【LAD】山本由伸応援スレ part25

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 00:11:08.32

※前スレ
【LAD】山本由伸応援スレ part23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1713697462/
【LAD】山本由伸応援スレ part24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1714023243/

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 01:14:11.09

由伸は神

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1783608554101886976/pu/vid/avc1/1280x720/bZsMcJCsfdReSV4-.mp4

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 01:56:49.10

デーブ大久保が今日はストライクゾーンが広すぎたって言ってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 03:03:56.84

>>3
此れはその通り

山本はこの審判じゃなきゃ三回までにKOされてたわ。次はまた滅多打ち食らうよ。
メジャー行って戸惑うのはボールとかマウンドじゃなく審判のゾーンというのが一番の原因とよくわかる試合だった。とくに山本みたいコントロール命の投手は影響でかいだろうね。早く適応して欲しいもんだ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 03:09:15.71

日本人投手が早い回に点取られるの多いのは使える球種を探ってるというよりも審判のゾーンを把握するのに時間がかかるからだろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 03:56:46.08

とりあえずバーンズと基本組んでほしいわ
オリックスで言うとバーンズは若月、スミスは森友って感じだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 06:36:24.59

アゲマン萌香
サゲマン真美子

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 06:56:58.20

打線の援護なかったけどとりあえず勝ててよかった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 07:00:41.99

バーンズのフレミングと審判のガバガバストライクゾーンにだいぶ助けられてたよな
審判が違えば普通に四球２、３個あったでしょ
あとストレートが甘いコースにいくと大谷ならファールになってること多いけど
山本は打たれる
コントロールありきの投手だと思う
大谷はコントロールじゃなくポテンシャルで抑えてる印象あるわ
楽観視はできないよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 07:01:13.50

大谷がチャンスに弱いから…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 07:03:17.62

大谷はガチでなにがあったん？
チャンスに弱くなり過ぎだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 07:29:05.36

Savantが更新されてるな　山本のxERAが4.07→3.57になった　今現在の防御率との乖離が殆どなくなった

防御率 3.54
xERA 3.57
FIP 2.64
xFIP 2.53
SIERA 2.60

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 07:41:32.40

>>11
投手をやっていないのは関係あるかどうか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 07:47:55.13

偶然だぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 08:28:02.11

今永は高めのストレートを効果的に使っている
球質が違うといえど山本ももっと高めを使ってほしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:01:18.70

日本№１投手１年目の平均球速　　FanGraphs

'07松坂・・・・９２．４mph（２０位）　２０４．２回（１４位）２０１奪三振（６位）
'12ダル・・・・９２．５mph（２３位）　１９１．１回（１６位）２２１奪三振（５位）　
'16前田・・・・９０．１mph（５６位）　１７５．２回（２５位）１７９奪三振（１２位）
'23 千賀・・・９５．６mph（１０位）　１６６．１回（１９位）２０２奪三振（８位）

'24 山本・・・９５．４mph（１６位）　　２８．０回（１５位）　３７奪三振（５位）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:03:23.25

今永今日も普通に抑えててワロタ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:05:48.10

>>17
抜群の安定感だな
今のところは確実に山本よりいいわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:14:48.15

そりゃレッドソックスだしw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:19:15.36

今永４回は崩れかけてたが押さえたな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:23:50.48

今永の高めストレートはイイね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:30:29.44

>>19
レッドソックス打線今結構打つぞww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:33:53.67

今永は上振れしすぎ
シーズン終了時は山本と逆転してるよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:34:38.70

今永防御率0.6台突入

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:37:42.18

レッドソックス馬鹿にしてたのに
レッドソックスは強いは草ww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:38:27.04

>>25
俺はそんな事言ってないがw
最近好調なんよ赤靴下打線

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:38:53.54

今永今日も順調で山本オタがイライラw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:52:57.12

あー今永安定感抜群やww

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:53:45.37

>>23
最初の3試合ぐらいならでもさすがにもう実力だと思うわ
なんでNPBで防御率3だったのか理解できんけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:56:33.09

サイヤング候補
ショウタいまなが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 09:57:32.64

直近１試合
山本6回無失点
今永6回1失点（今日）
すでに逆転の兆候は見えるが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:00:28.33

直近１試合？
ナショナルズは打線が弱いから参考にならんよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:02:11.16

球数も78球で6回1失点、3回目のQS

今永凄すぎワロタ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:03:45.82

今永4勝目濃厚だな
シーズン25勝ペースワロタ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:08:20.03

今永の新人王はほぼ決まりっぽいな
怖いのは怪我だけだな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:09:46.64

チビでも通用する今永

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:12:25.15

ストレートが遅すぎて打てないんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:16:31.16

遅いんじゃなくて浮き上がるから打てない
山本の棒球とは訳が違う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:18:19.13

なかなか7イニングのハードルは高いか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:24:59.85

エラー２つされたし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 10:57:10.67

齋藤といい今永といい、ベイ出身は
ツルスベ球、固マウンドがドンピシャみたいだな
山本さんも頑張ろう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 11:09:22.25

バーンズと組むのは甘えだとスミスの打力見てて思うわ
持って2年くらいだろバーンズ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 11:23:54.10

スミスさんと組めば援護量もまた変わるかもしれないが
ここはやっぱりピッチングの相性を優先してもらいたい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 11:28:34.96

しかし今後10年は一緒の正捕手と相性悪いって
どうすんだよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 11:30:22.69

それに、途中でAI審判になれば、バーンズはフレーミングの武器を失う。
ただし、MLBに慣れるまではバーンズのほうが良いかもなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 11:44:52.52

大谷とハイタッチする時ジャンプしてたw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 11:56:50.19

独身今永調子良すぎやな
野崎とイチャコラしてるから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:09:11.60

>>1
今永先生>>>>>>>>>>山本ヨシノビ（笑）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:11:22.18

>>1
今永先生サイ・ヤング賞

山本カスノブ信者息してない（笑）

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:26:11.81

この前くだらないエラー下捕手はクビでいい
あんなヤツいたらまた試合ぶち壊しになるから
山本はボールが手に馴染んでないから一年様子見

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:30:52.94

球速より回転数のほうが重要って気づいたほうがいいよ
あの上原がクソ遅い球でアラフォーになっても通用したのも回転数が高かったから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:37:24.14

まだ4月だから山本と今永は全然分からない
活躍するほど研究され対策されるのがメジャー
1年目の前半戦はデータが少ないから活躍しやすい
吉田も昨年の7月までは活躍してて首位打者にもなったけど8月からはあまり打てなくなって今は干されてる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:39:44.47

今永今日93マイルしか出てなかったけどフォーシームを決め球にして普通に抑えてたな
山本がフォーシーム決め球になんかしたら滅多打ちに合う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:41:01.76

球速だけみたら山本のほうが速いけど山本と今永のフォーシームどちらのほうが価値が高いかといわれたら今永のフォーシーム

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:42:28.62

今永すごいな

高めの釣り球のストレートで空振り三振とれるのはデカいわ

山本由伸はあんま使ってないのか知らんけど高めはほとんど三振取れないよなあ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:44:13.41

メジャーは球速じゃなく回転数が重要なんだよ
97マイルでも回転数が2100台はゴミだけど93マイルで回転数が2400台は威力がある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:49:31.40

そんな回転数高かってなんで今永安かったのだろな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 12:51:45.45

今永の回転数が高いのはWBCの頃から知られてた
WBCで今永のフォーシームの平均回転数は2566回転もあった

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:28:32.25

山本由伸みたいに回転数少ないのにホップする球いるし色々よ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:34:54.74

6月には評価は逆転してるよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:44:46.61

今永はノーマークだったからな
中盤、後半で対策され出してからが真価

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:45:49.26

山本（笑）

日程ずらしてブレーブス打線から逃亡は草

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:45:51.04

回転数が高いと対策されてもそれほど落ちないよ
上原が回転数高くて何年も通用してた

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:46:15.84

>>51
上原も回転数だけじゃなく初速と終われない速の差が少なかったんだよな
山本由伸も差が少ないデータがある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:48:54.64

>>63
それだったらNPBでも山本由伸より圧倒的な成績残せてないと辻褄合わないよな
回転数だけで見ると山本少ない、ダル並、今永やや多い程度の差
ホップ成分は三者似てる

山本は回転数少ないのにホップする異質な球
そして初速と終われない速の差が小さいので糸を引くようなストレートと言われてる

つまり回転数だけで語れない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:53:38.66

ガチで今永取ってたらなぁ
無能なフロントめ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:56:30.30

今永なんてNPBの日程でも夏に完全にバテるわけだから現時点で比較はできない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:56:39.79

使った金額が馬鹿高いから今永よりちょっと良いだけでも批判されるのにこんだけ突き放されちゃな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:57:57.58

今永が夏打たれるのはバテて回転数が落ちてたんでしょ
スピード表示だと球の回転数までわからない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:58:34.39

由伸の年俸は500万ドル
ゆっくりアジャストすれば十分

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 13:59:41.08

>>63
藤川球児は回転数多かったのにメジャーではまｔｇたく通用しなかったじゃねーか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:00:27.70

上原はいうて抑えに回されたからな
本人は抑えが先発より下ではないと言っていたが、基本的に下でしょ
先発では通用しなかったと言うこと
まあ、初速と終われない速の差が小さいのが手元で球が伸びてくるような球だったらしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:01:47.19

由伸も初速と終われない速の差が小さいので
糸を引くように手元で伸びてくるような感覚らしい
そしてホップ成分高めなのでホップしてくる。

手元で伸びてホップしてくるのが由伸のフォーシーム

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:02:54.98

>>62
元々、ナショナルズ→Dバックスコースだっただろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:03:23.92

>>62
逃げ本だなぁ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:15:24.78

中5ナショナルズ→中5Dバックス(ブレーブス戦だと7人ローテになる)
中6ブルージェイズ→中6ブレーブス(Dバックス戦だと中4日になる)

この2パターンしかなくて、前者になっただけだろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:25:11.02

本番はポストシーズンだからのう
それまで暇だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:48:09.68

由伸のユニフォームダボダボゆるゆるでキモくない？
外人Pみんなピッチピチやん
キンブレルとかむちむちやん

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:48:12.65

>>65
MLBのボールやバッターに合うかどうかも関係してるんだろ
あと今永は回転数だけでなく回転軸が理想的らしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 14:55:32.47

山本は指標を見るとかなり優秀
カーブとスプリットは使える
４シームはフォームが素直で甘く入ると打ちやすそうだが
昨日のように左右コーナーに決まりだすと変化球とのコンビネーションでかなり打ちにくい投手になる
NPB時代はビタビタコーナーをペイントしてたらしいがMLBで出来るかどうか
リリースポイントが低くVAAが優秀なので４シームを高めに投げられれば打ちにくいはずだが
高めの制球は今の所ばらついていて武器になっていない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:04:46.13

>>76
後者はそもそもブルペンの負担大きすぎてあり得んしな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:32:06.69

バカにしてる人いるけど、山本の指標は優秀よ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:34:17.88

NHKで観てるんやが解説武田は全歯がないのか？
滑舌悪すぎるからボイトレ行かせるか降ろしてくれや

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:41:25.63

>>79
ボールならそろそろ由伸も馴染んできてるな
バッターについてはまだ今永のことを研究してないからな。山本由伸ほどビッグネームじゃないので。
まだ序盤で優劣つけるのは早すぎる

回転軸？それが理想的ならなぜNPBで山本由伸より圧倒的じゃないんだ？

全部説明が曖昧だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:49:57.13

今永レベルの速球の威力が無いとかなりしんどいと思う
まずスプリットが生きない
となるとカーブ次第ってことになり非常に不安定

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:53:08.03

お前ら、序盤も山本がちょっと打たれたら、この先無理かもとかゴチャゴチャ言ってたからな。

んで今は今だけに今永と比べたらガーて笑
2.3ヶ月後に手のひら返ししてるのは目に見えてるわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 15:56:07.79

過去のNPB投手見てもNPBでの実績と大きな乖離は無いからな
基本的にはNPBで圧倒的な実績を残した山本が全然通用しないことはない
数年から5年経って振り返ってみたら概ねNPB時代の実績通りの活躍したねとなる

とりあえず今年は五十嵐さんの言うようにローテ守って10勝挙げられたら良し。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:01:44.65

山本の後継者は今井達也だな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:03:42.11

投手としては過去最大の契約だったっけ　意外とドジャースファンは優しいというかヌルイな　ヤンキースでこれなら今頃街歩けない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:11:00.65

実は今永の方がいいピッチャーだったとは…

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:32:11.57

まだどっちが上とかははっきりとは言えない
怪我せずシーズン投げ切ったほうが上　だからシーズン終わるまで待とう

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:33:53.23

>>84
垂直により近い回転軸だからホップ成分が高いんだとよ
アッパースイングの打者には厄介なんだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:36:22.44

>>92
ホップ成分だけ見ると山本のほうが少し上だよ
ほぼ同じではあるけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:46:46.08

今永は優秀でカブスも強いけどあとは体力勝負
どっちも7イニング投げれてないから規定も無理だとタイトルも取れない
中5でずっといけば届く可能性高いが

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:47:12.81

本当にホップしてたらあんなに打たれないはずだよ
山本の速球の被打率酷くないか？
数字出てる？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:48:23.76

山本
FIP2.64、xFIP2.53、K/BB6.19

今永
FIP2.38、xFIP3.14、K/BB9.33

どっちも優秀だからな、MLBはこんなもんだ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:52:33.46

菊池も入れてくれよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:54:02.87

>>67
涙拭けよゴミノブ信者

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:54:42.13

今永先生が勝って、山本が打たれればメシが美味い

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:55:33.26

菊池
FIP2.56 xFIP2.77 K/BB4.13

当然こっちも優秀

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 16:58:14.37

ドジャースにしてもカブスにしても一つ言えるのはスネル獲らなくて良かったなってこと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:06:12.66

>>88
マジで今のNPBは今井だけ、メジャーに行っていいのは
他は雑魚

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:11:48.32

本当にホップって、
この前、比較データ載せただろ
数字でホップ成分はでてる　
ここはアメリカだぞ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:12:11.28

>>102
今井って球が系引いてるもんな
作新時代からずっと

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:13:02.21

ホップ成分は
山本、ダル、今永三者ほぼ同じだが
山本が僅かに上
回転数少ないのにホップはトップという魔球を投げる人

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:25:27.61

元西武、現メッツのギャレット
防御率0.71 奪三振率17.71

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:28:43.32

>>104
夏の甲子園ほぼ1人で投げ抜いて9回ツーアウトからでもノビのある149連発してたバケモノですから
高校時代のバケモノさだけで言ったら松坂以降だと藤浪一択だが甲子園優勝に導いた実績+NPBでの実績で言えば今井一択
甲子園優勝投手がメジャーで通用するのは確実に今井が最後になると思う

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:28:45.64

今回は投球の細かいデータ云々以前に審判がストライクゾーンをすごく広く取ってくれた
からじゃないの？もともと真っすぐにすごくスピードがあるわけでなく（MLB基準で言えば）、
過去の登板でも打者がそんなに苦労してなくてきっちりフルスイングされてるからな。

基本になる直球に打者を力でねじ伏せられるほどの威力があるわけじゃないので、この先も
楽じゃないのは確かだろな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:42:27.10

菊池は明日のドジャース戦で指標が一気に悪化すると思う
今永が対戦した時と比較にならないくらい打線がホットになってしまってる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:45:07.01

今日の今永のピッテングが回転数がいかに大切かという事を示してる
最速150キロしかでないピッチャーがストレートでガンガン三振がとれる
これが証拠

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:49:19.36

なんだその自分が発見したみたいな話し方
結構昔から知られてるから、回転速度が計算されてるわけで

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:53:01.58

回転数が多いと有利な理屈は？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:55:55.71

基本どんだけ速くてもボールは落ちてくる
その落ちる幅を少なくするには回転数が必要
山本昌は130キロ台のストレーㇳだけど実際打者が感じてるスピードは150キロ近い
伸びてるように感じるのは回転数が高いとボールの落ち幅が小さいから

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 17:59:24.57

言いたいのは回転数多いと、浮力でホップする
すると初速と終速の差が少ないのでボールが垂れずに手元で伸びてくる
だから打ちにくいと言いたいわけでしょ？

そんなのは当然知ってて
じゃあ由伸はどうかと言うと？
彼は特殊で回転数少ないのにホップ成分が今永と同等か上回ってる　　
なおかつNPB時代のデータで初速と終速の差が小さい事がわかってる
由伸のフォーシームも垂れずに糸を引くような球で手元で伸びてくる。

今永の特権ではないんだよね

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:00:13.28

そう
由伸の4シームはまさに魔球

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:00:57.70

その代わり回転数が多い球は一般的に軽いと言われてて飛ばされやすいよ

その点、山本は回転数少ないので球が重いからそうそう長打を許さない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:04:01.29

回転数が少ないのにホップ成分がふんだんに含まれてて手元で伸びるフォーシームの起源は槍投げのトレーニングにあるんじゃないかな
球を切って回転数上げるのではなく、球を前に押し出すかんじ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:04:21.09

>>112
バットがボールの下を通過して空ぶってる
一目瞭然

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:04:40.33

一般的には球を切らないほうが女の回転数は上がるがな
hahaha

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:04:54.47

>>115,116
じゃなんで過去の登板であんなにポカスカ打たれて失点してるんだ、という話だが。
打者にはまるで球種が分かってるみたいにスプリットをきっちり見送られ、真っすぐ系をフルスイング
され痛打されてるんだが。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:05:24.34

>>118
>>114

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:07:58.09

>>120
韓国戦を除けば
防御率は2点台だぞ

韓国戦はセットポジションのグラブの位置が不慣れすぎて明らかに投球を乱したのでノーカンにしていいだろう。

その後は安定してるぞ。
まだボールやマウンドに馴染んでない点を差し引いても及第点

今永は運良くそのへんが苦にならないのだろう
由伸が慣れてきた頃がNPBの実績通りの序列に戻るでしょ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:08:50.39

>>121
114はオカルト
偽情報

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:10:37.75

>>123
カルトとは？
少なくとも回転数とホップ成分については数日前に再三載せて議論してたことだぞ
ファクトだ

初速終速についても記事を見かけたのでまた拾って載せようか
君のほうが印象で話してる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:12:21.23

初速と終速の差って、昭和の解説者がよく言っただなw

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:12:43.59

>>123
早速見つけた
山本由伸の初速終速の差が小さいことを示す動画

https://twitter.com/iron_hands29/status/1483753806517399553?t=R8zBKzUgHUPyAhiv7Y9mpQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:13:44.89

>>125
パ・リーグ公式動画に載ってる
発言するなら妄想ではなく自分で調べてから放言することだな

https://youtu.be/EyU_1O1jPz4?si=5pIUykblB8AnCxwR

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:15:22.13

NPB時代は高回転、ホップ成分控えめという記事もある

　https://twitter.com/iron_hands29/status/1481252652587819012?t=cLVbXbqu7W2cfoaQ21-xqA&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:16:18.08

ダルビッシュは「（山本の球は）全部すごいですよ。ブルペンでも球速もしっかり出ていますし、縦のホップ成分というのもしっかりありますし、シュートであったり、そのところの投げ分けもしっかりできている」と一つひとつの球質そのものを絶賛していた。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:16:41.10

今永２３８６÷６０　３９．７６６６６　＊０．４　１５．９０６４４
山本２１８０÷６０　３６．３３３３３　＊０．４　１４．５３３３３

回転数とかオカルト
１分でさも大差あるかのように錯覚させてるけど
バッテリー間じゃ１，２回転の差しかない

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:17:46.54

>>124
カルトじゃなくオカルト

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:18:32.43

>>123
ここに三者の回転率、ホップ成分の比較載ってる
俺の説明した通り

フォーシームの回転率はV成分を大きく左右するもので、回転率が高ければ浮き上がる性質が増し、回転率が低くなれば逆に落ちる性質が生まれるというのが一般常識になっている。

　ところが山本投手のフォーシームは回転率が平均以下なのに、むしろ浮き上がる性質を有しているのだ。打者からすれば相当に厄介極まりない魔球に見えていないだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b6ab8f3725db094eadec9d0e4e59977b628d51c5

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:18:47.87

>>131
>>123
ここに三者の回転率、ホップ成分の比較載ってる
俺の説明した通り

フォーシームの回転率はV成分を大きく左右するもので、回転率が高ければ浮き上がる性質が増し、回転率が低くなれば逆に落ちる性質が生まれるというのが一般常識になっている。

　ところが山本投手のフォーシームは回転率が平均以下なのに、むしろ浮き上がる性質を有しているのだ。打者からすれば相当に厄介極まりない魔球に見えていないだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/b6ab8f3725db094eadec9d0e4e59977b628d51c5

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:19:28.35

>>130
それオレも計算し直したがかなりいい加減な数値だぞ
今永の過去スレに貼ってある

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:24:18.27

>>127
何が乗ってるの？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:24:34.70

>>122
その韓国戦はフォームいじられたことによるもの
実質とか言わず、マジでノーカンしていいっす

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:30:44.39

契約金があまりにデカイからあれだけど
それ除けたら実際山本の成績って悪くはないからね
初年度でこれは来年怖そうではあるけど
でも2-3番手の投手の活躍なら出来るでしょ山本は

契約金デカイのもドジャースが出しただけだしなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:35:28.04

現地ファンが山本に期待してたのは圧倒的なピッチング
グラスノーみたいなドミネイトする投球
それが「えっ、、あれ？　マジ？」みたいな感じになってるんだよ
頑張ってるけど、それじゃない感

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:36:48.13

>>138
元々圧倒的なピッチングするタイプじゃないから
様々な変化球を駆使して打者のタイミングを外してかわしていくのが基本

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:36:50.10

そんなピッチングやったら短期間で怪我するわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:38:07.31

最強の頂き男子

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:39:24.69

>>135
山本ダルシム今永三者のボールの比較
回転率ホップ成分など

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:40:27.14

>>136
だよね
明らかに投げにくそうだった
大事な初戦であれはかわいそうだな
しかも水原問題初日だったしな
マジでノーカンだわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:44:06.47

>>143
それにマウンドにも硬度等の問題があったらしい
実際あの試合は両チームの投手がボロボロだったし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:45:22.19

>>144
そんなこと言ってたね
韓国の球場だからね
確かに相手も打たれてたわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:47:11.45

ハードル下げることと言い訳することばかりで
信者の祈りにしか聴こえん
マジでカルト宗教だろヤマモロ教

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:48:14.83

いや客観的データ載せてるだろ
そこは都合よくスルーしてカルトカルト言うお前が一番カルト信者だろ笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:48:46.89

>>144
時差もあっただろうしノーカンでいいよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:50:03.14

>>142
初めにも言ったけど、山本の球が本当にホップしてたら何で速球滅多打ちされるのか説明してくれるか？
できないと思うけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:50:04.81

客観的データという念仏をとなえ
念仏は全く覚えてないカルト宗教信者

**285** · 2024/04/27(土) 18:50:05.69

韓国での初登板は、直前に一平事件を耳にしたり精神状態もあったんじゃないかな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:56:20.07

時期も早すぎるし球場異質だし投げたくないわな
田中もイギリスでボッコボコに打たれてスタッツ悪化したの思い出したわ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 18:59:17.58

ダルもメキシコでボコボコにされてたな
あれは高度と球場の狭さが主な原因だろうけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:02:09.45

韓国戦の登板排除したら、山本の防御率2.50切ってるらしいもんな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:05:47.09

>>154
2.00だよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:06:51.97

サイヤング級じゃないか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:07:08.02

来年大谷が日本開幕戦投げるならエスコンにしてやってくれー

東京ドームランマジ勘弁

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:07:30.32

初速終速差爺さんがまだいるんだなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:07:34.14

>>149
本当にホップ？
数字で一番ホップ成分高く出てるだろ　
お前さ、記事のデータちゃんと精読してから返せよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:09:15.57

>>158
逆に初速終速のデータが揃ってて
差が小さい方が良いのは赤子でも分かるよな？

で、何がだめなのか詳しく説明してくれる？笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:10:28.61

コンビニ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:10:37.42

ロンドンシリーズは
アップルウォッチサイン盗みシリーズだからなあ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:11:08.51

>>155
そんなになってるのかｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:17:41.55

>>157
エスコンも糞狭いけどな
右中間なんて東京Dよりも浅いし

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:17:46.59

>>157
気が早いかもしれないけど、
ドジャースは、日本開幕2試合の先発は山本と大谷でいくのかな？
グラスノー投げないのは勿体ない感あるな。
カブスも、今永は確定として、残り1試合はアサドでいくかスティールでいくのか。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:20:47.21

>>159
ホップ成分高く出てるということは？
そこをお前に聞いてんだよ
ホッブって知ってるか？シッタカくんよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:43:35.87

来年は日本凱旋でいい方に働くといいな
間違っても箱庭東京ドームではやらないでほしい

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:44:57.38

トマス・ホッブズ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:45:27.65

ギャレン怪我したっぽいな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:54:28.18

>>124
オカルトではないということですので
まずはホップ成分というのは具体的に何かご説明ください？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:55:29.96

>>40
ベイスターズで下手糞に塗れてメンタル強者に育ったのか

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 19:55:57.81

バウアーは昨年ベイスターズでエラーされてブチギレてたけど

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 20:04:52.64

>>167
京セラでやって欲しい
そもそも関西のが野球人気高いんやから
京セラでやるべきだよな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 20:11:27.18

>>173
俺もそう思う
京セラでやってもらえるようにメール送ってくる

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 20:29:22.61

開幕戦を東京ドームでするにしても、
日本球団とのエキシビションくらいは京セラやエスコンでやってほしいな。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 20:58:43.94

信者が都合悪い試合をノーカン扱いにしてて草
チョンかよこいつら

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 21:20:09.71

開幕戦変更のお知らせ　来ないかなぁ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 21:30:05.59

あの韓国での5失点のせいで、最優秀防御率獲れなくなる可能性もありえる。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 22:17:29.60

山本と今永って投球回変わらないんだなw
クソみたいに年俸高いのに山本なにやってんの？w

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 22:52:31.98

まぁ山本はサイ・ヤング賞級の契約だったもんなｗ

今永がサイ・ヤング賞獲れるとか現地ファンは言ってるからあれぐらい活躍しないとインパクトないもんなあ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 23:01:46.04

マチャドDJに簡単に打たれているのに
ホップじゃなくボールがおじきしているだろ
笑笑

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 23:07:28.56

マチャドに打たれたのはカーブだろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 23:18:08.70

ピッチャーライナー捕れなくても直撃してはないな
LAD日本人投手は石井一、黒田がヘッドショットくらってたの思い出した

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 23:20:12.07

藤浪はどーした

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 23:26:30.46

>>15
回転数低いから駄目

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/27(土) 23:58:34.71

回転数でホップする以外の謎のホップ成分について説明できないようですね。ということでオカルト確定です

山本信者こじらしてしまうとオカルト連投のシナ爺のようになってしまう
いつもながら残念な人です

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 00:13:25.08

日本人WARランキング

大谷(DH)　 fWAR1.8　rWAR1.7
今永(先発)　fWAR0.9　rWAR1.2
菊池(先発)　fWAR0.9　rWAR0.8
山本(先発)　fWAR0.8　rWAR0.5
鈴木(右翼)　fWAR0.5　rWAR0.6
ダル(先発)　fWAR0.3　rWAR0.1
ヌー(外野)　fWAR0.2　rWAR0.2
松井(中継)　fWAR0.2　rWAR0.2
吉田(DH)　 fWAR-0.1　rWAR0.0
前田(先発)　fWAR-0.3　rWAR-0.5

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 00:14:16.03

今永、菊池にWAR負けてる
菊池今日投げるから更に差が開く

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 00:22:57.10

昨日のピッチャー強襲神業捕球で悪いものが落ちたからこれからばんばん行きまっせ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 00:28:35.41

>>186
載せた記事のここの部分も読み取れないとか国語力馬鹿か野球超絶ニワカかただの馬鹿かどれかだろ。なんでこんなお前と無関係なスレにいるの？

もう少し詳しく見てみると、ダルビッシュ投手と山本投手のフォーシームの回転率はかなり異なっているにもかかわらず、球速レンジ（山本投手が93.9～96.0mphで、ダルビッシュ投手が92.3～96.2mph）、V成分（山本投手が13～17インチで、ダルビッシュ投手が12～16インチ）、H成分（山本投手が6～10インチで、ダルビッシュ投手が6～11インチ）と、ほぼ似た性質のフォーシームを投げていることが理解できる。

　さらにアドラー記者の記事で紹介している図によれば、山本投手のフォーシームはMLB平均よりやや浮き上がっているのが確認できる。フォーシームの回転率がMLB平均以上であることが判明した今永投手でも、V成分は11～16インチなので、山本投手と大きな違いはないのが分かる。

　フォーシームの回転率はV成分を大きく左右するもので、回転率が高ければ浮き上がる性質が増し、回転率が低くなれば逆に落ちる性質が生まれるというのが一般常識になっている。

　ところが山本投手のフォーシームは回転率が平均以下なのに、むしろ浮き上がる性質を有しているのだ。打者からすれば相当に厄介極まりない魔球に見えていないだろうか。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 00:36:23.30

>>184
そんなんいたっけ？

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 01:02:16.58

コントロール次第でしょ
早々打たれんよ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 01:02:22.55

>>184
契約が安いから井川みたいに向こうで叩かれてないよなｗ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 01:15:48.76

今マイナーで防御率10点台らしたぞ
最低でも１奥なんぼもりえふこらな
出来高で４奥とか詐欺だろw
メジャーってなんなん
二年で5.6億は貰ってるよな
普通の人が遊んで暮らせる金を手にしてるじゃねえの

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 01:17:04.03

>>194
酒飲みながら野球総合くるんじゃねぇ！

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 01:19:44.34

ただの誤字どろ

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 01:20:19.81

>>196
そういうのおもんないしええこら

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 05:07:23.69

いつの間にか山本登板の次の日にグラスノーだな。チームの配慮はともかく投手陣にとっては山本の個人ローテが迷惑だろうな

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 05:33:38.82

杉内とか１４０㌔行くかいかないで回転数高いから三振多かったもんな。

宮城、村上、伊藤、平良、戸郷とかも余裕で通用するだろ。

**名無しさん＠実況は実況板で** · 2024/04/28(日) 05:57:39.58

フォーシームの威力
グラスノー今永>>>>>山本