【LAA】大谷翔平応援スレ part89【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし

2018/05/17(木) 12:33:52.34

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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part88【二刀流】※IPﾜｯﾁｮｲなし
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1526483111/

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2018/05/17(木) 14:08:21.22

Verlander's funny K of Ohtani
https://www.mlb.com/video/verlanders-funny-k-of-ohtani/c-2052631783

2018/05/17(木) 14:08:45.98

実際に打席に立たんとわからんことだからなボール球振っちゃうとかってのは
どうしてもストライクに見えるとか球が速いから判別が難しいとか

2018/05/17(木) 14:08:56.71

予想通り
これがメジャーのピッチング
オータニサンにとっていろいろ勉強になれば良いけど

2018/05/17(木) 14:09:17.50

>>534
打者に関しては同意だけど投手に関しては違うな
投手大谷はバーランダーを目指す必要はない
方向はセベリーノでいい

2018/05/17(木) 14:09:26.52

大谷に対して甘いフォーシームなんてほとんどなかったと思うが
シュート回転はしてなかったと思うが
そもそも高めはストライクゾーンにまだ慣れてないからかなり積極的に振ってるけど
今日はあのボール球を振っちゃうくらいだからかなり浮き上げるようなボールなんだろう

2018/05/17(木) 14:09:42.44

これがメジャーだというのはさすがに大げさだろ　バーランダーがメジャー平均ならともかく

2018/05/17(木) 14:10:30.37

残念ながら今日は戦犯にあげられても仕方ないわ
２番DHという最も打力を期待される立場で３三振だからな
弱点のアウトハイは克服できそうもないしな

2018/05/17(木) 14:10:41.16

トラウト先輩がお手本を見せてくれると思ったんだけどな

2018/05/17(木) 14:11:01.09

>>546
超絶シュート回転してるよ
バーランダーの特徴はそれ
スリークォーター君だから回転角がシュート寄りになる
普通に4シーム回転掛けてもシュートになる投手

2018/05/17(木) 14:11:30.24

外角高め意識するあまり、本来打てるゾーンの球も見逃し又は凡打
明日以降本人もより今回ので意識するはずだから余計にそうなっちまうんじゃないかね

2018/05/17(木) 14:11:54.24

バーランダーを目指すって簡単にあのFBが投げられるんならみんなそうしてる
大谷の回転数2200を2700まで上げるのは無理

2018/05/17(木) 14:11:56.79

>>545
黒田もツーシーム投げてたから

ツーシーム投げないと長期でMLBでやるのは無理

2018/05/17(木) 14:12:09.88

>>550
シュート回転って日本人だと御法度な感じだけど
レベルが高いと違うんかな
大谷がシュート回転が強かったら死ぬほどスレで叩かれてそう

2018/05/17(木) 14:12:19.61

4シームのシュート回転と言えば藤浪だな！

2018/05/17(木) 14:12:44.81

ワッチョイ無しだとアンチがウッキウキだなｗ

2018/05/17(木) 14:13:03.55

とにかくバーランダーの4シームもちゃんとデータが出てる
MLB最高レベルの回転数で、縦の伸びと横のシュート変化もMLBトップレベル
平均152～3kmでそれだけ動く4シームだから
普通の感覚で打てる球ではない

2018/05/17(木) 14:13:15.58

今まで事が上手く運びすぎたから難関が立ちはだかって良かった
又成長するよ

2018/05/17(木) 14:13:24.75

Thank you to everyone for the congratulatory tweets on 2,500 K’s.
So honored to be able to play this game and compete against the best in the world for as long as I have.
#thankyou
https://twitter.com/JustinVerlander/status/996977528697843712

2018/05/17(木) 14:14:09.76

打順は7、8番に下げた方がいい
まだメジャーの主軸としては力不足

2018/05/17(木) 14:14:15.97

>>555
シュートしすぎてあてまくりだけどな・・・

2018/05/17(木) 14:14:18.69

>>555
バーランダーの4シームはストライク率が70％を裕に超えていて高い
藤浪と比べれば３～４倍じゃね？ｗ

2018/05/17(木) 14:14:44.34

一応、最後のアウトコースのボール球、ファールチップなんだよね　

2018/05/17(木) 14:15:34.65

現時点でMLB最強のバーランダー打てなくても誰も文句言わねえよ普通w
ヤンカスも打てねえし、ボストンでも厳しいだろう

2018/05/17(木) 14:15:59.92

４タコばっかで２割前半な打率になってる予想だったしまだ３割なのが奇跡だと思えば

2018/05/17(木) 14:16:43.37

大谷の化けの皮がはがれてしまって悔しい

2018/05/17(木) 14:17:04.35

>>550
そんなスリークォーターか？オーバースローにみえる
手首の角度でも変わってくるが地と水平な綺麗な回転軸に見える
みんなバットの下に当ててるからホップ成分が強いんでしょ
球数稼いでたし今日の大谷はまあ十分だな

2018/05/17(木) 14:17:20.69

童貞の大谷がハメ撮り男に敗れた・・

2018/05/17(木) 14:17:25.81

ボストンアストロズ、今のところこの辺りの強豪には通用してない
本人は何事も勉強と思ってると思うけど、観てる方としては今日はショックだ
日本で飛び抜けた存在でもメジャーの一流には手も足も出ないもんなのかって

2018/05/17(木) 14:17:31.63

大谷は次の二つ。
・回転数を上げる
・2シームを覚える

どちらかをしないといけない。

2018/05/17(木) 14:17:34.73

打てないのはしょうがないが内容が悪すぎて・・
先で大事な試合で当たったら・・

2018/05/17(木) 14:17:54.42

>>559
ベストインザワールドを打ち負かしたと
ほうほう

2018/05/17(木) 14:17:58.12

バーランダーはメジャー平均とそんなに変わらないだろ？

バーランダーは省エネ投法で優れてるだけで
一般的な先発は6回から7回投げるだろ？

先発で5回なら先発失格
リリーフにお金をかけれる強豪球団ならいいけど

2018/05/17(木) 14:18:11.98

>>564
ボンズくらいだな

2018/05/17(木) 14:18:31.53

大谷翔平、３三振「いくら払っても経験する価値がある」バーランダーに通算２５００奪三振許す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00000116-sph-base
大谷は「（バーランダーとの対戦は）いくら払っても経験する価値がある。
これをどうプラスにするか。経験したことがない球だった。今後クリアしていくことが大事」と話した。

2018/05/17(木) 14:18:39.97

まあメジャー１年目だしと言うしかないわな
知らんこと覚えながら成長しながら打ったり投げたりしてかないと

2018/05/17(木) 14:18:45.80

大谷そろそろ調子落ちてきたな
本来の実力的に3割保てるかどうか

2018/05/17(木) 14:19:06.83

>>567
だからもうデータは出てるんだよ
MLBは主観で測る世界ではない

バーランダーの去年のHOU移籍後の4シームデータ
球速　95.3mph　縦の伸び11.44インチ　横の変化7.83インチ　回転角度215　回転数2823rpm
ストライク率71.7％　スイング率52.3％　空振り率12.1％　ファール率26.6％　インプレイ率13.6％

最大の特徴は回転数の異常な高さによる、ホップだけでなくシュート成分の強さ

2018/05/17(木) 14:19:09.72

フォーシームというよりはホップシームやな
大谷もホップボール覚えよう

2018/05/17(木) 14:19:17.03

>>559
いろんなニュース見てるっぽいなｗ

2018/05/17(木) 14:19:17.60

いや、今日の大谷は悪すぎたほんとに･･･
なんともフォローしようもない

2018/05/17(木) 14:19:19.44

>>547
メジャーは基本的に日本みたいに無駄球は投げない
その違いをバーランダーは見せつけることが出来る

2018/05/17(木) 14:19:20.67

アンチのほうが実は大谷のことを気にかけてる件

2018/05/17(木) 14:19:25.07

大谷に馬鹿にされてんじゃんw
モリソンの発言にかけてるな

2018/05/17(木) 14:20:33.11

>>575
最上級の褒め言葉だな。リスペクト感じる

2018/05/17(木) 14:20:48.68

https://www.youtube.com/watch?v=tuP7C34zm4Y&;t=49s

2018/05/17(木) 14:21:00.74

>>582
大谷は無駄玉を投げないメジャースタイルに変更するのはもう無理かな
日本のやり方が染み付いて取れないか

2018/05/17(木) 14:21:03.15

バーランダーってなんか性格やばいとか通り越して精神的に心配になるわ色々と
カノのこともなんかツイートしてたでしょ

「世界最高の打者から３回も三振を取ったぜ」

2018/05/17(木) 14:21:05.35

【MLB】大谷翔平、最強右腕の前に完敗の3三振　米も落胆「完全に翻弄された」「悔しい惨敗」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180517-00023702-theanswer-base

【MLB】大谷翔平、3三振を喫したバーランダーに脱帽　「ものすごく勉強になった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00130073-fullcount-base
バーランダーとの対戦を振り返った大谷は「改めて素晴らしい投手だなと。1試合通してそう感じた。
トータルしてすごく完成された投手だなと感じた」と相手右腕に敬意を表した。

また、2011年にはMVPとサイ・ヤング賞をW受賞するなどメジャー屈指の右腕と対戦したことで投手としても
「個人的にものすごく勉強になった。こういうチャンスがないと気づかないこともある。
すごくいい勉強になったんじゃないかなと思う。これをどう繋げられるか」と、大きな収穫を得た模様だった。

2018/05/17(木) 14:21:44.32

バーランダーと大谷にしかわからない2人だけの世界があったということか

2018/05/17(木) 14:21:55.62

あんなホップシーム投げれたらみんなフライにしてくれるやん
ストレート投げるだけで完封ヤン
大谷は今日の経験を打者じゃなくて投手にいかせｗ

2018/05/17(木) 14:22:12.77

つかバーランダーのストレートはジャイロボールじゃね？
だから浮き上がるし芯で捉えてもＨＲにならない

2018/05/17(木) 14:22:40.42

大谷が
ジャスティン・バーランダーに
ボコられてしまったか・・・

2018/05/17(木) 14:22:46.60

ジャイロってスライダーだよな

2018/05/17(木) 14:22:48.13

アンチではなくファンだろ？

盲目の二刀流信者ではないが（笑）

2018/05/17(木) 14:22:49.36

>>591
それはほんとそうだなw
球速は95マイルで十分なことが今日のバーランダーを見て良く分かった

2018/05/17(木) 14:23:02.41

>>581
いや、これが実力
現実を見ることから進化が始まる

2018/05/17(木) 14:23:27.07

ちなみに投手大谷の4シームデータ
球速　97.1mph　縦の伸び9.56インチ　横の変化4.32インチ　回転角度204　回転数2197rpm
ストライク率63.0％　スイング率44.7％　空振り率 8.9％　ファール率19.9％　インプレイ率15.9％

バーランダーと比べると球速こそ勝っているが、回転数は平均を下回ってバーランダーより大きく劣ってる
そしてストライク率も低く、その結果、スイング率も低い

2018/05/17(木) 14:24:13.60

シュート回転が少ない時もあるんだよな　あれ投げ分けているのかな？
2，3塁でトラウトの時は外角から内角ボールぐらいまでシュートした

2018/05/17(木) 14:24:22.75

>>588
そんなことどこで言ってる？w

2018/05/17(木) 14:24:24.73

>>596
SB戦の165kmよりも西武戦の158kmだと思う

2018/05/17(木) 14:24:43.09

>>541
ボール球なら打てなくても問題ないよ
今日みたいに高目のボール球に手出して空振りするほうがよっぽど問題

特に第4打席なんかボール1個分外れてたとかじゃなくて
4個分くらい外れてるクソボールに2球も手出して三球三振してるからな

2018/05/17(木) 14:24:44.59

バーランダの回転力は
MLBトップクラスだし
そのホップ性は有名だよ

2018/05/17(木) 14:25:27.48

金田対長嶋ぼそっ

2018/05/17(木) 14:25:36.67

確かに貴重な経験だわな　今シーズンもうないかもしれんしな

2018/05/17(木) 14:25:37.17

バーランダー・・・

MLBでは素直なストレート投げたら打たれるんだよ

なんでもいいから微妙に変化する早い球種が必要

2018/05/17(木) 14:25:47.00

>>587
だから高校出てすぐメジャーに行けば良かったのに
栗山に誑かされた

2018/05/17(木) 14:26:24.81

大谷無駄球なんか投げてないだろ
抜けてるだけだぞ

2018/05/17(木) 14:27:00.29

アストロズの投手でおもったのはとにかく抜け球が無い
これが松ヤニ効果か知らんが

2018/05/17(木) 14:27:07.46

>>602
だから、バーランダーの超高回転4シームは、
縦に30cm、横に20cmぐらい変化してる独特の軌道なんだよ
ストライクと錯覚して振ってる

2018/05/17(木) 14:27:10.07

>>548
負けた試合は毎回いってんじゃん
戦犯いわれても仕方ない叩かれても仕方ないって自分のヒス正当化のために

2018/05/17(木) 14:27:14.02

変化球はボール球に逃げるヤツだし
ゾーンで勝負する球じゃないよね

2018/05/17(木) 14:28:03.47

>>548
一番の戦犯はトラウトだけどな
ただ大谷も名前を連ねられてしまうだろうけどもさ

2018/05/17(木) 14:29:13.13

>>584
あきらかに皮肉いうか引っ掛けてるよなw
the best in the world だもん

best playersとかならモリソン発言への含意ないけど

2018/05/17(木) 14:29:15.37

>>610
これから何度も再戦するんだし、次に対策練らないとね。

2018/05/17(木) 14:29:43.26

トラさん悪くても２四球ぐらい取れると思ったけどいい投手ってことだな

2018/05/17(木) 14:29:56.95

この調子が続くと投手一本中4日でやれ言われるな

2018/05/17(木) 14:30:19.21

戦犯上等。アホか？トラウト兄とともにこれからエンジェルスを背負うんだから、勝ち負けの責任は常にある

2018/05/17(木) 14:30:23.39

皆トラウト相手だと逃げ腰だけどバーランダーはどんどん高めに投げてた

2018/05/17(木) 14:30:31.52

>>608
じゃあ実力がないんだ
それならどうしようもない

2018/05/17(木) 14:30:33.57

最近の打者大谷やばいな
どうしたんだろうか
何か体調悪いのかな

2018/05/17(木) 14:30:48.83

>>616
本当の一流投手は四球出さない
というのも基本ストライクゾーンで勝負するから

2018/05/17(木) 14:30:54.43

大谷に
外角から真ん中の高めに
変化する早い球種を投げれば絶対打てません

これを克服しないと打者大谷は終了でーす

2018/05/17(木) 14:30:56.69

得点圏で回ってこないのがもどかしい
八回トラウトが出てくれたら打っていたはずだ

2018/05/17(木) 14:31:21.22

>>610
それは来た球を打つ人の場合はそうだろうけど
ゾーンで狙い球絞る場合は関係ないよ。
初めから外角高目捨ててるんだから。

大谷もそうしたほうがいいかもしれないって話だよ。
なにしろMLBに移籍してから1本も外角高目打ってないんだから。

アホな連中は「じゃあ高目だけ投げてれば大谷攻略できるじゃん」って思うかもしれんが
そんなに高目ばかりに集まってくるようなら今度は高目が狙い球になるんだよ

2018/05/17(木) 14:31:34.00

この記事が、
なかなか秀逸だな。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2017/05/27/mlb___split_1/
2017.05.27

バーランダーも球速が落ちて、
一時期不調に陥ったが、
スピンレートに注力するようになって、
復活を遂げた。

2018/05/17(木) 14:32:26.64

さすがに回転数毛嫌い厨が息してないな

2018/05/17(木) 14:33:50.64

結局シュート回転してもいいってことだよな
藤浪もそんなん気にせずやってれば良かったかもな

2018/05/17(木) 14:33:53.88

大谷の次の登板が楽しみ
何かやってくるかもしれない

2018/05/17(木) 14:34:03.26

>>625
あなたの言う「外角の高め」というのは何を意味するか分からないな　外角を売っているケースはいくらでもあるわけで

2018/05/17(木) 14:34:24.54

>>516
オールスター出場の可能性なんて考えてたの信者とアンチとマスゴミだけでしょｗ
ファンは無理だとわかってたよw

と、オールスター投票開始が近づいた時期におつかれになってきた大谷に不安な気持ちを
まっとうファン装って大谷に悪態つくことで紛らわしとくわ

2018/05/17(木) 14:35:09.80

まあ結局なのは総合力でしょ
シュート回転は外狙った球が真ん中に入るから毛嫌いされるけの今のバーランダーはコース関係なく高めなら打たれない感じ

2018/05/17(木) 14:35:16.50

>>623
そんなの克服しなくていいんだよ
失投さえ見逃さずに確実に打ってけば
今日はバーランダーがよすぎた
運も含めて

2018/05/17(木) 14:35:39.90

>>628
コントロールがあればね……

2018/05/17(木) 14:35:54.11

MLBの一流は打てるが超一流になるとさすがに打てないらしいね
松井秀喜も全盛期のペティットのボールは完璧にとらえてもライトライナーまでだった

2018/05/17(木) 14:36:38.00

>>626
大谷にも回転数上げろって話ならいらないよ
なぜ回転数が上がったかは当の本人らも分からないって話だろ
一説ではアストロズの投手陣はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてるって話もあるんだろ
具体的にコレやったら回転数アガリましたって根拠がないとネタにもならんだろ

2018/05/17(木) 14:36:46.95

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/mlb/2017/05/27/mlb___split_1/index_2.php
ではなぜ、バーランダーは高めのフォーシームを多投するようになったのか――。
メジャー全投手のスピンレートがわかるようになると、
そのデータをもとに分析した結果、
「スピンレートの多いピッチャーは、高めのフォーシームがより有効となる」と
いうことが判明したのです。

2018/05/17(木) 14:36:56.44

大谷「（バーランダーとの対戦は）いくら払っても経験する価値がある。これをどうプラスにするか。経験したことがない球だった。今後クリアしていくことが大事」
www.hochi.co.jp/baseball/mlb/20180517-OHT1T50116.html
バーランダーに通算２５００奪三振許す

2018/05/17(木) 14:37:40.75

バーランダーのストレートならシュート回転もおkって話だろう

2018/05/17(木) 14:38:13.26

カルフーンに撃たれたときみたいに
外角真ん中に入ったら撃たれるな
低めか高めかの２択が大事
これはどっちの大谷にとっても勉強になったろ
打者としても低目と高目じゃなく真ん中だけ狙えばいい
それなら結構来てたしな
難しいとこまでうとうとするから打てない

2018/05/17(木) 14:38:16.81

>>605
いや同地区なんだし普通にあるだろ
これがワイルドカード争いしてる終盤でまた全く歯が立たなくてやられらそれこそ戦犯ものだぞ