【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合108【2021年】
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WBC(ワールド・ベースボール・クラシック)について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
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WBC公式サイト(英語) https://www.worldbaseballclassic.com/
WBC公式サイト(日本語) http://www.wbc2017.jp/
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【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合107【2021年】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1510642712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 豪州もWBC常連だし
ABLがCPBLぐらいにならないかなあ >>377
へえ、韓国球界関係者がラオスを支援して野球代表のWBSC登録を目指しているのか
素晴らしいね 韓国支援のラオスvs日本支援の〇〇の代理戦争とか面白そう プレミア12ってウィンターリーグと関係が良化したって本当?だったら一気にレベル上がってかなり面白くなりそーだね やっぱりソフトから硬式に行く方がベストやね
アルゼンチンもWBC出場決まったら少しは野球人口増えるかもね
一番小規模で基礎的だが、ハイレベルなソフトを極めてから硬式へ
基礎があるからいつでも発展できるってのは野球の技術でも受験勉強でも同じ
これが真ん中の軟式からだと規模は硬式だが硬式ではない、中途半端
これだと、野球に入ろうとしない者が増えて、さらに硬式へ行かない者も増えて、最悪なのよ
ソフトを知らない層はいつでも野球をやれる軟式を推すかも知れんが、
ソフトも野球も知らない小学生とか未来の野球界を考えると絶対ソフトなんだよなぁー…
野球だけを推す独善的な視点も気持ちは判るけど、少し思慮に欠けてるし、
野球人口の裾野を増やすための軟式だろうが、あんま増えない気がする
硬式以外で普及したいなら、ギリギリ、準硬式ならアリだと思うよ
ジムスモールは準硬式の存在を知ってるのかな ソフトは小学校のクラブにもあるし気軽に出来るな
女子も男子も楽しくやれる >>384
女子をオリンピックに参加させたいIOCだけどソフトボールは適切な競技だと思う 守銭主のNPBはほんまどこも支援せんな
いつも綺麗ごとばっか言って何もせん
自国開催の五輪に夢中で五輪に対する他国のテンションと日本のテンションのギャップなんて御構い無し
日本代表はほんまどーでもええな >>383
ソフトボール好きがただソフトボールを擁護しているだけでしかない
だったらせめて男子だけでも硬式野球と同じルールでやらないと意味がない
(投手下手投げマウンド無しはボールの特性上そのままでいいけど)
ジムスモールがなぜ軟式野球を良しとしたかはルールが一切違わないからだぞ
だから中国やアフリカで普及活動する時に軟式球も持っていく
野球とルールが違う、これがソフトボールのデメリットで、野球の普及活動に使えない
準硬式がどうこう言ってるけど、軟式を推すのは硬式と同じルールで安全だという点なのに
軟式より固くなる準硬式を使用してどうするんだって話
中学や高校でソフトから野球に転向するならまだ可能性あるだろうけど
それ以上だと難しいのは早大ソフトから日ハム行った大嶋や
ニュージーランドの野球転向組がなかなか代表入りできないことからも明白
パキスタンみたいに野球人口少なければ、クリケット転向組の受け皿にもなるけど 軟式野球とソフトボールの論争はあくまで
どちらが優れた競技であるかではなく
どちらが硬式野球への導入に優れているか
例えソフトボールや準硬式が硬式野球の練習になるとしても
それならば最初から硬式野球を始めろよという話
軟式野球は硬式野球とルールが同じで硬式よりも安全、
そういうところにジムスモールが素晴らしいと語っているのに
いかにソフトボールが素晴らしいかと語られても
「じゃあソフトボール続ければいいじゃん」という話になる
もちろん軟式野球はこれからの話で
今は世界的にもソフトボールが硬式野球の下位互換の役割を果たしているわけだが
だからといってなぜそんな執拗に軟式はダメだダメだと怒るのか理解できない
ジムスモールが語っていることは理に適っていると思うよ NPBなんて代表そのものもどうでもよいんだよ。 要するにペナントがもうかればよい。 しかし今のペナントなんて価値はない 野球で代表をメインにやっている国なんてあるの?
昔のキューバはそうだったが ニカラグアは代表メインじゃね?ちゃんと国内リーグもあるけど代表にも重きを置いてる感じがする。
中米は代表メインのイメージ。パナマとかも。
オランダもフーフトクラッセがあるけど、代表にも力入れてる印象。 ソフトボールは下手投げでストライクが入りやすいのがいい点なんだよね(本格的なウィンドミルは別にして)
野球はストライク入れるの初心者じゃ難しいからね
ストライク全く入らん野球とかこの世で最もつまらんスポーツだし どこの記事か忘れたがフーフトクラッセの選手は週一回くらい代表チームで練習が義務付けられてるらしいね
WBCで強いのは伊達じゃないなあと思った
しかしすっかりオランダが野球強いのに慣れてるけどWBC以前じゃ考えられなかったことだな
認識なんかあっという間に変わる 野球始めたり興味持つ子供増えれば世界で野球人気上がる WBCがW杯みたいに希望国全参加に出来れば
一気に世界的に野球人気上がりそうだけどな
世界のサッカー人気もW杯によるところが大きいやろ >>396
サッカーは悔しいけど別格だからいいよ関係ない野球なりの発展が楽しみ
WBC、プレミアが育てば2年に1度楽しめるし 残念ながらプレミア12に明るい未来はないと思うぞ
野球の国際大会はWBCだけで十分
バレーみたいな国際大会の乱立は勘弁してほしい せっかくの東京五輪での野球なんだしアジアカップ的なことはやって欲しかったなーと思うね
ティア1 日本 韓国 台湾
ティア2 オーストラリア 中国 イスラエル
ティア3 パキスタン フィリピン ニュージーランド
ティア4 インドネシア タイ 香港
くらいで U15のアフリカ枠は予選しないでいつも通り南アフリカか。U23は予選みたいなのしてたけどどうなるか >>398
プレミアがダメならWBC3年に1度にしてほしいのとプレミアのある程度の発展がないと野球は国際思考が強まらないと思う
ウィンターリーグ組の協力を得て日本、韓国、台湾、キューバがトップチームを送ってればWBCの次の大会になれるかも 野球代表の試合はもっと推していくべきだよなあ
普段スポーツにあまり興味はないやつでも代表戦は見るってやつは
けっこういるだろうし >>404
プレミアが20%視聴率取ったしプレミアの可能性はあると思う。時回は確実にレベル上がる問題はその次 >>386
でも侍ジャパン商売をはじめてからは、慢性赤字のNBPが黒字を出せるようになったんだから
理想ばかりで現実は破綻しましたじゃしょうがない WBC予選拡大するなら今年情報が来るはずだし
WBC予選も来年から始まるんじゃね 侍ジャパンの投手陣って大半は軟式出身だし野手も糸井や柳田と大砲もいるからね。
ダルやマー君が野球留学したのも中学硬式の宗教的な教え方が原因だしマエケンも高校では真っ直ぐとカーブしか投げなかった
中学硬式出身でも成功してる選手は軟式的な思考法のタイプが多い 最初は男子は軟式で女子はソフトから入ればいんじゃね >>413
小中は軟式の方が良いよな。
ただスポ少はコーンでも良いから両翼70・中堅85のフェンスが欲しい!
スポ少の外野ほど可哀想なものはないし強打者が打席で外野が延々バックさせられて間を抜けてくシーンがどうもね・・・
中学硬式はシニアは市選抜みたいなプライドが強いしボーイズはスポ少の延長だしDQNが大量生産されるw >>404
親善試合・練習試合は2桁取れない
相手も台湾 オージー キューバ 韓国とほぼ固定だし WBC敗退で侍ジャパンの海外遠征の記事あったけど
たまに違う相手との試合も見たい >>41
2016年の秋はオランダ、メキシコとも試合をしたし、今後はパナマやニカラグア、コロンビアとも試合して欲しいね。 年々国際試合増えていってるし良いことだな
もう国内のペナントだけやってればの時代じゃない むしろクライマックスは廃止・オールスターは1試合でよい Baseball continues to blossom in Colombia
34 prospects on display for scouts this week at showcase
https://www.mlb.com/news/baseball-continuing-to-blossom-in-colombia/c-265161616
コロンビアは増えてるな今現在マイナーに102人選手がいるみたい ENEOS 侍ジャパンシリーズ2018記者会見 五輪金メダル獲得へ、稲葉ジャパン本格始動
http://www.japan-baseball.jp/jp/news/press/20180123_4.html
>稲葉監督も「今回、強化試合の相手であるオーストラリアのWBSCランキングは7位ですので、今後(WBSCランキング8位までが参加予定の東京五輪野球競技で)対戦する可能性は大いにある」
>WBSCランキング8位までが参加予定の東京五輪野球競技
!? >>418
>>419
両者に完全同意
>>420
南米のコロンビアの位置付けは重要だから、ベネズエラとともに南米のレベルを上げていってもらいたいね。ブラジル、アルゼンチンも引き離される事なくこれらについて行ってほしいね。 稲葉はプレミア12のことを言ったんだけど記者が勝手に想像して間違った知識で付け足したんかな 春先の国際試合無駄だというペナントがという人いるがオープン戦で故障した
選手ってプロ創設以来いないのかなと言いたい。 オープン戦でも怪我するじゃん
そしてWBC辞退しても故障する田中とか クライマックスシリーズこそ該当ファンしか盛り上がってないし意味ない制度
10・8のような盛り上がりはCSのせいでなくしてる
クライマックスに盛り上がるファンこそもう一度野球とはなんなのかを勉強してほしい オセアニアU-15
NZVSAUSが5試合もやってるんだけど何故だ?
結果はNZの1勝4敗だが
NZは歴史上初めてAUSに勝ったんじゃないか
これからは切磋琢磨し合える良いライバル関係になれるかもな 小久保が監督になったのも根回しによるものらしい
先に新聞で「小久保監督就任!」と発表で規制事実を作り
小久保ビックリ
関係者・王監督に頼まれる
ソースはこないだ発売された小久保著「開き直る権利」の最初の方のページ
こんな決め方しかできないなんて腐敗してるな First-ever Pan Am Women’s Baseball World Cup Qualifier to be launched in March
http://www.wbsc.org/news/first-ever-pan-am-womens-baseball-world-cup-qualifier-to-be-launched-in-march/
女子野球W杯、パンアメリカンからはアメリカ、カナダ、キューバ、ベネズエラが参加確定
ドミニカ共和国、アルゼンチン、メキシコ、プエルトリコで残りの2枠を争う >>387-388
そんなこと言ったら、あなたは軟式擁護してるだけに見えるよ
一応言っておくけど、オレはソフトも軟式も硬式も熟知してる経験者だよ
あなたはそれぞれの競技を全て熟知した上で言ってるんだよね?
あと「ジムスモールが言ってるし実際やってるんだから正しいに違いない」とか思ってないよね?
軟式は言わば硬式の中位互換だろうが、野球文化がなく普及が難しい国で
下位をすっ飛ばしていきなり中位から入るやり方でいいの?って話だよ
いいと言われればそれまでだし、普及活動そのものは素晴らしいから俺に何も言う資格はないが >>427
何が腐敗しているの?
情報が漏れてしまうのは残念だが時としてあること。 11年から小学校の授業でベースボール型ゲームやってるんだな キャッチボールが成立しないのにどうやって授業にするんだろ >>425
完全同意!
もっと言えばCSのせいでフェニックスリーグが盛り上がらない。
今は宮崎でやってるけど集客考えて静岡でやったり東京、大阪、名古屋の三大ドームでやるとかもありだと思う。
1軍のレギュラーでもCSに出るくらいならフェニックスリーグに出た方が26歳以下の若手は有意義なんだけどね >>433
CSはなくなりませんけどお客さんしっかり入ってるし日本人はプレーオフ好きだし盛り上がってる
もちろん国際試合の発展は大事だけどペナントは今のままでいいわ無理いうな >>434
CS楽しんでるって今の揚げ足取りのバラエティーが面白いとか言ってるようなものだぞw
CS争いなんかなくてもBクラスだと監督辞任するケース多いしCSのせいでタイトル争いがつまらなくなったのはどうするの? 220名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 5d9c-BCvr)2018/01/17(水) 03:53:39.84ID:VWUa6ZTz0>>222>>223>>225
>>219
最初からアメリカに軟式野球があったらそれらの国は軟式野球をやってたってだけだぞ
ソフトボールの歴史を蔑ろにするわけではないが
あくまで硬式野球の下位互換として始まったスポーツなんだから
日本版下位互換である軟式野球と競合するのは当然だし
MLBが普及活動に軟式野球を積極的に活用していることからも
硬式野球の下位互換としては軟式野球のほうが優れているし
軟式野球が普及すればするほどソフトボールの存在意義が失われていく
だからこその五輪の男子野球・女子ソフトボールでしょう
女子ソフトボールとして競技を存続させれば男女問わずソフトボール文化は引き継がれる
ソフトボールが生き残る道ってもうそこしかないぞ
222名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sa21-MM3A)2018/01/17(水) 09:45:38.74ID:KEnh7wSma
>>220
完全に同意。
ソフトの功績は事実だが、ソフトを卒業した少年に硬式野球を紹介する前段階の
安全な野球として軟式を普及させてもいいと思う。
必要な技術的には硬式とほぼ同じだし、成長と共に硬式にもすんなり移行できる。
野球先進国にも途上国にも普及メリットはあると思う。 418名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 25bd-5OSP)2018/01/23(火) 20:12:46.82ID:rFWjVlhP0>>422
年々国際試合増えていってるし良いことだな
もう国内のペナントだけやってればの時代じゃない
419名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sad9-eU+A)2018/01/23(火) 20:35:33.47ID:DEXHzmjva>>422
むしろクライマックスは廃止・オールスターは1試合でよい
422名無しさん@実況は実況板で (スププ Sd43-pAwB)2018/01/23(火) 21:18:40.09ID:DpUKq60+d
>>418
>>419
両者に完全同意
>>420
南米のコロンビアの位置付けは重要だから、ベネズエラとともに南米のレベルを上げていってもらいたいね。ブラジル、アルゼンチンも引き離される事なくこれらについて行ってほしいね。 425名無しさん@実況は実況板で (アウアウウー Sad9-eU+A)2018/01/23(火) 21:40:59.34ID:DEXHzmjva>>433
クライマックスシリーズこそ該当ファンしか盛り上がってないし意味ない制度
10・8のような盛り上がりはCSのせいでなくしてる
クライマックスに盛り上がるファンこそもう一度野球とはなんなのかを勉強してほしい
433名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ d5bd-KOA5)2018/01/24(水) 17:50:50.67ID:PTMp3QTr0>>434
>>425
完全同意!
もっと言えばCSのせいでフェニックスリーグが盛り上がらない。
今は宮崎でやってるけど集客考えて静岡でやったり東京、大阪、名古屋の三大ドームでやるとかもありだと思う。
1軍のレギュラーでもCSに出るくらいならフェニックスリーグに出た方が26歳以下の若手は有意義なんだけどね 俺222だけど自演でも何でもないんだが(ちなみに俺は「アウアウ」じゃないよ)
そもそもこういう掲示板は議論で優位に立つのが目的ではなく、
むしろ意見の違いを楽しんで議論する場所だろう 今年は春に豪州戦、秋に日米野球
去年に話題に出たニカラグアとのテストマッチの話はどこ行ったんだ?
来年の春にでも組まれるのかな?
まぁWBC2021の予選の概要の発表が今年のメインイベントだな >>445
プレミアでニカラグア見れそうだから我慢 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000065-sph-base
野球だけでなく巨人が認知されてるとは。フィリピンハーフの選手達で支援してくれるといいね。貧困はもちろん雨季が多くて普及が大変な国だけど >>442
若い指導者が増えても中高生にまで体重や筋肉を求める今の風潮ってどうなの?
何か公式戦を球場に見に行っても体が重くてただ打つだけのチームが増えてるんだが・・・
例えば高校生だと身長ー105の体重で140キロ投げたりスタンドインする選手の方がよっぽど将来性あると思う NPBの選手は引退後は解説者とかになるから海外で野球を広める活動をしている人の方がめずらしい 子供がサッカーやバスケに行ってたから野球は小柄な選手多くなったな Australian Baseball League Attendance
ttp://www.milb.com/milb/stats/stats.jsp?y=2017&sid=milb&t=l_att&lid=595
アデレード 平均437人
ブリスベン 平均637人
キャンベラ 平均899人
メルボルン 平均701人
パース 平均1131人
シドニー 平均636人
WBCの常連だし将来的にはCPBLぐらいになってほしいんだがなんとかならないかね ABLはちょうど日本、韓国、台湾のオフシーズンに重なるし
日本人、韓国人、台湾人の野球ファンも取り込みたいな クリケットと野球が両方人気の国ってないからなー
オーストラリアはクリケット人気の割にそこそこプレイされてる方ではあるとは思うが >>454
サッカー選手こそ小柄多い。 久保君とか何あれ?? 栄養失調なのが逸材なの?? ABLは日本、韓国、台湾の野球シーズンが重ならないことを上手く活かしたいね
あとフィリピンとかでウインターリーグできないかなあ 韓国のチュシンスとかカンジョンホとかも意外と身長は大きくないんだよね。
デホは大きいけど 豪州は国際大会を地道に開催していくなかでインフラを整えていく他ないかと オーストラリアは野球もソフトボールもそこそこ強いんだからあとは野球を観る文化だな でもオーストラリアで2014年に行ったMLBの試合は2試合とも3万8000人
入ってるんだよな
野球自体に興味がないというわけではないはず
代表戦で盛り上げて自国の野球に興味を持ってもらうしかないな オリンピックで決勝まで行ってるし
自国の選手がMLBのオールスター戦に出ているんだけどね
いまいち人気が出ないね 侍ジャパンみたいに積極的に活動できるわけでもないから厳しいだろうね
一番良いのはニュージーランド代表と毎年シリーズ戦開催して盛り上げるとか
そうすればニュージーランドにとっても代表強化になるし まあスーパーボウルに日本人が出たら日本でアメフトブームが来るかというと微妙だしな 野球で思うことは高野連だけ時代遅れ感が凄い
他は今風にどんどん変わってきてるのに WBCってオーストラリアではスポーツ専門チャンネルみたいなところで放送されたのかな?
どれだけ国民に届いているのか気になるね サッカーが若者受けしてるのはかっこいいからだろ
野球もカッコ良くなれば良いじゃん プロ野球の観客動員数考えるとどう考えてもアマが悪いよ 炭谷選手会長
「現在野球人口が減少している五輪はアマチュア中心でアマチュアに夢を持たせてはどうか」
いやいや五輪出るアマチュアって普通にプロ入るやつやしプロが手を引けば注目されずに終わりやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています