【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合108【2021年】
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WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
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【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合107【2021年】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1510642712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 社会主義国が力を入れるのは
個人競技が中心ってわけじゃないだろ
バレーボールとかまさにそうだったし
現在でもその名残はある
キューバは野球の代表にも力を入れていたし
その国の事情によって違うね >>342
参加したい、参加したくない、という選手がいる時点で浸透してるじゃないの
浸透してなかったら「え？何それ？WBC？いつあるの？」となるだろ
やっぱり以前から思ってたけどアウアウって日本語の使い方がおかしくて会話が通じない この知的障害が入っていそうな人はいつからこのスレにいるの？
去年のWBCの時から既にいたと思うが アウアウは認知症とか統合失調症の病気持ちだろ
脳内の妄想世界の設定を現実であるかのように話すから
会話のキャッチボールが出来ない
認知症のじいさんと話した時もこんな感じだった 2,3年前から俺が監督なら優勝できるって言い続けてる気がする 日本人メジャーの辞退？
ダル、田中、前田、岩隈、上原
ほとんどスぺと防御率4点台やんけ
いらんわ 田中とマエケンは出たい気持ちあったけど球団に従った感じ
ダルは岩隈は出る気さえなかった 自分で采配したらこうなるというところで真逆の采配されたときに成功したのは
０６年のロッテ勢の起用と１３年の井端起用のみ。
だから俺が采配したら勝てると言い続けてる。
北京五輪ではダルビッシュの初戦起用大反対・０９年ダルビッシュと藤川を
そもそもメンバーに入れたことが疑問・１７年はアメリカ戦の初戦のバント なら監督目指せばいいじゃん
絶対勝てる自信があるならそんな奴をどこもほっとかないしな >>349
ルチャリブレや闘牛は年間600万人も観客動員できるん？ 日米野球を侍ジャパン対MLBアメリカ選抜（アメリカ代表ユニ着用）にしたら
WBC的には面白いけど、
それでは日米野球本来の目的である「MLBの宣伝」に合わないから難しいよね
各球団のキャップや選手ユニ等のグッズ販促の面もあるわけだし
日本のファンがWBCアメリカ代表のグッズはあまり買わないだろうしなぁ
でも昨年のWBC東京ドームではそこそこ他国のグッズも揃えてあって良かったね
東京ラウンドは毎回観戦に行っているが、昨年は「おお、品揃えよくなったな」と思った WBSCの記事にあるがニュージーランドて
野球競技人口１０００人以下だったのにここ数年で６５００人以上にまで
増えたんだな
WBCの効果すげえな >>361
ニュージーランドはソフトボールから野球に転向する選手が増えているみたいだよ
WBC効果もあるけど実質はオセアニアのナンバー2だし人気出てほしいわ 予選シード 4ヵ国
WBCI推薦 6ヵ国
北中米 1ヵ国
南米 1ヵ国
アジア 1ヵ国
オセアニア 1ヵ国
欧州 1ヵ国
アフリカ 1ヵ国
合計 16ヵ国
WBC予選はこうできればWBCIが招待する国を増やさなくてもいいんじゃないかと思う
現状の28ヵ国を招待するってだけでもWBCI（MLB）は頑張ってるんだし
WBCIにも招待国の都合があるだろうから、WBCI推薦枠で6ヵ国 オーストラリアの台湾リーグ加入の話進んでるのかな
ついでにニュージーランドも加入させればいい >>364
ニュージーランドはとりあえず次回のABL参入を無事成功させてからだろうね 大谷の辞退のさせ方はひどかったよ・・・・正直球団も非協力的だと思った イチローを特別コーチとかで代表に呼んで侍ジャパンの価値上げたいな
稲葉監督は頑張ってるけどもっと存在感ほしいし イチローは野球知らない人にも知名度あるし人気あるから フィリピンの野球リーグって音沙汰なしだがどうなっているんだ？
フィリピンのスポーツリーグって
完全にアメスポに倣っているんだね
PBA（バスケ）
PFL（サッカー）
野球だったらPLBか？
ドラフトとかも採用しているのかな？ 日本は地理的に損してるよな、周りは中国、韓国とスポーツを道具としか見てない馬鹿国家
周りがヨーロッパ諸国みたいな国だったら、野球ももっと発展してたやろ ソフトボール世界最強のニュージーランドはポテンシャルありそう
東南アジアも野球よりソフトボールの方がメジャーみたいだけど、野球に流れてくれば面白い 豪州もWBC常連だし
ABLがCPBLぐらいにならないかなあ >>377
へえ、韓国球界関係者がラオスを支援して野球代表のWBSC登録を目指しているのか
素晴らしいね 韓国支援のラオスvs日本支援の〇〇の代理戦争とか面白そう プレミア１２ってウィンターリーグと関係が良化したって本当？だったら一気にレベル上がってかなり面白くなりそーだね やっぱりソフトから硬式に行く方がベストやね
アルゼンチンもWBC出場決まったら少しは野球人口増えるかもね
一番小規模で基礎的だが、ハイレベルなソフトを極めてから硬式へ
基礎があるからいつでも発展できるってのは野球の技術でも受験勉強でも同じ
これが真ん中の軟式からだと規模は硬式だが硬式ではない、中途半端
これだと、野球に入ろうとしない者が増えて、さらに硬式へ行かない者も増えて、最悪なのよ
ソフトを知らない層はいつでも野球をやれる軟式を推すかも知れんが、
ソフトも野球も知らない小学生とか未来の野球界を考えると絶対ソフトなんだよなぁー…
野球だけを推す独善的な視点も気持ちは判るけど、少し思慮に欠けてるし、
野球人口の裾野を増やすための軟式だろうが、あんま増えない気がする
硬式以外で普及したいなら、ギリギリ、準硬式ならアリだと思うよ
ジムスモールは準硬式の存在を知ってるのかな ソフトは小学校のクラブにもあるし気軽に出来るな
女子も男子も楽しくやれる >>384
女子をオリンピックに参加させたいIOCだけどソフトボールは適切な競技だと思う 守銭主のNPBはほんまどこも支援せんな
いつも綺麗ごとばっか言って何もせん
自国開催の五輪に夢中で五輪に対する他国のテンションと日本のテンションのギャップなんて御構い無し
日本代表はほんまどーでもええな >>383
ソフトボール好きがただソフトボールを擁護しているだけでしかない
だったらせめて男子だけでも硬式野球と同じルールでやらないと意味がない
（投手下手投げマウンド無しはボールの特性上そのままでいいけど）
ジムスモールがなぜ軟式野球を良しとしたかはルールが一切違わないからだぞ
だから中国やアフリカで普及活動する時に軟式球も持っていく
野球とルールが違う、これがソフトボールのデメリットで、野球の普及活動に使えない
準硬式がどうこう言ってるけど、軟式を推すのは硬式と同じルールで安全だという点なのに
軟式より固くなる準硬式を使用してどうするんだって話
中学や高校でソフトから野球に転向するならまだ可能性あるだろうけど
それ以上だと難しいのは早大ソフトから日ハム行った大嶋や
ニュージーランドの野球転向組がなかなか代表入りできないことからも明白
パキスタンみたいに野球人口少なければ、クリケット転向組の受け皿にもなるけど 軟式野球とソフトボールの論争はあくまで
どちらが優れた競技であるかではなく
どちらが硬式野球への導入に優れているか
例えソフトボールや準硬式が硬式野球の練習になるとしても
それならば最初から硬式野球を始めろよという話
軟式野球は硬式野球とルールが同じで硬式よりも安全、
そういうところにジムスモールが素晴らしいと語っているのに
いかにソフトボールが素晴らしいかと語られても
「じゃあソフトボール続ければいいじゃん」という話になる
もちろん軟式野球はこれからの話で
今は世界的にもソフトボールが硬式野球の下位互換の役割を果たしているわけだが
だからといってなぜそんな執拗に軟式はダメだダメだと怒るのか理解できない
ジムスモールが語っていることは理に適っていると思うよ NPBなんて代表そのものもどうでもよいんだよ。 要するにペナントがもうかればよい。 しかし今のペナントなんて価値はない 野球で代表をメインにやっている国なんてあるの？
昔のキューバはそうだったが ニカラグアは代表メインじゃね？ちゃんと国内リーグもあるけど代表にも重きを置いてる感じがする。
中米は代表メインのイメージ。パナマとかも。
オランダもフーフトクラッセがあるけど、代表にも力入れてる印象。 ソフトボールは下手投げでストライクが入りやすいのがいい点なんだよね(本格的なウィンドミルは別にして)
野球はストライク入れるの初心者じゃ難しいからね
ストライク全く入らん野球とかこの世で最もつまらんスポーツだし どこの記事か忘れたがフーフトクラッセの選手は週一回くらい代表チームで練習が義務付けられてるらしいね
WBCで強いのは伊達じゃないなあと思った
しかしすっかりオランダが野球強いのに慣れてるけどWBC以前じゃ考えられなかったことだな
認識なんかあっという間に変わる 野球始めたり興味持つ子供増えれば世界で野球人気上がる WBCがW杯みたいに希望国全参加に出来れば
一気に世界的に野球人気上がりそうだけどな
世界のサッカー人気もW杯によるところが大きいやろ >>396
サッカーは悔しいけど別格だからいいよ関係ない野球なりの発展が楽しみ
WBC、プレミアが育てば２年に１度楽しめるし 残念ながらプレミア12に明るい未来はないと思うぞ
野球の国際大会はWBCだけで十分
バレーみたいな国際大会の乱立は勘弁してほしい せっかくの東京五輪での野球なんだしアジアカップ的なことはやって欲しかったなーと思うね
ティア1 日本 韓国 台湾
ティア2 オーストラリア 中国 イスラエル
ティア3 パキスタン フィリピン ニュージーランド
ティア4 インドネシア タイ 香港
くらいで U15のアフリカ枠は予選しないでいつも通り南アフリカか。U23は予選みたいなのしてたけどどうなるか >>398
プレミアがダメならWBC３年に１度にしてほしいのとプレミアのある程度の発展がないと野球は国際思考が強まらないと思う
ウィンターリーグ組の協力を得て日本、韓国、台湾、キューバがトップチームを送ってればWBＣの次の大会になれるかも 野球代表の試合はもっと推していくべきだよなあ
普段スポーツにあまり興味はないやつでも代表戦は見るってやつは
けっこういるだろうし >>404
プレミアが２０%視聴率取ったしプレミアの可能性はあると思う。時回は確実にレベル上がる問題はその次 >>386
でも侍ジャパン商売をはじめてからは、慢性赤字のNBPが黒字を出せるようになったんだから
理想ばかりで現実は破綻しましたじゃしょうがない WBC予選拡大するなら今年情報が来るはずだし
WBC予選も来年から始まるんじゃね 侍ジャパンの投手陣って大半は軟式出身だし野手も糸井や柳田と大砲もいるからね。
ダルやマー君が野球留学したのも中学硬式の宗教的な教え方が原因だしマエケンも高校では真っ直ぐとカーブしか投げなかった
中学硬式出身でも成功してる選手は軟式的な思考法のタイプが多い 最初は男子は軟式で女子はソフトから入ればいんじゃね >>413
小中は軟式の方が良いよな。
ただスポ少はコーンでも良いから両翼７０・中堅８５のフェンスが欲しい！
スポ少の外野ほど可哀想なものはないし強打者が打席で外野が延々バックさせられて間を抜けてくシーンがどうもね・・・
中学硬式はシニアは市選抜みたいなプライドが強いしボーイズはスポ少の延長だしＤＱＮが大量生産されるｗ >>404
親善試合・練習試合は２桁取れない
相手も台湾 オージー キューバ 韓国とほぼ固定だし WBC敗退で侍ジャパンの海外遠征の記事あったけど
たまに違う相手との試合も見たい >>41
2016年の秋はオランダ、メキシコとも試合をしたし、今後はパナマやニカラグア、コロンビアとも試合して欲しいね。 年々国際試合増えていってるし良いことだな
もう国内のペナントだけやってればの時代じゃない むしろクライマックスは廃止・オールスターは１試合でよい Baseball continues to blossom in Colombia
34 prospects on display for scouts this week at showcase
https://www.mlb.com/news/baseball-continuing-to-blossom-in-colombia/c-265161616
コロンビアは増えてるな今現在マイナーに102人選手がいるみたい ENEOS 侍ジャパンシリーズ2018記者会見 五輪金メダル獲得へ、稲葉ジャパン本格始動
http://www.japan-baseball.jp/jp/news/press/20180123_4.html
＞稲葉監督も「今回、強化試合の相手であるオーストラリアのWBSCランキングは7位ですので、今後（WBSCランキング8位までが参加予定の東京五輪野球競技で）対戦する可能性は大いにある」
＞WBSCランキング8位までが参加予定の東京五輪野球競技
!? >>418
>>419
両者に完全同意
>>420
南米のコロンビアの位置付けは重要だから、ベネズエラとともに南米のレベルを上げていってもらいたいね。ブラジル、アルゼンチンも引き離される事なくこれらについて行ってほしいね。 稲葉はプレミア12のことを言ったんだけど記者が勝手に想像して間違った知識で付け足したんかな 春先の国際試合無駄だというペナントがという人いるがオープン戦で故障した
選手ってプロ創設以来いないのかなと言いたい。 オープン戦でも怪我するじゃん
そしてWBC辞退しても故障する田中とか クライマックスシリーズこそ該当ファンしか盛り上がってないし意味ない制度
１０・８のような盛り上がりはCSのせいでなくしてる
クライマックスに盛り上がるファンこそもう一度野球とはなんなのかを勉強してほしい オセアニアU-15
NZVSAUSが５試合もやってるんだけど何故だ？
結果はNZの１勝４敗だが
NZは歴史上初めてAUSに勝ったんじゃないか
これからは切磋琢磨し合える良いライバル関係になれるかもな 小久保が監督になったのも根回しによるものらしい
先に新聞で「小久保監督就任！」と発表で規制事実を作り
小久保ビックリ
関係者・王監督に頼まれる
ソースはこないだ発売された小久保著「開き直る権利」の最初の方のページ
こんな決め方しかできないなんて腐敗してるな First-ever Pan Am Women’s Baseball World Cup Qualifier to be launched in March
http://www.wbsc.org/news/first-ever-pan-am-womens-baseball-world-cup-qualifier-to-be-launched-in-march/
女子野球W杯、パンアメリカンからはアメリカ、カナダ、キューバ、ベネズエラが参加確定
ドミニカ共和国、アルゼンチン、メキシコ、プエルトリコで残りの2枠を争う >>387-388
そんなこと言ったら、あなたは軟式擁護してるだけに見えるよ
一応言っておくけど、オレはソフトも軟式も硬式も熟知してる経験者だよ
あなたはそれぞれの競技を全て熟知した上で言ってるんだよね？
あと「ジムスモールが言ってるし実際やってるんだから正しいに違いない」とか思ってないよね？
軟式は言わば硬式の中位互換だろうが、野球文化がなく普及が難しい国で
下位をすっ飛ばしていきなり中位から入るやり方でいいの？って話だよ
いいと言われればそれまでだし、普及活動そのものは素晴らしいから俺に何も言う資格はないが >>427
何が腐敗しているの？
情報が漏れてしまうのは残念だが時としてあること。 11年から小学校の授業でベースボール型ゲームやってるんだな キャッチボールが成立しないのにどうやって授業にするんだろ >>425
完全同意！
もっと言えばＣＳのせいでフェニックスリーグが盛り上がらない。
今は宮崎でやってるけど集客考えて静岡でやったり東京、大阪、名古屋の三大ドームでやるとかもありだと思う。
１軍のレギュラーでもＣＳに出るくらいならフェニックスリーグに出た方が２６歳以下の若手は有意義なんだけどね >>433
CSはなくなりませんけどお客さんしっかり入ってるし日本人はプレーオフ好きだし盛り上がってる
もちろん国際試合の発展は大事だけどペナントは今のままでいいわ無理いうな >>434
ＣＳ楽しんでるって今の揚げ足取りのバラエティーが面白いとか言ってるようなものだぞｗ
ＣＳ争いなんかなくてもＢクラスだと監督辞任するケース多いしＣＳのせいでタイトル争いがつまらなくなったのはどうするの？ 220名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 5d9c-BCvr)2018/01/17(水) 03:53:39.84ID:VWUa6ZTz0>>222>>223>>225
>>219
最初からアメリカに軟式野球があったらそれらの国は軟式野球をやってたってだけだぞ
ソフトボールの歴史を蔑ろにするわけではないが
あくまで硬式野球の下位互換として始まったスポーツなんだから
日本版下位互換である軟式野球と競合するのは当然だし
MLBが普及活動に軟式野球を積極的に活用していることからも
硬式野球の下位互換としては軟式野球のほうが優れているし
軟式野球が普及すればするほどソフトボールの存在意義が失われていく
だからこその五輪の男子野球・女子ソフトボールでしょう
女子ソフトボールとして競技を存続させれば男女問わずソフトボール文化は引き継がれる
ソフトボールが生き残る道ってもうそこしかないぞ
222名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-MM3A)2018/01/17(水) 09:45:38.74ID:KEnh7wSma
>>220
完全に同意。
ソフトの功績は事実だが、ソフトを卒業した少年に硬式野球を紹介する前段階の
安全な野球として軟式を普及させてもいいと思う。
必要な技術的には硬式とほぼ同じだし、成長と共に硬式にもすんなり移行できる。
野球先進国にも途上国にも普及メリットはあると思う。 418名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-5OSP)2018/01/23(火) 20:12:46.82ID:rFWjVlhP0>>422
年々国際試合増えていってるし良いことだな
もう国内のペナントだけやってればの時代じゃない
419名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-eU+A)2018/01/23(火) 20:35:33.47ID:DEXHzmjva>>422
むしろクライマックスは廃止・オールスターは１試合でよい
422名無しさん＠実況は実況板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-pAwB)2018/01/23(火) 21:18:40.09ID:DpUKq60+d
>>418
>>419
両者に完全同意
>>420
南米のコロンビアの位置付けは重要だから、ベネズエラとともに南米のレベルを上げていってもらいたいね。ブラジル、アルゼンチンも引き離される事なくこれらについて行ってほしいね。 425名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-eU+A)2018/01/23(火) 21:40:59.34ID:DEXHzmjva>>433
クライマックスシリーズこそ該当ファンしか盛り上がってないし意味ない制度
１０・８のような盛り上がりはCSのせいでなくしてる
クライマックスに盛り上がるファンこそもう一度野球とはなんなのかを勉強してほしい
433名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ d5bd-KOA5)2018/01/24(水) 17:50:50.67ID:PTMp3QTr0>>434
>>425
完全同意！
もっと言えばＣＳのせいでフェニックスリーグが盛り上がらない。
今は宮崎でやってるけど集客考えて静岡でやったり東京、大阪、名古屋の三大ドームでやるとかもありだと思う。
１軍のレギュラーでもＣＳに出るくらいならフェニックスリーグに出た方が２６歳以下の若手は有意義なんだけどね 俺222だけど自演でも何でもないんだが（ちなみに俺は「アウアウ」じゃないよ）
そもそもこういう掲示板は議論で優位に立つのが目的ではなく、
むしろ意見の違いを楽しんで議論する場所だろう 今年は春に豪州戦、秋に日米野球
去年に話題に出たニカラグアとのテストマッチの話はどこ行ったんだ？
来年の春にでも組まれるのかな？
まぁWBC2021の予選の概要の発表が今年のメインイベントだな >>445
プレミアでニカラグア見れそうだから我慢 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000065-sph-base
野球だけでなく巨人が認知されてるとは。フィリピンハーフの選手達で支援してくれるといいね。貧困はもちろん雨季が多くて普及が大変な国だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
