【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合108【2021年】
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WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
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【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合107【2021年】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1510642712/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Baseball has gone from the clear No. 1 to No. 3 and is in danger of falling to No. 4 behind soccer.
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx
新規のファンを獲得するためには
伝統に固執せずに
現代人の見やすい時間で
現代人の見やすいテンポで
試合をしないとそろそろ本気でヤバいと思う というかアメリカもスポーツ離れやべえんだな
アメフトですら減少傾向か >>42
現代人の見やすいテンポで試合するのにも限度があるからね
修正しまくった結果「・・・これ野球か？」みたいになっても困る
今できることと言えば
・投球間の制限時間設定＆カウンター設置
・タイム回数設定＆タイム以外でのプレーを止める行為禁止
・攻守交代の時間厳守（時間過ぎたら投球練習切り上げ）
でもこれができるだけでも結構早くなるとは思う
高校野球みたいにテキパキやればってことだし 観る人の問題でしょ
野球の独特の間は観慣れるのに相当時間が
かかると思う
あと同じ動作を繰り返して見せるって
やっぱり飽きられやすいのかな 球場が満員と空席多いでは面白さや雰囲気全然違う
若い層が見に行きたくなるようにしたいな ニカラグアチェコはコンスタントに大会出てるだけあって普通に12位狙えるな >>42
トータルでサッカーと２パー差
１８〜５４歳はサッカーの方が好きなのか >>44
高校野球とかけっこう点が入る試合でも試合時間すげえ短いしな
あのぐらいのスピードならCM入れても２時間３０分で終わるだろ
３時間は長すぎる 時間短縮しないとオリンピック競技としてふさわしくないと言われてるからね
さすがにプロが参加する大会で7回制はどうかとは思うけど 同じものを繰り返して見せるのは飽きられやすいて思う
7回＋延長タイブレークぐらいが一番いいんじゃない？
日本も野球がテレビでやっていた時も
4回から9回の6イニングしか見てなかったでしょ
9イニングは飽きる 結局試合時間短縮の話になると>>53みたいなのが出てくるんだよ
イニング数を変えちゃったら同じ競技ではなくなる
クリケットだって短縮版の20-20と通常のワンデイマッチは別物として扱ってる
「五輪野球（7イニング野球）」として7イニングでやる分にはいいけど
それを野球そのものに導入するとなると、それはもはや同じ野球ではない
あと9イニングは飽きるとかさ、
クリケットだったらもう1人目の打者で「もう飽きたつまんねー」ってなるぞ
それは飽きてるんじゃなくて野球やクリケットのような競技が好みじゃないだけだろ
好みじゃない人たちに無理やり見せたってつまらんとしか思わんだろ イニング減らすとリリーフがいらなくなってベンチ人数の縮小もありうるからそうなると選手会が猛反対する可能性もあるんじゃないかと 昔の野球は先に20点くらいとった方が勝ちじゃなかったっけ
今さら9回に拘る必要性もないような 野球は大変だよね
他の競技なんて批判されることすらなくて「言っても無意味、それがこの競技の限界」って感じ
野球は底が知れないから堂々と批判されるし、やたらと報道される
スター球技が背負う宿命は大変 飽きるって言ってる人はスポーツ観戦に向いていないんでしょう
局面を読めないと言うのか、最初から最後まで常に見続けようとする
サラッと流したり集中するところは集中したり、臨機応変に見るのが賢い観戦の仕方
それが出来ないから向いてはいないね >>58
野球が奥深いという意見には賛成だよ試合が終わるまで何があるかわからないし
常に目が離せない 日本人は国際試合の基準はサッカーで全部考えるからな
この世にはいろんなスポーツがあるのに全部サッカー型にしないと気が済まない人達が多い
wbcオランダ代表やラグビー日本代表に対して「本当の代表でない」と言ってのけてしまうのも全部ここから来てる
これは結構危険なことだと思う。差別に繋がりかねない
けどそんなことまで日本のスポーツメディアが考えちゃいないやね
結局彼らは野球以外でメシを食う方法を知らないんだろう
ほとんどの記事が野球との対立とか野球との比較でしかない アメリカの女優アリッサミラノが「野球は間が大事」と言ってたぞ >>63
ピッチクロックは間をなくす訳じゃなくて間延びをなくすためだと思うよ。 >>57
近代野球以前の話を持ち出すとか意味不明
それならなんでもありになるだろ
どんな競技でも創成期はルールが混在しているのに >>64
牧田がメジャー中継ぎで活躍すれば
その投球間隔の短さがクローズアップされそうだな >>59
日本人に臨機応変とかできるわけないよ。 日本人って勉強の頭は良いけど
スポーツに関しての頭はアフリカとか南米以下だよ。 それは国民も含めて
国際大会の野球の監督とか本当に臨機応変な戦いができないバカが大半じゃん
五輪だサッカーW杯でも日本人がすごくて世界に広まってるわけでもないのに
でかい顔しすぎじゃん Baseball has gone from the clear No. 1 to No. 3 and is in danger of falling to No. 4 behind soccer.
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx
それでもアメリカ人ですら昔に比べて野球を面白くないと感じる人が増えているというのは問題
やっぱりルールが時代に合わなくなっているんだろう 韓国の金監督が日本の野球代表の監督してたらアテネ以降のオールプロの大会は
全部金メダルとってたと思うし０６年なんかは断トツ優勝だっただろう
ちなみに俺は韓国人嫌い。 野球賭博批判するなら他人の飲み物に異物入れたことももっと報道しろよ
野球賭博があったときに野球界の存続がというなら五輪の存続意義も
議論されろよ。 だいたい下手したら殺人未遂だぞ アメリカのメディアは左翼と右翼のメディアに分かれてて左翼はおおまかに黒人や女性より
一番好きなスポーツは何？というアンケートもメディアによって全然違ってくる
今年のワシントンポストはNFLが37%、NBAが11％、MLBが10％、サッカーが10%という調査結果
一方、30年以上前からこの調査を続けている老舗調査会社のハリス社ではNFLが33％、
MLBが15%、大学フットボールが10%、モータースポーツが6％、NBAが5%
メディアによって結果が違ってくることはわかってた方がよい 日本ではむしろ人気が上がってきてるんだからルールのせいではないだろ。
メジャーの選手は子汚い選手が多すぎるんだよ。
まずは髭から剃れ。 イニングは９回で良いが試合時間は短縮してほしい
投球間隔時間に制限加えたらかなり早くなるはず
そういやMLBの投球間隔のワーストランキングに日本人選手がランクインしまくってるな >>67
集まってちょっと練習して試合するのに臨機応変な野球とかできるわけないだろ馬鹿 >>73
高校野球ではポンポン投げてるのに
日本人投手はなんでプロになったら遅くなるんだろう
クロックは日本が率先して導入しても良いかも 高校野球はよく時代遅れと言われるけどテンポの良さは見習うべきだな >>74
初回から送りバント・投手交代が遅い采配は臨機応変とは関係ない。 他国はきちんと
できてる >>71
ここも左翼メディアか
アメリカ人気スポーツ世論調査 （2018年ギャラップ発表）
最も好きなスポーツ
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 *9% 野球
*4位 *7% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*6位 *2% モータースポーツ
*6位 *2% テニス
*8位 *1% ゴルフ
*8位 *1% バレーボール
*8位 *1% ボクシング
*8位 *1% 体操
*8位 *1% モトクロス
*8位 *1% フィギュアスケート
*8位 *1% ロデオ
15位 0.5% 陸上競技
15位 0.5% 釣り
15位 0.5% 水泳
15位 0.5% レスリング
http://news.gallup.com/poll/224864/football-americans-favorite-sport-watch.aspx?g_source=Politics&;g_medium=newsfeed&g_campaign=tiles
http://news.gallup.com/file/poll/224891/180104FavoriteSport.pdf?g_source=link_newsv9&;g_campaign=item_224864&g_medium=copy 一番の時間短縮になるのはリリーフの途中交代をなくすのが一番良いのでは ギャラップって大統領選で有名なところか
アメリカの有名な調査会社って
それぞれどんな特色があるの？ 聞く場所や人種・女性か男性かでも変わるし大体で見ればと思う >>79
ギャラップの調査結果の話題でいろんな結果が出るよって>>71が言ったのにもう1回同じ会社持ってくるとかアホなのか >>83
視豚は興奮すると低い知能がさらに低下するから何を言っても無駄だよ
いつもコピペしかしないのは>>79みたいに一言添えるだけで馬鹿炸裂するからなんだよね 前回のWBCユニフォームスポンサーの関係か他国ビジターユニフォームが皆グレーだったのがあ
日本以外のビジターユニフォームはそれぞれの国の色が表れてて好きなのに 投手よりもバッターが打席から出るのを控えた方が良い
高校の時、一球ごとに出てたら審判から注意されたよ
その時は無意識だったんだけど、確かに無駄な挙動だったなと思う
投手は動きっぱなしで大変だけど、バッターは待つだけだから慣れれば
無意識に出なくなるよ >>85
出場国が用意しない場合はすべてマジェスティック製の共通デザインだから仕方ない
そして今回の共通デザインは過去4大会で一番ダサかったかも
とくに>>85が指摘しているグレーのビジユニ
個人的に一番好きなのは2013の共通デザイン
日本代表レプリカユニも公式ミズノ版じゃなくて共通デザイン版を購入したわ WBC２０１７ユニフォームはメキシコが一番良かった >>87
２次リーグに行く国は日本より良い野球してるとこ多いだろう？？
韓国も０６年０９年も日本よりは良い野球してる。 １７年アメリカ・過去のプエルトリコ・１３年ドミニカ・０６年０９年韓国に
関しては日本は土下座しても見習えと言いたい。
初回からのバントや後手後手に回る継投・無意味な初球打ち、日本の野球は雑
なのとただ小さくやれば良いという間違った解釈が多い >>79
これいろんな所で見るぞコピペしまくってるな >>42
スポーツ興味ないが15％まで増えてるのな 最近若い選手出て来たから野球人気上がればいいなアメリカ >>93
いかに視豚が病気かってことだよ
コピペし続けないと発狂しちゃう >>92
17年のアメリカの臨機応変な部分ってどこ？
プエルトリコは2年前から選手集めて準備してたしドミニカはオフにウィンターリーグに出て仕上げてきてたしな
オフから準備しろというなら球団が選手出さないだろうな テレビ自体に魅力がなくなっている中でいつまでも視聴率をいうのもね 好きなスポーツでbaseballをあげる人のシェアが昔と変わらなかったらそれでいいよ サッカーに抜かれそうなのがやばいな
アメリカまでサッカー人気上がってるんだな >>99
リーランドの継投は日本の弱点をついた見事なものだったよ。 日本って
回の途中で変えるとかほとんどないじゃん。 そして継投が後手後手に回り
打たれるケース多すぎ 試合時間の話だけど日本ってペナントだと球数投げさせてとかやるけど国際大会だと
平気で初球打つとかする・球数投げさせて意識がなさすぎる。
継投もペナントだと勝利の方程式投手を場面関係なく起用して壊すが国際大会だと
好投して引っ張ってやられて後手後手に回るケースが多い
篠塚が特に第３回大会は早打ちが目立ちすぎと苦言を呈してた。
オランダ戦も１回の田中が初球打ちでフライとか勝ったからよいけどあれは
呆れたわ。 カリビアンシリーズって
スポーツニュースに取り上げられたり
しないのかな？
アメリカはヒスパニックが増えているし
野球復権の鍵はカリビアンシリーズが
握っていると思う 野球は男のスポーツだったけどこれからは女性ファンも増えないとな 女性にもオリンピックに参加してほしいとIOCは言ってるのにソフトボールを競技から外すというね >>103
とはいっても、アメリカのサッカー好きが見るのはプレミアであったり、メキシコのリーガMXであって
MLSは視聴率0.5%なんだよな。
そしてサッカー以上に伸びてるのがスポーツ観戦に興味ない層 アメリカで野球ファンのシェアが下がっているのは変わりない
ワールドシリーズ以外に野球に興味を持つようなビッグコンテンツを作るしかない
それがWBCであったりカレッジワールドシリーズ、ウーマンズカレッジワールドシリーズだな 人口構成とかも変わりつつあるし野球サッカーで対立みたいな単純な問題じゃないんだよこれは
対立でしか語れないのは日本のスポーツメディアが植え付けた悪癖だ
そもそも記事中でも言われてるのはスポーツに興味が無いという15%という数字だし >>103
競技人口も停滞してるのに人気は上がってるのかサッカーは。 インターナショナル・アマチュア契約解禁日が７月初旬にあるってことは
毎年５月ぐらいにU‐17WBCを開催したら注目を集めやすいね
MLBがショービジネスとして発達した以上
WBCをはじめとする国際大会はショーケースとなるしかないだろう WBCもW杯予選みたいにやれれば野球人気や代表戦の人気上がりそうなんだがな〜
費用はMLB持ちではなく出場国持ちにして希望出場制に出来ねえもんかねえ >>114
MLBからの補助がないと厳しい野球連盟ばかりだからそれは無理なんじゃないかな？
球場がない国も多くあるわけだし >>115
やっぱそうなるよな
でもそれだと招待できる国の数に限りがあるよな
いくらMLBでも予選に５０も６０も無料招待は無理だろ
仮に資金的に可能でもいくら何でもそれはオーナーや選手会・ファンやOBも反対するだろうし >>106
それはないな
カリビアンシリーズはアメリカのスポーツ報道で扱われるけど
あくまでウインターリーグの総決算的な扱い
結局のところ中南米の野球ファンもMLB視聴しちゃうからね
日本と違って時差という弊害も少ないわけで
でもウインターリーグという枠があるからこそ
超巨大のMLBが近くにあってもカリビアンシリーズが成り立っている
あくまで住み分けだよね、MLBとカリビアンシリーズを一緒に考えてはいけない >>115
現状、プレミア12でさえ招待制だし
ただ前回予選でタイとパキスタンが入れ替えになったように
MLBも地域大会の戦績でレベルはチェックしてるから
WBCは「プレミア28」だと思えばいいと思う
金欠の国際野球界は当分の間は招待制が主流になるだろう バドセリグ時代に32ヵ国まで増やす構想はあったわけだから
できればWBCは「プレミア32」まではいってほしいね
で、そこから先は地域予選の導入などを考えていってほしい wbcとか絶対負けられない試合は見てて面白いしな
日本でも代表戦は見る人多いしさ NPBは五輪に協力というなら外人枠削減とかしてほしいな。 巨人も優勝逃しても岡本
起用とかしてほしい。 特にサードは手薄だし ドミニカが優勝したのがある意味大会を盛り上げるきっかけになった気がする
日本も次はドミニカと試合したいわ >>122
日本はプエルトリコやアメリカよりドミニカとの対戦のほうが相性良い気がする
だからアメリカ対ドミニカでドミニカ勝てと思ってた。 ２回にチャンス逃したの
が痛かった >>122
日本が2連覇しちゃったからWBCが〜…という人もいるけど
でもそれがあったからこそ日本マネーがWBCを支える結果になったし
第3回のドミニカ優勝でドミニカ人が「俺たちが世界一だぜ！」MLBで盛り上がったのも
第4回のドミニカ戦盛り上がりとアメリカの初優勝に繋がったと思う
なんやかんやあったけどこれで良かったんだと思うよ
WBCは次回が勝負だと思う
アメリカ代表は是非ともトラウトハーパージャッジスタントン召集で >>104
C組ドミニカに8回満塁ホームラン打たれた糞継投が何だって？ >>112
もうサッカーよりe-sportsの時代になってきてるわな >>106
冬のアメリカはアメフトとバスケの独壇場 >>73
スラッガーに載ってたが去年のワースト２位がダルビッシュだったな
>>96
来年からメジャーでも導入するよ >>128
ピッチクロックの話し合いをもうすぐ始めるから、今年導入する可能性が高い。 ピッチクロック設置するとしたら、投手から見える位置と、捕手と球審から見える位置の2ヵ所かな あと何秒以内に打者が打席に入らないとペナルティ食らうのかも決めないとね
動画で打者が5秒前になっても打席に入る動作してるから審判がペナルティでストライクにしてるのがあった 将来的にはピッチクロック１５秒にしてほしいわ
野球は投手が投げないと試合が進まない
それなのに投手がだらだら投げるとかありえんやろ 個人的にはコーチがチンタラ歩いてきてチンタラ話し合ってチンタラ戻っていくの何とかしてほしい。それこそ高校野球みたいな速さでしてほしい そんなことよりも球数投げさせて投手をおろすとかそういうバカなことやめてほしい
ファール５球でアウトととカ 普通に打ちに行っても5球ファールぐらい割とあるだろ。それでアウトは無いわ >>134
ファールに制限はルールや記録が変わってしまうんだからあり得ない
敬遠は4球を省くことだし、ピッチクロックも「はよう投げや」という縛りであって
時短対策はあくまで野球の根本ルールに抵触しない範囲内でやるべきことで
そこに手を加えるなら○○式野球みたいに別種目扱いにすべきだね
例えば五輪野球が7回制でやるなら、それを「五輪式野球」として、
ファール1打席5回まで、とするのならまだ理解できる ピッチクロック導入するだけでかなり時間短縮できるだろうから
イニングやファール関連はそのままでええわ 高校野球だと大体2時間30分、長くても3時間で終わるのがほとんどなんだから色々と小細工しなくてもテキパキ動けば3時間以内で終わりそうなもんだが >>136
そこまでしてオリンピック種目にしたい理由がわからない、国際大会として考えればwbcの方が自由度が高く、発展もしているwbcの成長を考えだ方がいいのでは。 国際的な認知度だな
バスケもワールドカップをオリンピックの予選に位置付けたわけだからね 五輪野球として独立させてしまうのは賛成するけど正直もう五輪に頼ってるのは現実的じゃないだろう
昔みたいに招致合戦って時代でもないしこれからは五輪はひたすらコンパクトにすることが求められる
コンパクトコンパクト言ってた日本が結局バカみてえにカネ使いまくってるのも間違いなく世界は見てるだろうし、
かなりの高確率で訪れる五輪後の日本の不況も世界は見るだろう
その状況で野球が競技でいられるとは思えない
2028のロスが大成功でアメリカばっかが招致するという可能性もあるが >>138
高校野球は時間短縮徹底してる
高校野球審判の本に載ってたがが足の裏見せてスライディングした選手を
呼び止めて大会本部からの苦情覚悟で説教したと書いてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
