋ達成してほしい
17年ぶりの快挙になる

2018/09/10(月) 13:05:46.66

セールとカーショウがやってるやん

2018/09/10(月) 14:01:16.54

右投手で、ってことか？

2018/09/10(月) 14:58:27.07

>>362
そうそう。
注釈つけるの忘れてた。
すまん。

2018/09/11(火) 22:01:34.72

17勝6敗　2.31　202.2回　260K　fWAR6.7　rWAR9.0　シャーザー
16勝4敗　2.29　188.2回　188K　fWAR5.4　rWAR9.3　ノラ
*8勝8敗　1.68　188.0回　230K　fWAR7.3　rWAR8.1　デグロム

18勝7敗　2.91　195.0回　194K　fWAR4.8　rWAR5.3　クルーバー
15勝9敗　2.73　195.0回　258K　fWAR5.7　rWAR5.0　バーランダー
13勝5敗　2.86　182.1回　251K　fWAR5.7　rWAR4.5　コール
12勝6敗　2.22　166.0回　214K　fWAR5.9　rWAR5.5　バウアー
18勝5敗　2.20　157.0回　186K　fWAR3.7　rWAR6.0　スネル
12勝4敗　1.97　146.0回　219K　fWAR6.1　rWAR6.6　セール

2018/09/11(火) 22:17:12.59

クルーバー炎上は痛い
バーランダーは好投

ナはrWAR9超えが2人

2018/09/11(火) 23:49:10.18

このままのペースで行けばシャーザー、バーランダーっぽいけど
僅差だからまだまだ分からんね

2018/09/12(水) 00:00:01.10

クルーバーは地味すぎ
バーランダーで

2018/09/12(水) 00:48:16.23

セールがないならバーランダーに獲ってもらいたい

2018/09/12(水) 00:56:41.01

シャーザー(WSH)
CHC　MIA　MIA　COL

ノラ(PHI)
WSH　NYM　ATL　ATL

デグロム(NYM)
BOS　WSH　ATL　MIA

残りの登板は多分こんな感じで3人とも同地区に異様に強い

2018/09/12(水) 04:59:33.18

デグロム安定感やばすぎるよ本当に
25試合連続3失点以下というメジャー記録

2018/09/12(水) 05:03:24.31

今季28試合中27試合で3失点以下
これだけやって8勝8敗って、いかに勝敗がクソ指標か分かる

これまで最高だった24試合連続3失点以下を記録していたグッデンは、その期間中18勝3敗
対してデグロムは6勝8敗・・・

2018/09/12(水) 08:02:17.65

バーランダーは実績の割に受賞1回だからな
このスレでも獲ってほしい人が多い感がヒシヒシとしてるね

デグロムは2桁いけばワンチャンないかな・・？
とはいえfWARでもシャーザーとは僅差なんだよね、rWARじゃシャーザーが上だし
冷静に考えると勝ち星別にしてもシャーザーでも問題はない
ただバーランダーがようやく2回目いけるかってところでシャーザーは4回は
通算成績の割に多すぎという気持ちはまあどうしてもあるだろうな

2018/09/12(水) 21:33:30.04

バーランダーは一回、クルーバーは二回取ってるから
同レベルの成績ならクルーバーに有利に働くと思う

デグロムはどう評価されるか予想できないなｗ

2018/09/12(水) 23:13:34.84

逆だろ？
バーランダー1回でシャーザー4回てのは流石になあ‥

2018/09/12(水) 23:38:28.74

17勝6敗　2.31　202.2回　260K　fWAR6.6　rWAR8.9　シャーザー
*8勝9敗　1.71　195.0回　239K　fWAR7.7　rWAR8.3　デグロム
16勝4敗　2.29　188.2回　188K　fWAR5.4　rWAR9.3　ノラ

デグロム2失点の炎上で9敗目

2018/09/13(木) 04:38:01.08

>>373
え？それを言うならバーランダーに有利じゃないの？

2018/09/13(木) 06:45:26.33

逆だなw
バーランダー一回でクルーバー三回も十分アレだわ

2018/09/13(木) 07:30:31.79

シャーザー四回目のCYAなら殿堂は確定なんじゃないかな？

2018/09/13(木) 09:50:57.13

バーランダーがまだ1回なのはともかく、クルーバーの過去2回は両方fWAR7超えだから
シャーザーと比較しても内容としては十分なんだけどねまぁ
セールはまた厳しそうだしバーランダーでいいんじゃないか、3点台なったらしらんけど

2018/09/13(木) 11:28:54.46

ノラ脱落か？

2018/09/13(木) 19:17:35.99

>>373だけどバーランダー、クルーバー逆でした

2018/09/14(金) 22:38:50.10

カーショウはすっかり並のエースだな
なんとか二桁勝利届くかね

2018/09/14(金) 23:39:29.48

スネルが20勝したら200イニング届かなくてもサイヤングかね？
ERA1点台なら当確だろうが

2018/09/14(金) 23:43:12.35

ないない
イニングあんだけ少なくてまだfwar4前後でしょ？
いくら旧指標も重要とは言っても無理

2018/09/14(金) 23:46:30.58

そんな低水準で受賞できたらコロン以来だな
物議かもしたロケット05でもfWAR5はこえてたしクオリティ低すぎるなぁ

2018/09/14(金) 23:46:43.55

05でなく01か

2018/09/15(土) 07:21:18.40

スネルはないだろう
イニングが少なすぎる

2018/09/15(土) 07:24:40.30

イニングも少ないしFIPも3点台
流石に考えにくい

2018/09/15(土) 11:13:59.22

まさかのここに来て当確と思われたシャーザーが二歩程後退か

2018/09/15(土) 12:09:02.05

アナどっちも僅差で面白いなあ

2018/09/15(土) 12:15:06.07

ここはやっぱりデグロムさんで…

2018/09/15(土) 13:59:26.56

来年はフォルタネビッツとウィーラーがブレイクしそう

しばらくア・リーグの方が投手レベル高そうな感じか

2018/09/15(土) 14:22:23.92

どう見てもナだろ

2018/09/18(火) 09:12:05.85

バーランダーがまた一歩前進したな

2018/09/19(水) 10:49:06.27

クルーバー19勝か

2018/09/19(水) 16:45:45.24

スネル 20勝か
今年まさかここまでやるとはな

2018/09/19(水) 17:49:25.53

今日も5回しか投げてないし160回台で20勝到達って
CY級の内容ではないが若さ考えると有望なのかね

2018/09/19(水) 20:46:15.32

同じ擁護を貰っていたら、一体デグロムは何勝してるのかと

2018/09/19(水) 22:25:31.12

スネルなんて169回しか投げてないし
ただの幸運な投手じゃん
ポーセロみたいなもん

2018/09/19(水) 23:59:51.50

17勝7敗　2.53　206.2回　277K　fWAR6.7　rWAR8.2　シャーザー
*8勝9敗　1.78　202.0回　251K　fWAR8.0　rWAR8.5　デグロム
16勝5敗　2.44　199.1回　210K　fWAR5.4　rWAR9.8　ノラ

19勝7敗　2.93　203.0回　205K　fWAR4.9　rWAR5.6　クルーバー
16勝9敗　2.67　202.0回　269K　fWAR6.0　rWAR5.2　バーランダー
14勝5敗　2.88　187.1回　260K　fWAR5.7　rWAR4.6　コール
12勝6敗　2.22　166.0回　214K　fWAR6.0　rWAR5.6　バウアー
20勝5敗　1.97　169.0回　200K　fWAR4.0　rWAR6.6　スネル
12勝4敗　1.92　150.0回　222K　fWAR6.2　rWAR6.7　セール

2018/09/20(木) 01:04:32.82

ノラはなんでこんなrWARだけ高いんだ

2018/09/20(木) 03:07:14.12

セールにもっと耐久性があればな‥

2018/09/20(木) 07:01:06.27

バーランダー有利になってきたか

2018/09/20(木) 19:21:22.05

>>401
チームの守備力の差と失点率

失点47　自責点40　デクロム
失点62　自責点58　シャーザー
失点55　自責点54　ノラ

シャーザーは単純に失点率でノラに結構劣る
デクロムは自責点にならない失点が多い+投手有利の球場

加えてフィリーズのDRSは30球団ワーストだから守備力による補正でも差がつく

2018/09/20(木) 23:11:34.67

ありがとう
デグロムが後2勝して二桁載せれば確定だと思うけど
どうなるか

2018/09/21(金) 02:08:55.82

RA9avg
5.51　ノラ
5.08　シャーザー
4.67　デグロム

ノラは対戦相手が強い

2018/09/21(金) 09:53:16.95

シャーザー自責3
デグロムがまたサイ・ヤング賞に近づく

2018/09/21(金) 16:59:01.19

セールの奪三振率13超えは無理か
ランディ、ペドロに次ぐ大記録だったんだが

2018/09/22(土) 06:39:00.30

https://www.mlb.com/news/chris-sale-jacob-degrom-lead-cy-young-poll/c-294961442

NATIONAL LEAGUE
Jacob deGrom, Mets (153 points)
Max Scherzer, Nationals (101 points)
Aaron Nola, Phillies (36 points)

AMERICAN LEAGUE
Chris Sale, Red Sox (131 points)
Blake Snell, Rays (93 points)
Justin Verlander, Astros (61 points)

2018/09/22(土) 07:35:19.82

［9月22日(土) メジャーリーグ中継］

DAZN (4試合) ［月額料金 1900円］
エンジェルス VS アストロズ(大谷)
カブス VS ホワイトソックス
オリオーズ VS ヤンキース
ロッキーズ VS Dバックス

Jスポーツ(2試合) ［月額料金 2890円］
エンジェルス VS アストロズ
ブレーブス VS フィリーズ

プロ野球セット(1試合)［月額料金 4401円］
エンジェルス VS アストロズ

NHKBS (1試合)
エンジェルス VS アストロズ

2018/09/22(土) 18:03:37.22

デグロムサイヤング取れそう

2018/09/22(土) 18:09:13.33

シャーザーファンだけど異論なし

2018/09/23(日) 00:24:58.64

このスレの人はどっち派？

①最終戦勝ち付けて、二桁勝利＆勝ち越しの文句無しCY
②抑えるけど擁護なく負けがついて、まさかの勝利一桁＆負け越しでCY受賞という展開

2018/09/23(日) 01:09:55.64

2桁勝ち越しなら文句なしってのはどういう基準？
記者群が勝ち越しさえすれば文句なしだと思ってるかどうかなんて分からんよ
2桁勝ち越し「程度」でいいっていうならそれこそ勝ち星は意味ないと言ってるに等しいし、それなら別に負け越し1桁のままでもいいじゃんかと思うし

2018/09/23(日) 02:30:22.39

旧指標重視する層も10勝＆勝ち越しならいいかなって思いそうじゃん

2018/09/23(日) 07:51:27.51

別にどっちでもいいな

二けた勝利を基準にしたい人はどの道ほかの候補に入れるのでは

2018/09/23(日) 09:36:31.96

17勝7敗　2.53　213.2回　290K　fWAR6.8　rWAR8.4　シャーザー
*9勝9敗　1.77　209.0回　259K　fWAR8.3　rWAR9.1　デグロム
16勝5敗　2.44　199.1回　210K　fWAR5.4　rWAR9.6　ノラ

2018/09/23(日) 09:52:19.39

19勝7敗　2.93　203.0回　205K　fWAR4.9　rWAR5.6　クルーバー
16勝9敗　2.67　202.0回　269K　fWAR6.0　rWAR5.4　バーランダー
15勝5敗　2.92　194.1回　272K　fWAR6.1　rWAR4.8　コール
12勝6敗　2.21　167.1回　215K　fWAR6.0　rWAR5.6　バウアー
20勝5敗　1.97　169.0回　200K　fWAR4.1　rWAR6.6　スネル
12勝4敗　2.00　153.1回　229K　fWAR6.3　rWAR6.7　セール

2018/09/23(日) 10:43:32.66

デグロムのfWARってここまでぶっちぎりなのか

2018/09/23(日) 10:55:18.76

2016
12勝4敗　1.69　149.0回　172K　fWAR6.5　rWAR5.8　カーショウ
20勝7敗　2.96　228.1回　284K　fWAR5.7　rWAR6.3　シャーザー

今年のセールに比べると奪三振・rWARが低いか

2018/09/23(日) 10:59:58.99

バーランダー6回自責0　11Kであと1試合

2018/09/23(日) 11:07:49.27

バーランダーもう登板しなくても確定じゃないのか

2018/09/23(日) 12:09:55.01

ここに来てバーランダーがＶ字回復してきたか

2018/09/23(日) 12:23:48.43

SIERA
シャーザー　2.73
デグロム　　2.83
ぶっちゃけどっちでもいいね

スネルは2冠か・・・なんだかんだで最終候補に残っちゃうのでは

2018/09/23(日) 14:00:11.17

冷静に見てセールの成績とんでもないな
ローテ守れていれば投手では夢のfWAR10超え出来てたんじゃね

2018/09/23(日) 14:51:59.96

そこで守れないのがセールさんなので・・・

2018/09/23(日) 17:53:51.78

2016カーショウも歴史的なペースだったなあ

2018/09/23(日) 19:31:58.24

セールさんの後半失速具合はもはや伝統芸

2018/09/23(日) 20:11:32.58

セールは今年100マイル投げてて飛ばし過ぎたな
毎年8月頃から落ちるところが、今年は投げることすらできなかった

2018/09/23(日) 21:37:07.39

去年バテたから前半戦はスピード抑えてて後半から100マイル連発して
PSに向けてギア上げるって所で故障したのが今年のセール

2018/09/24(月) 21:24:45.99

スネル次登板して勝ったら22勝だし防御率もトップだし
サイヤング取るんじゃねイニング少なくても
クルーバーが20勝になったらわからないけど

2018/09/24(月) 21:52:13.64

イニングも少ないしfWARも大したことないしCYはないわ

2018/09/24(月) 22:17:57.04

さすがにイニング少なすぎ

2018/09/24(月) 22:40:47.16

昨年のカーショウは20勝してないが2冠でCY逃してる
20勝かつERA1位でCY逃したのは古いがボディッカーがいる
クルーバーよりむしろバーランダーでいいような

2018/09/24(月) 23:20:50.54

普通にバーランダーが本命だと思うよ
今までの傾向から言って

どうなるか分からないのはナ・リーグ
若干デグロムが優勢な気はするが

2018/09/24(月) 23:29:59.01

ナは、記者たちが「いつまでも勝ち星に固執してる古い価値観のジジイども」というそしりを受けたくはないので
あえてデグロムに投票する可能性はあるかもね
逆に意地になるのもいるだろうけどｗ
FIPやWARとまではいかなくとも、流石に勝ち星に関しては薄々実力と全く無関係ということは
古い価値観のおっさん爺さん記者でも気付いてるだろうからね内心では、意地になることはあっても
パブやバーのオッサンと違い仮にもそれだけ報道とかには触れてるわけだし

2018/09/24(月) 23:34:18.95

記者も少しずつだが確実に世代交代していくもんだしね
いずれにしてもナの結果は興味深い

2018/09/24(月) 23:48:03.88

まーた小宮山がスネル当確とか適当な事言ってたな

2018/09/24(月) 23:56:16.93

まあ「沢村賞」ならスネルなんだろうけどねｗ

小宮山ってほんとメジャーに興味ないよな
ずっと日本野球の価値観のままで何も変わらなかった

2018/09/24(月) 23:56:40.25

小宮山ってアナと一緒に審判のゾーン狭い狭いとかアホなケチつけてるやつでしょ
ガメデと一緒に中継見てると聞くに堪えないのでJスポか副音声にしてるが

2018/09/25(火) 00:44:52.36

自称メジャーリーガーのそこらへんのおっさんだからあれは

2018/09/25(火) 02:07:18.22

>>439
メジャーで全く通用しなかったからか、かなりメジャーコンプを感じるんだよね
常に必要以上に日本人選手を推すし

メジャーの大エースを語るスレ Part 20

メジャーの大エースを語るスレ　Part 20