【LAA】大谷翔平応援スレ part108【二刀流】※ﾜｯﾁｮｲ有り

2018/05/27(日) 16:32:16.57

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【スレ建て】
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↑この文字列を文頭に3つ
スレ建てで一列消えます
(ﾜｯﾁｮｲ入れ忘れ防止)

ポジティブに応援しましょう

・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう

●●荒らし特定ツール●●
【analyze】
UA特定ツール(スレのURLを貼る)
http://afi.click/ana

【matrix】
UA特定ツール(ワッチョイを貼る)
http://afi.click/matrix/

■アナハイムの天気(湿度、毎時)
https://m.accuweather.com/ja/us/anaheim-ca/92805/hourly-weather-forecast/327150?day=1

■エンゼルス試合予定
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/schedule/laa05_m.html

■大谷打撃成績(月別)
http://www.sanspo.com/mlb/japanese/ohtani/201804_b.html

■大谷投手成績(月別)
http://www.sanspo.com/mlb/japanese/ohtani/201804.html

■大谷打撃通算成績
https://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/ohtani_shohei_b.html

■エンゼルス選手打率一覧
http://m.espn.com/mlb/teamstats?teamId=3&;src=desktop

■地区順位
http://www.tsp21.com/sports/mlb/standings/index.html

■メジャー個人成績ランキング
https://baseball.yahoo.co.jp/m/mlb/stats/

前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part107【二刀流】※ﾜｯﾁｮｲ有り
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1527381091/

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2018/05/27(日) 19:49:30.26

>>178
大炎上なんてしてないが

2018/05/27(日) 19:49:33.70

>>196
全国区で野球ファンに認められるにはポストシーズンで活躍しないと無理だよ

2018/05/27(日) 19:51:35.56

所詮シーズンの一試合。プレイオフ出なきゃ

2018/05/27(日) 19:53:48.81

大谷もHOUとか入った方が成長出来たかもね

2018/05/27(日) 19:55:04.94

トラウトが凄すぎてな
仮に大谷一本打ってても向こうでお祭り騒ぎになるのはトラウトだったと思う

2018/05/27(日) 19:55:08.11

たかが２、３試合ノーヒットだっただけで極端に
反応する奴多過ぎだろトラウトやジャッジだって
３、４試合ノーヒットなんて普通にある

2018/05/27(日) 19:55:16.64

とりあえずどういう対策とってくるか
まだ100打席だし特に何も変えないでもっとデータ集まったら対策するってのでも
俺は構わない
けどニワカ大谷ファンやホルホルしたい奴は結果を出し続けることを求める

2018/05/27(日) 19:57:10.84

大谷遂に車の免許取るらしいが投手と野手の研究や練習も
忙しいのに更に勉強して覚えなきゃいけないことが増えちゃうね
頑張れい

2018/05/27(日) 19:57:47.97

アメリカの6月はNBAのプレーオフ真っ只中か
アメスポ詳しくなった

2018/05/27(日) 19:59:02.18

>>206
ノーヒットとか調子が問題でなくて
きっちり打てててもシフトでアウトにされたのが昨日今日で4度もある
しかも角度が上がらないから折角の強打でも長打にならないで単発で終わる
これはたまたまというより明らかにもったいから騒いでいるんだと思う

2018/05/27(日) 20:00:55.00

>>207
この状況で内角よりに立ってバッティング崩すのは普通に考えたら悪手だと思うよ本当に
どうしてもそうなるとベースに覆いかぶさり勝ちになるとこあるからね
いいバッティングしてるときは合理性が高いうち方してるしそこが出来るかどうかじゃない

2018/05/27(日) 20:04:14.56

>>208
いらんだろオフでいいやん。覚えなきゃだぞ

2018/05/27(日) 20:04:54.61

清宮２軍降格だってよ・・

2018/05/27(日) 20:05:50.95

>>211
ほんの少しでも調子崩すのかな
いや松井みているとバッティングフォームは変えないで
対応できたからさ

2018/05/27(日) 20:06:30.07

大谷は身の回りの危機管理ちゃんとやってほしいわ
自転車で通いたいとかふざけたこと言ってるし
車は最も安全性の高い車を強制的に乗らせなきゃダメだわ

2018/05/27(日) 20:06:30.71

長谷川は投手として全くダメという意見ではないらしい

大谷やイチローに贈る言葉　長谷川滋利氏に聞く 2018/3/29 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28683770Y8A320C1000000/

2018/05/27(日) 20:07:28.38

>>213
清宮は早くメジャーを意識してるせいか
アッパースイングで打球角度を付けるのは上手いね
ただ、それ以外の技術が低過ぎて、相手の投球にも全く対応出来てない
大谷は日ハムでレベルスイング癖付けられたみたいだから
清宮もそうならなきゃ良いけど

2018/05/27(日) 20:08:05.58

>>214
どうしてもちょっと腰引いてるとこがあるってことはそうなる可能性あるんじゃない

2018/05/27(日) 20:08:13.45

日米通算満塁本塁打数
イチロー 12本
松井秀喜 12本

2018/05/27(日) 20:09:13.90

ちなみに日本人のプロ野球選手でちゃんとアッパースイングで
打球角度を付けられているのは、柳田と山田哲人辺りが筆頭かな
あとは吉田正尚とか
あのアッパースイングが正しい打撃だと気付いて欲しい

2018/05/27(日) 20:09:42.00

結果的には角度になるのかもしれないが、現状はそういう問題ではないだろ
今日のはツーシームで少し崩されたからあわせに行っている　これは角度の問題？
崩されたのが問題だろ？もちろん、芯には当たっているが角度の問題ではなく崩されたことが問題だろ

2018/05/27(日) 20:11:08.45

これは今シーズン前の話だけどやっぱソーシアは頭固いよなあ
プホルスは4番で使い続けたいんだろうな

――長谷川さんは現役時代にはソーシア監督の下でプレーした経験を持つ。

「今でも友達感覚で付き合ってくれる。性格的にはおっとりしている監督だ。野球は堅実。
作戦より適材適所で人を動かすのが得意で、打率1割台でも4番で使い続けたり、選手を信頼したりするタイプ。
我慢強さもある。大谷君にもマッチしやすい監督だろう。日本ハムの栗山英樹監督と雰囲気など似ている面もあるかもしれない」

2018/05/27(日) 20:14:37.33

>>213
やっぱりなｗ
清宮は交流戦になったら２軍行きだろうと散々言われてたから、予想通りだったな。

>>206
大谷アンチが増えてきたからね。
極端な反応をしてる奴はアンチだけよ。

2018/05/27(日) 20:14:50.36

>>222
どこの監督でもプーホールズがいる限り4番にしないわけにはいかないんじゃね

2018/05/27(日) 20:15:48.28

>>220
T岡田とか浅村なんでどう？？巨人岡本あたり。

松井はあの当時ではアッパー気味だったと思ったけど

2018/05/27(日) 20:15:48.47

大谷の打撃は打球上がってないってデータで出てるからね
崩されたとか崩されないとかじゃない、崩されてもフライにならないのが悪い

2018/05/27(日) 20:16:02.17

角度の問題はともかくセンター返しという発想は止めたほうが良いのかもしれないな

2018/05/27(日) 20:16:13.64

>>204
ヒューストンに行ったら、大谷はバッター専任になるよ。
二刀流はできない。
あんな強力な先発陣に、大谷は割って入れないだろう。

2018/05/27(日) 20:16:28.54

とりあえずシーズン通して大きな怪我しないでやれれば充分じゃないか?それなりの成績もついてくるだろ。

2018/05/27(日) 20:16:43.83

長谷川はコリンズ監督のイメージがあるな

2018/05/27(日) 20:17:23.40

>>221
崩されるのはしゃーない
ただ芯を食ってゴロでシフトアウトが問題
これは角度の問題でしかない
イチローもそんな感じだったけど内野安打にしてた

2018/05/27(日) 20:17:50.39

巨人は岡本を育成した分長距離育成に関しては他球団より上だろう？？　ハムは中田を
育成できないしホークスは松田のあの打撃を容認してるし

2018/05/27(日) 20:18:08.48

NPBに対しての暴論になるが
ゴロを打っては駄目だ
これはMLBの性質上の問題

ゴロになればなるほどシフトに引っかかる率が上がる
とりあえずフライ系ならシフトは関係ないから
現代のベースボールはゴロ＝打撃として失敗と見ていい

2018/05/27(日) 20:19:32.78

>>216
一年目は結果求めないって言ってるやん。長い目でって。

2018/05/27(日) 20:19:57.36

今後メジャーに挑戦するバッターが居ても駄目だろうな
指導やデータ分析力がそもそも遅れてるんだから

2018/05/27(日) 20:20:55.95

このいわゆるゴロ潰しのルールが
イチローを駄目にした最大の要因でもある
内野を転がる球は7,8割アウトになると思う
MLBはゴロで抜けるヒットをヒットと認めない方向に動いた

2018/05/27(日) 20:21:46.20

>>235
日本はメジャーとは違ってスタキャスはないし、ベンチに電子機器の持ち込み禁止だから
メジャーのようにデータ重視にはならないし

2018/05/27(日) 20:22:06.97

>>216
この前のスポーツ委員会での発言とまるで違うぞ
記事は記者がいろいろ配慮するから

2018/05/27(日) 20:22:51.64

>>197
エンゼルスはMLBの中でも対策がかなり遅れてる方なんだね

2018/05/27(日) 20:23:24.46

今まで5年間足上げて勢いで打ってるだけで、技術的に無駄な5年間を過ごしてるよ

2018/05/27(日) 20:23:43.87

むしろちゃんとコマンドで投げたらそう打てないから自分のピッチングの精度上げてけって話なだけじゃないこれｗ
むしろ長谷川の言ってる通りになってると思うけどこの文章だと

2018/05/27(日) 20:24:52.53

>>238
ああそうなの？じゃあ何でこの記事から変わったんだろうね

2018/05/27(日) 20:25:13.92

まぁ足上げないと外角の球には対応出来ないだろうな
ホームベースに近寄らなければの話

どっちかは必要

2018/05/27(日) 20:26:49.71

>>240
日本ではその打撃フォームが一番理にかなってるんだよね
だからみんなその打ち方をしている
環境によって適した打ち方があるというだけ

2018/05/27(日) 20:26:52.33

>>240
それで十分通用したからな

2018/05/27(日) 20:26:53.52

>>225
Tはアッパーとは言い切れないかな
浅村や岡本はアッパーだね

2018/05/27(日) 20:27:15.95

日本時代、あまり引っ張らなかったのが一番いけない、これが今の問題（踵体重、へっぴり腰、踏み込まない）に
繋がっている。インコースでさえ逆方向に、しかも飛ばそうと思えば踵体重にならざるを得ない

2018/05/27(日) 20:27:38.88

だからさ右足だけ一歩前に出せばいいんじゃね？
そのほうが右手隠せるでしょ

2018/05/27(日) 20:28:02.65

>>244
理に適ってると言うより
そんな理に適ってない打ち方でも
打ててしまうレベルに問題がある

2018/05/27(日) 20:28:51.56

まあエンゼルスで良かったろ。
ピッチャーの目標はバーランダー
打者の目標はトラウト。
打者の目標が近くにいるんだから。

本当のスーパースターになるのはヤンキースだけど、スーパースターかどうかは回りが決める事だからな。

2018/05/27(日) 20:30:21.68

>>249
まそういうことだろうな
そもそも足あげてヘッドが上下するとかボールを長くみないで迎えにいくなんて非合理
メジャーではボール速いし動くから最適化されているだけだろうね

2018/05/27(日) 20:30:45.67

立っている位置の問題より、体重のかけ方に問題があると思うね　どうしても背中方向に体重が移動する　
イチローも、やや踵体重だったような記憶があるがイチローの場合は前に立って踵体重、大谷は離れて
踵体重だからね

2018/05/27(日) 20:30:51.57

松井は2年目キャンプインで凄まじい胸板で参戦してジーターあたりに胸を触られて仕上げてきたなーってやってた
大谷は投手もやるから打者専の筋肉つけられないから二刀流続けるなら
投手10勝10敗打者 270 15本どっちも低次元の成績がずっと続くんやろな
投手ではサイヤングレベルにはなれず打者ではDH失格レベル
ホームラン少ない短打マンがDHやってるとそろそろ叩かれ出すぞ
マイナーにも落ちない契約だろうからイチローみたいに襲撃されるかもわからんしw

2018/05/27(日) 20:30:52.19

>>249
T-岡田とか筒香とかメジャー式打法を一時取り入れたけど調子が上がらず結局元の日本式打法に戻してるんだけど

2018/05/27(日) 20:31:06.45

>>236
おまえ大丈夫か？ｗ
イチローは45歳ｗ加齢による衰えだバカチョン

2018/05/27(日) 20:31:42.49

あんな屁っ放り腰続けてたら、腰に負担かかり続けて投手業の方にも影響しないかなと不安に思う

2018/05/27(日) 20:32:04.71

今の構えあまり格好よくないでしょヘッピリ腰だし
右足一歩前に出す構えは格好いいよ侍みたいで
あれは神速抜刀術をヒントに考えられた構えなのか？

2018/05/27(日) 20:32:23.72

>>242
アスレチックス戦では指にボールがかかってたのにボストン戦では抜けてたのがダメって言ってた
投手の能力としてそんなに試合毎に波があるのは問題外なんだろう

2018/05/27(日) 20:32:57.04

MLBの打者というか同じチームメイトの打者と大谷を比較したらわかる、他の打者はみんな、腰が外角方向に踏み込む感じで
行くが大谷だけがベースから離れる　これは悪い癖、いつか直さないといけない

2018/05/27(日) 20:33:34.59

>>251
そのうちまた戻すって説を唱えてる人もいるけどそれも賛成できないな
やっぱりボールを追いにくくなっちゃうよね前の打撃フォームだと

2018/05/27(日) 20:33:58.03

そもそもプホルスの打順変えようものなら球団とプホルスの契約無視するってことやろ
どんな名将でもクビちゃうか

2018/05/27(日) 20:34:17.10

>>253
イチローが誰に襲撃されたんだ？バカチョン？？ｗ

2018/05/27(日) 20:35:09.56

確かに、バットが届いてなくて空振りってシーンはいくらなんでも多すぎる
元々はステップの問題だと思うよ
もし右足上げるなら全く問題なく外角打てるからね
急遽高校時代と同じステップのやり方でやり出したわけだけど、外角責めへの対応までは考えてなかったでしょ

2018/05/27(日) 20:35:27.73

>>253
低次元どころか投手10勝10敗打者 270 15本なら
年俸換算なら20から25億レベルのwarだろｗ

2018/05/27(日) 20:35:55.91

>>260
それ説じゃなくて本人とコーチが言ってるんだわ
あと落合も言ってたな
あくまで応急処置でずっとこのままってわけじゃないって

2018/05/27(日) 20:36:14.18

>>258
豆て知らなかったんだろうが。自分で長い目て言ったくせに

2018/05/27(日) 20:36:55.02

フォームは前に戻すだろうな。
素人ゴルフと一緒だわ。
スウィングチェンジした時は絶好調になるけど
しばらくしたらスランプになる。

2018/05/27(日) 20:37:15.88

>>260
メジャーにだって足を上げるフォームで打っているのはいる
日本式打撃フォームがダメというわけではない

2018/05/27(日) 20:37:21.65

ちなみにアメリカではレッグキックと呼ばれる
日本語では足上げと言われる打撃動作について
大谷はブライス・ハーパーを真似て足を上げる様になった
という報道もあった
ハーパーは高校時代は小さなレッグキックだったが
一時期大きめにレッグキックしていた時期もあった
かなり打撃改造を繰り返しているのでフォームも時期によって
大きく変わっているんだが、近年はレッグキックを小さくしてる
更に投手や投球によってレッグキックを変えるという
とても器用な事もやっていて、全くレッグキックをせず
大谷の様なヒールダウンで打ってみたり、時にはレッグキックで
大きめに上げてみたり、同じ試合でもフォームが変わっていたりする
ただ、総じて言えるのは確実性を上げる為に
レッグキックを小さくする傾向が表れているということ

2018/05/27(日) 20:37:31.43

>>265
まじかぁ、まあいつかにはよるんだよね完全にアジャストしてて足上げて対応できる状態ならいいと思うけど
今外角打てないからって戻すのは賛成できないかな

2018/05/27(日) 20:37:45.51

大谷は事の深刻さを理解して無いな。

2018/05/27(日) 20:37:47.98

外角の打ち方に問題があるのは明白なんだけど、大谷は問題ないと考えてるからね。
早く打開できるといいけどね

2018/05/27(日) 20:38:07.85

>>244
理にかなってない　　ただのガラパゴス　　山田哲なんて酔っ払いが適当に振ってるしか見えない

2018/05/27(日) 20:39:27.30

>>268
それはまあそうだけど今の状態だとって話だよ

2018/05/27(日) 20:39:50.86

居合い抜刀術がコンパクトかつ最速なんだよ
日本人ならこのスタイルを採用すべき
昔の人は偉大だった

2018/05/27(日) 20:40:13.90

オープン戦の1割も打てなかったフォームにこのタイミングで戻すわけ無いやろ

2018/05/27(日) 20:40:44.13

まあそこのとこのコメント見てないけどいつか戻す日が来るみたいな話じゃないの？

2018/05/27(日) 20:40:44.96

レベルの問題よりストライクゾーンの違いが大きい。　KBOのほうがMLBに近いから
違和感がないらしい。　
NPBでアッパースイングがご法度なのは高めに甘く低めにつらいことがそもそもの発端だよ

北京五輪負けた直後に高津がボールの滑りとか反発力はどう見てもKBOとNPBでは変わらない
大きく違うのはマウンドの硬さとストライクゾーンって言ってる

2018/05/27(日) 20:41:22.09

内野の頭を越す打球角度を身につけないと
松井のようにゴロキングだよ

2018/05/27(日) 20:41:29.97

>>273
川崎も日本に戻ってきたときに足を上げるフォームに戻すとか言ってなかったっけ？
足を上げるフォームが日本では適した打ち方なんだろ

2018/05/27(日) 20:42:03.56

イチローですら、大谷の打撃をフォームを含めて評価してるのに
ここの素人評論家は、なんでこんなにうるさいんだw

2018/05/27(日) 20:42:04.18

足を上げるのと外角に届くは別問題だと思うよ、日本時代も見ていたがハムファンでないので、そこまで見ていなかった。
今年から熱心に見るようになって大谷の打撃の特徴が色々とわかった。

センターから逆方向に打つと飛距離を成立させるために踵体重になりやすくなっているというのが分かった。
日本だと、ここまで大きく変化するツーシームやシュート回転するチェンジアップがなかったのでまだ良かったが
メジャーではツーシームがあるので、一層、崩されやすくなっている。

2018/05/27(日) 20:42:27.32

バーランダーを打てなかったってのは現状の力からすると全然問題ないと思うんだ
ただ良くなったグレイや敗戦処理のリリーフからも打てなかったってのが本当に引っかかる
これで楽観視出来てる人達はある意味凄い

2018/05/27(日) 20:43:31.99

今日のハムの大逆転劇見て思ったんだが
大谷のメジャー行ってからの打撃スタイルって、やっぱりものすごく幅が狭くなってるな
それは打球方向とかにハッキリ現れてるんだが
ハムの先輩方の今日の打線見て大谷には自分を取り戻して欲しいわ

2018/05/27(日) 20:44:28.46

>>284
NPBとMLBは全然違うからなNPBの処方箋が効くとは限らない

2018/05/27(日) 20:44:54.28

今の大谷のスイングはハーパーによく似た距離の長くて速いアッパースイングではある
距離が長いから速いんだけどそれだとメジャーではやや安定性に欠ける
高めが打てないという大きな欠点がある
トラウト型のコンパクトかつパワフルなアッパースイングに踏み出した方がいいかもしれない

2018/05/27(日) 20:45:29.96

効くよ
相手どうこうじゃなくて自分を変えるとか取り戻すとかいった話だからね

2018/05/27(日) 20:46:17.89

根本的に平均球速が10キロ速い上にボールが動くんだから日本と同じやり方ではどうにもならなくて当然

2018/05/27(日) 20:47:25.86

大谷は打撃練習でスタミナ使いすぎ。
トラウトは打撃練習も本番も同じスイング

大谷は打撃練練習と試合で明らかに違うスイング。

2018/05/27(日) 20:47:49.45

あの空振りなんとかならんのかって思うよね
シモンズもトラウトも空振りがものすごく少ないんだけど、
同じようにできないもんか

2018/05/27(日) 20:48:22.40

まあどうしても足上げるのに戻すとかベースに近く立つとかは現状の打ち方見ると
デメリットが大きいように見えるからそこは変えてほしくないかな
大谷の場合そういうとこ変えるんじゃなくてボールよく見てバット振り切るように振って当たれば打てるよｗ

2018/05/27(日) 20:48:45.69

>>289
打撃練習と違うのは当たり前だろ
打撃練習は死んだ球を打ってるんだから

2018/05/27(日) 20:49:02.05

福留、松井稼頭央、井口、中島、西岡、田中、中村
みんな日本ではスターでもアメリカではレギュラー定着するのも苦労した世界や

2018/05/27(日) 20:50:09.48

俺達が悲しくなってしまうのは、
目の前にトラウトやシモンズのようなスーパースターがいるからかもしれない
ホルホルしようがない

2018/05/27(日) 20:50:48.84

ちなみにハーパーやジョーイ・ギャロといった
低打率でホームランが多いいわゆる一発屋は
足上げ以外にも特徴がある
それはかなり極端なアッパースイングをしているという事
あとハーパーの場合はバットのヘッドが遠回りしてる
これも大谷によく似ているんだが、トップから最短距離で鋭角に
V字スイングするのが主流の中、ハーパーはヘッドが遠回り気味だ
遠心力で加速してスイング速度を増しているんだろうが
あれだと確実性は上がり難い

同じ足上げに分類されると思うが、トラウトとは全く打法が違う
トラウトは足を上げてタイミングを取っているものの
テイクバックが小さくヘッドの軌道は最短距離のV字スイングだ
極めてコンパクトに最小限の動きでスイングしてる
だからボールを呼び込めるし足を上げても差し込まず確実性を兼ね備えてる

2018/05/27(日) 20:50:52.10

>>290
完全に振り回して空ぶってること最近よく見るから完全に読み外れてるねあれは

2018/05/27(日) 20:51:06.21

トラウトはともかくシモンズはほっとけば3割切るやろ

2018/05/27(日) 20:51:56.10

空振り自体は俺はそこまで気にならないな　一番気になるのはへっぴり腰　

2018/05/27(日) 20:52:35.84

もう何年野球やってんだよ
ぽっと出の高校生ルーキーじゃねーんだから
対応できるならとっくにやっとるわ
マスコミの言う修正能力とやらに必要以上に幻想抱いてんじゃねーよ
出来ないもんは出来ん
相手の失投をなるべく見逃さず確実に捉えていくこと
これを地道に継続していくしかない

2018/05/27(日) 20:52:45.37

>>217
清宮は打球角度が理想的なスイングしてるとは思う
あのスイングの利点は打ち損じてゴロを打たされたときでも強烈なトップスピンをかけられるから内野手が弾く可能性あがる