【LAA】大谷翔平応援スレ part54【二刀流】
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part53【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524622489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 江川の回転数は凄かったな
145kmしか出てないのに球がバッターの手元でグングン伸びてた >>772
ダルも絶好調ならストレートとスライダーあとは客喜ばすのにスローカーブ数球投げるだけで無双してたんだがな。 菅野が指トレーニングで回転数滅茶苦茶増やしてなかった？ 次の先発はアナハイムでオリオールズ戦！？
Friday: Heaney vs Severino
Saturday: Richards vs. Tanaka
Sunday: Skaggs vs. Sabathia
That means... I would expect Ohtani to hit against Tanaka on Saturday.
(Also, plan on Ohtani's next start being Tuesday vs Orioles in Anaheim. Unofficially.)
https://twitter.com/JeffFletcherOCR/status/989162254649016321 フォーシームは、３０００回転に近いと空振り率が高くなり、２０００回転以下だとゴロが増える。
大谷は平均２２０６回転。
フォーシームで三振を奪える投手は平均回転数が多い。
バーランダーが２６２３回転、シャーザーが２５３２回転。
ダルビッシュも２５４８回転。
大谷は日本ハム時代、自己最速の１６５キロを３球記録したとき、２球はファウルにされた。
大谷の直球が三振を取れない理由は、この回転数にある。 回転数がどうかは分からないが野球好きなら江川の球には惹かれる
ドラフト2位の高卒新人は江川のファンだと言っている、youtubeで見ているそうだ
江川は映像が残っているからな、単なる過去の美化でないことが分かる そのぶん回転数多いと捉えられたらホームランになりやすいんだっけ？
反発力が高まって >>802
まぁプロと言えばプロですかね
何のプロかはご想像にお任せします 意図的に回転数増やしてる投手は沢山いるけど、
意図的に回転数抑えている投手はいないよ ／￣￣￣＼
／ ＼
/ ノ￣￣￣￣ 丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜丿ヘ＝ ＝ヘ丶｜
ヘ| ⌒･ ･⌒ |ヘ
ﾄ( )｜ 回転数の少ない大谷くんは
ﾋ｜ 人＿＿人 ｜ﾉ ナックルボールを覚えたらいいんじゃないかな
`｜ (――――) ｜
＼ ￣￣ ／
＼＿＿＿／ >>808
単にボールの下を打つとフライで上を打つとゴロ 日本の歴代投手のストレートで最も回転数が多いと言われてるのが江川なんだよな
そんで次が野茂英雄 >>811
大谷は意図的に上げないようにしてるんじゃないの？ 半端な回転数なら抑えて重い棒球にした方がいい場合もあるのでは あらゆるデータが詳細にわかるようになった分 講釈君も増えたんだろうな >>805
公式コメントは出てないけどね。貴社が推測で書いてるだけで ／￣￣￣＼
／ ＼
/ ノ￣￣￣￣ 丶 ﾍ
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｜丿ヘ＝ ＝ヘ丶｜
ヘ| ⌒･ ･⌒ |ヘ
ﾄ( )｜ 大谷くんは頭の回転数も
ﾋ｜ 人＿＿人 ｜ﾉ 少し足りないようだね
`｜ (――――) ｜
＼ ￣￣ ／
＼＿＿＿／ >>816
回転数の少ないとスプリットみたいな球になるね
おそらく160kmのスプリットは誰も打てないw 回転数が低いと重い球になるとか言ってる人が今でもたまにいるんだよなw
あれは何の根拠もない間違った風説だということで確定しているんだが。
科学的に何の根拠もないのに日本の元プロ選手の誰かが言い始めて広まったw >>815
回転数が少ないほうが良い理由は一切存在しない。
MLBの回転数別ストレート成績
1500〜1700回転 被打率.349 wOBA.420
1700〜1900回転 被打率.298 wOBA.389
1900〜2100回転 被打率.296 wOBA.376
2100〜2300回転 被打率.275 wOBA.359
2300〜2500回転 被打率.254 wOBA.343
2500〜2700回転 被打率.224 wOBA.309
2700〜2900回転 被打率.230 wOBA.315 昔から俺は重い球というのはポイントが差し込まれる球と定義している
具体的には外国人投手の動く球 >>800
打たれたホームラン数
大谷 5年間で24本
江川 9年間で253本 1982年は1年間で36本 江川の球は浮き上がってるように見えたな
実際には浮き上がることは物理的にあり得ないんだけどね >>819をNGする方法
●IP 210.146.84.125 をNG
→コロコロされたら意味無し
●ワッチョイ JP 0H73-GHdWをNG
→木曜日に変わるので意味無し
これを正規表現でNGネームに登録
↓↓(ワッチョイ+IPの第一オクテット)
●JP .{4}-.{4} \[210.
→コロコロされてもだいたい有効
→ワッチョイ変わっても有効
●(ほとんどの)AAをNGする方法
↓↓を正規表現でNG
(∪|∩|⌒|从|;;;|:::|,,,|''') >>821
それ聞くまで、重い球=回転数が少ないって思い込んでたわ
少年のころに読んだ野球の本に書いてあった気がするんだ
うーん >>822
おお これはすごい
ソース載せれたらお願いします 回転数高くてもシャーザーの球は縦の変化量悪いから回転数高いフォーシーム=ホップするするようなキレとは言い切れない
シャーザーはフォームも関係してそうだけど >>823
動く球とはあんま関係ないと思う。
元巨人の西本とか重い球だとは全く思わなかった。今一番重そうなのはチャップマンかな。重さと球速は相関があると思う 江川は特に下位打線に手を抜く癖があって、すっぽ抜けのカーブとかよく被弾してた >>825
あのさ･･･
江川のストレートは140km前半
大谷のストレートは160km
大谷は回転数が低いから被本塁打が少ないんじゃなくて、
速度が速いから差し込んでるんだぞ
>>822のデータだって、球速抜きでのデータであり、
大谷はこれとは別に球速があるんだからそのままこのデータどおりの数字ということではない
球速も速く回転数も多いストレートが最も良いというだけのこと 無回転のボールとスピンのかかったボール壁に投げつけたらスピンしてるほうが遠くまで跳ね返るだろ
フライの距離に差が出るかはわからないけどゴロはどう考えても違いが出ると思うんだが 何度も言うが江川は中4日、なおかつ完投前提 中6日で7イニングめどの投手と単純比較してはいけない >>784
どうでもいいけど改行ウザいからやめてくれ アジアで一番活躍したバクチャンホみたいな投球してるな
和製パクチャンホだ メジャートップの回転数を誇るバーランダーも
全盛期の藤川も回転数を意識して投げてるわけじゃないと言ってたな
回転数が多くなる理由はあるんだろうけど投げてる投手にもわからないそうだ つーか
世界中探しても回転数に拘ってるのはここだけだろうな
ピッチャーがいちいち回転数気にして投げたりしないだろ
そんなのを気にして投げれるわけがない
新手の宗教的な何かなの？ >>839
冗談はよせよw
MLBは全投球の回転数解析してんだぞw *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
回転数は結構面白いデータだと思うよ。
実際、回転数の多いストレートは伸びて見えるし空振りも多いからね。
そういう所に注目するのも野球の醍醐味。
大谷に回転数が加われば無敵なんだけどな。
回転数を増やすトレーニングとかあるのなら、是非取り組んで欲しいわ。 大谷ｖｓアストロズ打線だけでなくアストロズ打線を見ていたが どの選手も肩が開かないね
本当に凄い、だからインコースに抜けたスライダーを確実に捉える スライダーが少しでも甘くなると
やられる理由が分かる 昨日は降板間際に100マイル越え連発の力投
降板の際はアストロズファンからもスタンディンオベーションで称えられた 大谷の回転数は上がらないよ
投げ方が上から押さつけて投げるタイプだからね
普通の投手は速度の出るボールは高めが多いけど
大谷は高校時代の160キロもそうだけど160キロを越えるストレートは殆どが低め
キャッチャーが空振りを奪うために高めを要求してもベルト付近に行ってしまう 今はまだチームによってボールの保管状態って一定じゃないんだっけ？
エンゼルスはホームゲームでは大谷用に目一杯加湿して湿ったボールを用意してくれ それにしても豪速球って盛り上がるから良いよね
日本人以上に現地の人のほうが球速大好きだろうね
チャップマンフィルターなんて作ってるくらいだし >>845
確かまだ一定じゃなくて、来期あたりから完全に管理されるはず アメリカは速いもの大好きだからな
車なんか分かりやすい >>837
レンジャーズ時代のこと未だにテキサスから言われてるな >>839
キチガイアンチが必死に粗探しした結果、叩けるのが回転数だけだからねｗ
玄人は回転数よりも変化球のキレとコントロールを高める方を重視する。 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローファンは「質」を高めるという事から目を背けてる人が多いのかな。
ヒットになれば内野安打でも良いとか、球速が出てれば回転数なんて低くても良いとか
「質」を高める事が出来るなら高めて欲しいというのは
ファンであれば普通の願いだろ。 HR打たれた後100マイル連発したけど
mlbの厳しい現実にムキなってる姿が痛々しかった >>822
ストレート投げたときに回転数が高いほうが飛びやすいかどうか、特にホームランになるかどうかの話なんだから
例えば2500回転以上と2000以上2500未満での飛距離や非ホームラン率とか出さないと意味ないだろ
そもそもそのデータでも一番下の値が僅かに悪化しちゃってるし 回転数よりも制球力の方が大事だと思うけど
ここでは回転数が一番大事なんだな
どんなパラレルワールドの物語だよ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
回転数の多いストレートは空振りとれるからなあ。
そういうストレートを武器にして欲しいと願うのは普通のこと。 >>840
ちなみにメジャーは測定できるもの全部データ化してるので
データ解析＝そのデータを重視してるということにはならない キチガイアンチの松井ファンは、教祖が技術も質も無くタイトル無し受賞無しのゴミで殿堂入りとか夢のまた夢という現実から逃げるように粗探しで回転数連呼してるだけだしなあｗ
タイトルと賞を総なめにし殿堂入りも確定してるイチローのファンは、純粋にイチローに続けと応援できてるってのに。
松井ファンって叩くことしか頭にない惨めな負け犬なんだよな。 ソーシア「ショーヘイ！今日は回転数イマイチだったぞ！明日はあと500回転増やしなさい！」
こんな事になる訳がない *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
単純に「質」の向上・改善を願うのは当たり前の事なんだが、穿った見方をする奴が居るんだね。
もともと劣等感のある人間なのかな。 ボールがどっちに飛ぶかはボールの向きと回転の方向にも拠るだろ
バットに対して上向きの回転がかかっていれば、ボールはホップする（沈みにくい）から当たってもボールの下を叩いて上に飛びやすいけど回転の方向的にはバットに対して下向きに飛びやすい
まぁ上回転のかかったボールでも下を叩けばフライになり、上を叩けばゴロになりやすいだろう しかしアメリカはこれだけ新しい技術や考え方をどんどん現場に入れてきてるのに
日本はほんと対応遅いよな
野球一つ見てるだけで国民性と国力の違い感じるわ
そりゃ戦争にも負けるわ
ちなみに元総理の鳩山が1970年代に野球の論文書いてたのが時々話題になってるけど
日本では本格的に分析と導入っていう展開にならないからな
これでは進歩せんわ 大谷応援スレに来て関係ない選手をいちいち叩いてるアホは
いま大谷叩いてるのと質は一緒だな もしかしてメジャーの審判て日本の機械的な判定してるんじゃなくて
プロレスの審判に近いの？盛り上げ優先みたいな
3秒じゃなく3カウントで相手の戦意喪失を見てるじゃん？
くさい球はどっちが盛り上がるか、やられた感があるか、戦意喪失してるか
で判定してるの？ まあ教祖が何も達成できないゴミだったという劣等感が回転数で大谷叩きに狂乱してるんだろうねｗ
松井ファンはほんと哀れだわｗ >>858
こういうのを誰でも見られるのがメジャーの凄さ
日本は20年後も精神論を説いてるんだろうなあ… >>845
今年はデータ取るために一定ぽいね
MLBが各球団にボールの保管環境を指示 2019年から全球団で気温・湿度一定の保管室導入も
http://mlbmatome.blog.jp/archives/7603002.html
Dバックスがボールの加湿部屋の導入を発表 チェイス・フィールドが投手有利の球場に？
http://mlbmatome.blog.jp/archives/7388834.html 大谷のボールは手元で伸びる（ホップする）タイプではなく、沈み込む感じだから、それみても回転が少ないことは分かるな
そのおかげでスプリッターと軌道が区別しにくいというのはあるかもしれんけど、速球の威圧感はさほど感じないだろうな 試合も全部ドームにして湿度と温度管理した方が本当はいいんだろうな
まぁ無理なんだろうけど >>856
確かに。スピンの効いた真っ直ぐで空振りをとるよりムービング系でゴロを取った方が効率的。
そんな考えから野球がつまらなくなった。
その逆を取ったアストロズのフライボール革命やイチローの内野安打がいかに面白かったか。
ただフライボールを続けることフォーシームが活きてくる状況なので大谷は楽しみだよね。 >>865
大谷叩いてるのはお前らイボチョンじゃんｗ
ゴミコテ松井信者も同じ論調な時点でバレバレｗ 勝ち負け考えるなら三振でバットに当てさせないのが一番確実だろ
野球は勝ち負け争うゲームで効率性を争うゲームじゃないからな 上原の回転数がNPBで全く意味無かったの何でやろ？アレのせいで回転数ガイジが減ったよな 監督「急速より回転数だ！」
ピッチャー全員にこんなんいってるの？
MLBも日本も 青空や星空のもと天然芝でやる野球の魅力は捨てられんな
あの開放感と爽快感がなくなったらファン減るわ >>873
プロ入り以降、全投球全打席も含めて
大谷の一挙手一投足を楽しませてもらった幸せなハムオタだけど
別なチームだった松井とかは好きでも嫌いでもないな、興味がない
お、清宮が4号ＨＲ打った！ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
「球速より回転数だ」ってのは少なくとも自分は言ってないな。
あの球速に回転数が加わったら最強だろうって言ってるだけで。
回転数を否定してる奴ってなんだろうな。
こっちは球速を肯定した上で言ってるのに。
球速 VS 回転数 の話をしてるわけじゃないんだぞ。 上原は普通に年じゃない？
40過ぎたら１年１年の劣化速度やばそうだし メジャーの球は大きくて縫い目が太いから回転数の少ない速球は軌道が素直でバットに当てやすいんじゃないかな
大谷は変化球で空振り取れてるけど、打たれてる安打はほとんど速球だし >>879
君らイボオタは沈む夕日が喋ったとか無数のカモメが話したとかの電波ゆんゆん妄想が得意だからねｗ
そんな作り話を書いたところで誰も信じないよｗ 次はホームだし良いピッチング期待その前にヤンキース戦打ってくれ >>368
レディックには本気の101マイル叩き込んでた >>839
ワールドスポーツMLBでも回転数の話してるやん
バカなの？死ぬの？
さっさと自殺して地獄に落ちろ レッドソックス戦といい
先日の４失点といい
ホームランもなりを潜めて
凡庸な成績の選手になり下がりつつあるが
全体的に審判の判定が微妙な気がする
野球以外に要素が入り込むのでMLBは怖い >>883
君らイボオタ？
Fantとかいう奴と間違ってないか？
今、鎌ヶ谷のファーム中継見ながら書いてるハムオタだよ だいたい日本じゃキレのことを回転数だと思ってるだろ。
日本の投手でも投球術で回転に気をつけて投げてる人はたくさんいる。 >>887
速度落として回転数が良ければええの？
バカなの？ 回転数だけが自慢の藤川もメジャーじゃまったく通用せず尻尾巻いて日本に戻ってきたからなあ。 >>882
打たれなかった試合
スプリットが決まってるからストレートも打たれない
打たれた試合
スプリットが決まらずストレート狙い撃ち いちゃもんつけようと必死だな
あら探ししてマウント 単純に力学的な話をすれば、球の持つエネルギーは回転によるモーメントと球速による運動エネルギーの合算になる。
このため、壁のような完全に近い剛体に当てれば、当然、高回転の球のほうが遠くに跳ね返ることになる。
一方、バットで球を打つ場合は、少なくともバットの速度、接触面の反発係数、バットと球の接触角度、球速・回転（速度・角度）等々を考慮する必要がある。
このため、単純な解析は難しい。
直球の回転数に関しては、マグヌス効果により自由落下軌道よりも上方に変異する量が多いほうが、ミスヒットにつながりやすいことは自明。
この軌道変化量は、球速，回転数，空気の粘性（気温・湿度），ボールの縫い目等の影響を受ける。
バットの直径６．６ｃｍ以上の偏差量を発生させるために必要な回転数と速度に関する定量的な解析はいまだ存在しない。
http://www.ism.ac.jp/editsec/toukei/pdf/65-2-185.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpehss/advpub/0/advpub_16021/_pdf
http://www.waseda.jp/sports/supoken/research/2013_2/5012A017.pdf ８０球以上投げててしかもセットで１００マイル出すのだから
これ以上凄いのはないだろ
回転数ダントツ１位の上原がなんで先発出来んかったのか理解すれば
分かるやろ
まずは１００マイルのスピードが最強の武器だよ 与田ってピッチャーがおってな。
速球にこだわって、肩を支店にしたハンマー投げで、確かに速かった。
でも、その後は、目もあてられなかった。
ぶん回し投げは速いけど、壊れたらそこまで。
スピード落としてキレ重視にせななせん。
"160kmは投げようとしたら投げられた。でもそれは意味はないんよ。"
大先輩の金ヤンもそういってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
