【CHC27】鈴木誠也応援スレ part25
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0859名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:21:44.21ID:PYyUUcV8
というかメジャーでホームラン0本だった秋山が復帰早々ホームラン打てるのがNPBの環境だからな
球場の狭さもあるけどボールがメジャーと比べたらラビット、NPB投手も直球の平均球速がメジャーと比べたらクソ遅いのもある
0862名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:26:53.80ID:gUTe/I4j
アホすぎて話にならん。陰謀論の話でもしてるのかこいつら。自然の風にはかないません。HAARPとかドヤ顔で語ってるんだろうね。関東在住なら幕張とか横浜の海沿い行ってきな。風は顔色毎日違うから。
0864名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:30:27.04ID:vmPgUoKj
バレンティン　メジャー最終年7→ヤクルト初年度31
岩村明憲　　ヤクルト最終年→32→メジャー初年度7
ともに移籍は27歳ごろ
村上だと10本ちょっとかな
0866名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:31:16.65ID:2LbIrWP3
実際に大谷以外は、メジャーに行った途端に
HR数がガクッと落ちてる現実があるからな。
NPBと同程度の数字残せた野手っていないんじゃない？
0868名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:35:41.26ID:aZT5dCNX
>>867
25歳ルールがあるから難しいね
それ以下の年齢だと大谷みたいにマイナー契約になる
最悪の場合メジャーでほとんどプレーできないまま終わる可能性もある
0869名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:36:55.43ID:PLT5RVXR
箱庭球場＆飛ぶボール＆球速遅い低レベルNPB投手

この3つだな　環境を決めるのは
メジャー行ったらどうなるかをNPB成績で判断するのは正直なところ無意味
0870名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:37:58.43ID:gUTe/I4j
松井は31本打ったな。確かにメジャー前の松井は50本、.350うってて、初年度のホームランはすくなかったが、打点100超えてるからな。しかもワールドシリーズMVP。これで打てないとかレベル低いとか頭沸いてるのかと。
0874名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:44:50.27ID:aZT5dCNX
>>870
松井は1年目ホームラン16本に終わってオフに肉体改造したんだよ
2年目には体も大きくなって31本打ったけど増量したせいで膝に負担がかかるようになり
故障がいになった　結局30本打ったのはその1度だけ
メジャー10年間で175本（年平均17.5本）という本人にとっては不本意な成績で終わったんだよ
0875名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:48:16.00ID:aZT5dCNX
2年目に成績が上がったのは松井ぐらいで殆んどの選手が1年目の成績が1番いいよいう傾向になってる
0877名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:52:33.24ID:gUTe/I4j
エンゼルスで25本打ったけどな。その後ヤンキースは後悔したと。マー君が日本帰ったときもそうだが、メジャーのチームってすぐ後悔するよな（笑）
0878名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:52:51.43ID:2LbIrWP3
>>870
20本近く落ちてるんだから、結局NPBとMLBで
それ位の差があるって結論になるのでは？
松井をディスってる訳じゃなくて、NPBからMLBに行ったらHRや長打率系の数字が落ちるって話なんだから。
0881名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:57:22.66ID:i+80tjC3
とにかくメジャー渡米前WRC＋200超えてた誠也が今メジャーだとWRC＋105とかだからな
日本のレベル低いのは紛れもない事実
日本最強野手と言われてた誠也がこのレベルだし日本で誠也以下の有象無象がメジャーで通用するわけない
イチロー松井大谷は例外
0883名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 17:59:51.89ID:i+80tjC3
誠也はイチロー大谷級のカテゴリではなく秋山筒香寄りのカテゴリ
まあ上手くやればメジャー青木くらいにはなれるかもなってレベル
0884名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:03:01.92ID:kXLN/lF4
イチロー 大谷
---------------
松井秀
---------------
城島 井口 青木←ここか
---------------
岩村 松井稼 福留←ここ
---------------
筒香 秋山
---------------
西岡 中島 中村紀
0885名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:03:29.20ID:aZT5dCNX
松井のメジャー通算WARは13.3　キャリアハイは2004年の3.0
日本時代とは比べ物にならないくらい低いよ　現実を認めろよ
NPBとMLBには大きな差があるんだよ
0886名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:07:18.89ID:B0KpjLWQ
鈴木誠也がこうなることは
100％予想が当たったわ。

なんつーか成績もそうだけど
打球とか飛距離で規格外のものが全然なかったから。こういう器用貧乏はみんなダメ。日本で「うおおスゲエ」っていう打球が全然見えない打者はまずMLBで活躍できない
0887名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:12:43.21ID:wDIntl3O
誠也のレーザービームの海外の反応みたけどなんかタイトル詐欺で誠也全然褒められてなくてキャッチャーのタッチが上手かったとか
スライディングしなければセーフだったかもとか酷い言われようだな

個人的にはあの返球の精度は良いとおもうのだが・・・
0889名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:15:31.89ID:gUTe/I4j
ゴールデングラブの常連だから誠也からしたらあれくらい当たり前。周りが騒ぎすぎだよ。精度や肩の強さは折り紙付き。
0890名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:17:58.76ID:QCJKa9m3
誠也はいい言い方すれば各種能力値がバランス取れてるタイプだけど悪い言い方すればこじんまりとまとまっててコレといって飛び抜けた才能がないんだよな
イチローはコンタクト鬼のアベレージ特化だったし守備走塁も飛び抜けてた　
大谷は東京ドームの天井弾とか球速165km/hとかでパワーが日本人離れしてた
やっぱバランス型よりそういうなんかしらの能力が飛び抜けてる特化タイプの方がメジャーで成功しやすいのかもな
0891名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:25:19.61ID:B0KpjLWQ
10日前、8号本塁打の打席では
完全ノーステップになってて驚いたが
今はまた以前のように足あげるフォームに戻ったな。
なんか試行錯誤してんだろうか。
0892名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:29:59.71ID:BJDYjPLr
まあ日本のレベルが低いのは絶対的事実
誠也も最初だけだったなブイブイ言わせてたの
今後wRC+100をもし切ってしまうようだと来シーズン以降も苦戦しそうだな
日本人メジャー選手ってだいたい最初の1、2年が良くてあとは下降線をたどる傾向多いし
0893名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:31:53.42ID:aZT5dCNX
どっちがいいんだろうね？
イチローや大谷はメジャー行ってからノーステップに変えたけど
足上げて打てるのならそっちの方がいいんだけどね
0894名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:37:17.11ID:gUTe/I4j
ステップによって物理的にボールの捉えたときの反発力が変わるから試してるだろうね。力学的に飛ばないなら飛ばす力学を考えるのが論理的。
0895名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:45:40.81ID:aZT5dCNX
ノーステップ打法のメリットは一般的に
1.目線がぶれない
2.身体の軸が安定する
3.ボールに対してアジャストしやすくなる

ノーステップ打法のデメリットは
1.体重移動がしにくい
2.タイミングがとりづらい
3.打球が飛ばない

一長一短あるからどっちがいいとかは言えないんだよね
0896名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 18:51:13.35ID:aZT5dCNX
つまりは動くボールに対処するにはノーステップの方がいいけど
強い打球を打つには足を上げた方がいいということだな
0897名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:01:44.33ID:bOqz7Kal
>>889
当たり前（笑）
まぐれの間違いだろスタッツショボいのに
誰が騒いでんだそもそも？もちあげマスゴミだろ
0898名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:03:12.33ID:bOqz7Kal
>>880
メジャーフロントの評価は環境依存実力無視の数値ではなく、
wRC+やWARだぞ無能
昔はその傾向は緩かったがな
0900名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:06:35.22ID:uCvGK5BY
パワー足りない誠也が打者谷みたいなアプローチしても長打は増えないだろうし逆に今以上に三振製造マシーンになっちゃうだろうしな
やっぱコンタクト重視でアヘ単狙いで行くしかないと思うわ　それが誠也がメジャーで生き残れる方法
筒香秋山よりかはヒットゾーンに飛ばせる能力はあるし
和製青木路線がお似合い
0901名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:12:37.00ID:gUTe/I4j
データ並べて英語だ横文字並べてマウントとりたいのはわかる。若気の至りってやつ。知りたがりの教えたがりナンだよね。でもね、ひとついいたいのはおまえらアメリカ人か？日本人か？情けない奴らだな。原爆落とされて盆さんの時期に横文字はありかね？御先祖様がないてるわ。
0903名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:15:49.35ID:gUTe/I4j
好きなだけで横文字やデータや並べて勝ち誇るがいいよ。終戦日に何を思うのか。でもね、若気の至りで許されるから好きなだけで誇示しなよ。いつかわかるから。ヒトって数値ではかれしれないから。
0907名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:29:19.75ID:FuVfP9M7
ガチャみたいなもんだよ
NPBから引っこ抜くと10年に1回くらいで
野茂、イチロー、大谷みたいなSSRが出る場合がある
確率としちゃ1/20程度だから賭けに出る価値はある
なお、1回に付き数十億円
0908名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:29:54.28ID:+PTdkVYd
ヤフコメとかもそうだけどやっぱり年寄りが多いんだよ
大谷の記事にも打率が低い、打率低くてホームランだけ狙っている3割打ったイチローは別格ってコメントがいっぱいあったわw
打者なら打率とか投手なら勝ち星でしか判断できねえんだろうなw
0909名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:31:15.28ID:q/1llG9Z
>>888
筒香も佐々木主浩に「ゴジラ松井を超える」と太鼓判を押されていたのにあの体たらくだぞ。
先輩大リーガーの社交辞令なんて当てにならんわ。

“大魔神”佐々木主浩氏、筒香の活躍に太鼓判「通用すると思いますよ」ゴジラ超え成績を予言
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/06/03/kiji/20200603s00001007268000c.html
0910名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:35:08.23ID:q/1llG9Z
>>904
イチローもゴジラも今現役だったら、緻密なデータ解析の餌食になって思うような好成績を残せていないかもな
0915名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:44:01.38ID:ygyMIzaD
昔と違ってネットにいくらでもデータがあるのに全く予習せずにメジャー移籍する選手ばかりで不思議だわ
0916名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:44:14.68ID:cSrpsaIr
どちらかと言うとコンディションの調整とか自分のやり方をいくらか捨てれる適応力だろうな
投手が登板間で日本時代と同じやり方なら中4や夏以降持たないし打者も多少似てると思う
開幕直後はボール球を振らなく空振りもしないと言われて復帰後も全然空振りしなかった
開幕直後に見た張りきった筋トレ記事や日本時代使ってた初動負荷の器具が今はないってのも関係してるかもね
0918名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 19:50:37.93ID:HbGr2TI9
>>912
イチロー、ゴジラらが挑戦した時期って、MLBが球団拡張を繰り返した時期（1993マーリンズ、ロッキーズ、1998ダイヤモンドバックス、デビルレイズ）の直後なんだよな。MLBのレベルが一時的に低下したのも二人には幸いしたんじゃね？
0920名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:00:53.32ID:bOqz7Kal
>>901
>>919
日本で勝手にやってろまぬけジジイ

メジャーで重視されるデータは鈴木がクソだからシカトして、どうせ都合のいいデータだけは盲信するくせにな
敗戦しとけ
0921名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:01:14.36ID:FuVfP9M7
>>918
イチローの場合平均値が下がってたとしても
優秀連中が抜けた（減った）わけじゃないんで
その中でトップクラスの成績遺したんだから
それはあんまり関係ないんじゃないかな
Fラン大が増えても東大の難易度は下がらんだろ
0922名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:02:08.71ID:bOqz7Kal
竹槍ジジイ
0923名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:04:01.97ID:FuVfP9M7
ジジイが終戦の日がどうのと騒いでるが
己の実力もわきまえずに勘違いして無謀にもアメリカに挑戦する
この構図は確かに似てなくもない
0924名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:07:35.60ID:gUTe/I4j
御先祖様の前でいってこいや。おまえら日本人か？日本史もしらないくせに偉そうだな。情けないなやつらだな？ってことは原爆を落として終戦組と同じいけんなんだわな。
0925名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:23:56.51ID:0EW58S6Z
>>909
張本も言ってたよなそういや
0926名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:28:03.53ID:B0KpjLWQ
誰も本音を言えない日本
メディアではなおさら
サッカーでW杯前にやたら勝てる勝てる言ってるでしょ。
あれと同じよ。
どうみても戦力的に超不利なのに。
戦中の大本営日本の本質は変わってないんだよ

野球関係者なら今までのデータあるんだから鈴木誠也がどの程度の成績になるか
わかるでしょう。でも本音は言えないんだよね。
0927名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:29:10.84ID:0EW58S6Z
>>890
全体的に日本の中で平均値が高い+特化した能力がある
だろうね
大谷は3割打てるし、イチローは20本塁打打てるし
言ってくれてるみたいにそこに規格外の要素が
そう考えると日本人の中では超高水準の打撃って範囲だった松井秀は相当努力したんだろう
0928名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:45:13.80ID:BeV/op+1
野茂・イチロー時代はモロにステロイド全盛期なんだがｗ　恵まれたって何の冗談だよ・・・
松井にしても２００３年だからまだステロイダーだらけでこの辺からようやくステロイダーの形だけ取り締まり始まったのに
初めは罰則ほぼなしで意味なし、徐々に厳しくなっていって３アウトでＭＬＢ追放とかルール出来たのはもっと後だぞ
0929名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 20:58:53.26ID:0EW58S6Z
>>910
イチローはシフトしかれてたぞ
穴つきまくるバッティングして結局意味なかったから早い段階でしかれなくなった
松井はどうだろうな　でも数字が下がっても相対的にはクリンナップはれるぐらいは打つんじゃないか
0930名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:00:07.94ID:dsvm7q95
>>924
情報軽視・敵の過小評価という戦中の日本軍首脳と同じ過ちを子孫が繰り返す方が戦没した先祖に申し訳がたたんよ。
0931名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:05:57.69ID:3k3K71H7
最初の年が安い年俸設定って最悪すぐトレードに出す計算もあるんだろうな
0932名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:08:21.13ID:YDCnjbH6
松井アンチってわけじゃないけどそもそも今より取り締まり甘々だったのに松井がステじゃない前提はどうかと思う　1年目と2年目の成績比較するとね
0933名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:14:35.42ID:dsvm7q95
>>928
2000年代のMLBが打高投低だったのは、ステロイドを使用する打者が多かっただけでなく、球団拡張で今までならマイナーでくすぶってたレベルの投手も大勢引き上げられたせいだと思っていたが、違うのか？
ま、あの時代は投手にもステロイド使用者が多かったし、イチローも雑魚狩り打者ではなかったが。。
0935名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:31:22.18ID:bOqz7Kal
>>930
別に戦前の日本が悪でアメリカが正義なんてパヨクみたいなこと思ってるわけじゃないしなあ
それ以上にアホが多かったのも事実なのに、それをいうとジジイが切れる
0936名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:35:47.47ID:bOqz7Kal
まぁジジイが都合よく切り替えようとしてる村上だが、
俺は正直器用貧乏な鈴木よりはすごいと思ってるし
鈴木のせいで評価が勝手に下がる村上は少しかわいそうだし、打撃だけならメジャーで鈴木より打つかもしれないが
ただそれだけでポジションがないw
0940名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:52:40.83ID:Y+1TU/yl
>>856
リトルリーグレベルで世界記録とか・・・

やめてくれや
0941名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 21:54:50.82ID:TV/G3XGq
>>935
そのとおり。日本が絶対悪でアメリカが絶対善と言いたいわけじゃない。
子孫たる俺たちがすべきことは同じ失敗を繰り返さないよう歴史を学び、当時の日本政府が何をどう間違えたか検証し、勝者たる米政府はどんな良策をしてたか研究し取り入れることなんだが、例の爺さんは当時の日本を自己と同一視して発狂する。困ったもんだ。
0942名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:00:10.32ID:W1agR8lE
そもそも今まで1シーズン140試合以上出場したの1年だけの虚弱体質だからな。MLBの移動距離とWヘッダー当たり前の環境に適応出来るとは思えんわ
0943名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:00:41.92ID:TV/G3XGq
>>936
村上がNPB入り後も捕手を続けていたらどうなっていただろうか。城島のように捕手でメジャー挑戦してたら最高やで。
0944名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:03:15.90ID:J73bH9oI
>>915
バッターで予習するようなタイプなら自分は無理だと思って行ってないんじゃないの
例えば柳田とか坂本とか
0945名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:05:49.46ID:TV/G3XGq
>>937
カブス・鈴木誠也にデータは不要！？試合前に相手投手の分析「見たことありません」…地元メディアが報道
https://hochi.news/articles/20220419-OHT1T51101.html

さすがに今は不調だからチェックしていると思う。ってかチェックしろよ。孫子も書いてるぞ。「彼を知り己を知れば百戦殆からず」だぞ。
0946名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:24:53.81ID:FuVfP9M7
野村古田の成功した日本選手の歴史とかこれっぽちも知らないんだろうな
それにお前がそこにいれるのは野茂のおかげだ
ちったあNPBのご先祖様の事を大事にしとけ
0947名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:34:08.40ID:qZNmdi/l
今もデータは見てないと思うよ
もちろん映像は見てるだろうけど
0948名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:37:28.52ID:HM0oXP+L
この老害は誠也ファンの振りしたアンチだろww
どんだけ誠也の印象悪くすりゃ気が済むんだw
0949名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 22:38:19.92ID:qZNmdi/l
そもそも予習ってなんだよっていう
メジャーには投手がいったいどれだけいると思ってるんだ

ただ、比較的に実績のある好投手から打ってるのは日本時代からイメージトレーニングしてたり予習の効果かもしれないな
今は雑魚狩りが出来てない
0950名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 23:35:38.94ID:FuVfP9M7
>>949
スーパーピッチングマシン知らんのか
自分の名前と相手投手入れると、データを自動で分析して
自分にはこういう配球でこういう球を投げて来るって練習が出来るんだよ
ジャッジはこれで仮想敵の回転速度と速度を上ブレさせて練習してる

それにメジャーに投手が何人いようが翌日あたるのは数人に過ぎない
0951名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/07(日) 23:38:23.21ID:HM0oXP+L
>>950
次スレ頼むぞ
0954名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/08(月) 01:43:30.86ID:wcZYg5/A
新人王ライバルの1人、パイレーツの怪物ルーキーのクルーズがここ最近ホームラン打ちまくってる
昨日9本目打った　OPSはまだ誠也より低いけど抜かされる可能性が出てきた
0956名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/08(月) 04:38:26.73ID:i6nrWdU1
>>955
225超えとるやん
やべえな
0957名無しさん＠実況は実況板で
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2022/08/08(月) 04:40:14.88ID:DBsv34gN
>>950
その機械カブスにないだろ
どっかでみたけどまだ1チームかそこらが導入した最新機器じゃなかったか
0958名無しさん＠実況は実況板で
垢版 |
2022/08/08(月) 04:52:23.70ID:DBsv34gN
1打席目がな
5月も言ったが、1打席目の結果が悪すぎて実質1試合3打席状態になってる
残りの約3打席で1安打、打率.333のペースで打っても打率.250にしかならないのはあまりにも過酷
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。