【コンタックST】DXM総合20mg【メジコン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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明日、初コンタクトしてみる。
茸が規制されてから、あの世界はもう見れないと思ってたけど、、、色んなスレを見てきて、またアッチに行けるんじゃないかと期待してる。
で、知りたい事が一つ、二つ。
吐き気コメが多いけど、茸の通過儀礼に比べてどんなもんだろ(茸の経験者のコメが頂けると有難い)
あと、禁忌とされてるアルコールだけど、茸をアルコール漬けにしてあおってた自分としては、どこまで控えるべきなのかと迷ってる。
茸を上記のようにやってた頃は、解離的どころか肉体の存在を感じない、、、あるとすれば、顔面と股間と直腸だけが脳に直結してるってところまでいった。
精神的には悟ったつもりとか、カルト映画に入り込むとか(ザ セル や レクイエムフォードリームがお気に入りだった)、定石でした。
あれ、何が言いたいんだろう(笑)
ようは、そういったとこまで通過儀礼ありきで行けるのかな？アルコールはそれほど禁忌なのか？というのが知りたい。
はなから無理なら、手持ちのそれは捨ててもいいくらい。 >>694
MM（もちろん規制前）経験者です。
DXMの吐き気はキノコ系に比べたら楽でした。
１回吐いたらスッキリするレベルです。
吐き気のつらさだけで言うと、
酒の二日酔い＞MM＞DXM
だと思います。
アルコールはビール程度ならいいですが、日本酒以上の度数になると酒の酔いかDXMのエフェクトかが分かりにくくなります。
陽気な酔っ払いになるだけで終わることもありました。
蛇足ですがDXMとMMの違いを。
DXMも肉体の存在を感じない状態になったり、悟ったつもりになれたりはします。
ただ、ポジティブ方向にロックがかかったような感じです。
MMだと死のイメージに囚われたりすると、逃げ場なしの地獄状態になりますが、DXMだと「あれ？このまま死ぬ？まあ仕方ないか」みたいな気持ちになります。
では良い旅を。 なんとなくふわふわするだけでキマってるの自覚しにくいよね
スイッチ入った途端うわヤベエグルグルみたいな感じ >>694
DXMにはどうにもならん個人差があるから
どんな効果やトリップになるかは様々だよ
695さんの吐き気の話も自分の場合DXMがダントツだし
アルコールは人によって効果が弱まったり、消えたり
逆に強くなったり、吐き気が増したり、色々
アルコールはコンボ表でも相性は良くなかったので
やめとくのが無難だと思うけど
MAOIのように死に直結するような禁忌ではないと思う
それと吐き気は>>297を参考に
セロトニン由来だと、その影響の度合いで最も酷くなる >>694
俺も経験者。市販で買えるもんやと油断して初回コンタック48c＝1440入れたら想像を遥かに超えてたわ。不覚にも途中からdxmを入れた記憶も無くなり現実と仮想の区別がつかなくなった 一番ビックリしたのは幼少時にした体験と全く同じ体験が再生された。あとは強烈な一体感。地球とか人類だけじゃなく時空も生死も全て一つと思い込まされた。
書き足らんがとりあえず市販やからと甘くみない方が無難 上にも書かれてるけど相性の問題が有るから最初は多くてもコンタック24cまでにすべし。まー まともに歩けなくなるからアホの伊藤英明みたいな事にはならんと思うが あとダイブしたあげく今じゃ左翼活動家を気取っとる窪塚みたいな事にもならんだろう。あれは中二病なんて生温い言葉で表したらあかんわ。
精神も知識も薄弱なアホがジャンキーの真似事をした結果、最強とも言える嗜好品を日本から消し去った >>701
窪塚さんがダイブしたのはLSDですよ。自伝にも書いてありました。勿論、当時も違法でした。 >>699
グッドトリップしたんですね。いいですね！ >>695
ありがとう！
比較イメージできました。
吐き気の件、分かりやすかったです。
ただ、697さんの話もあるので、一応想定はしておこうかなと。
蛇足のお話もよく分かって面白い。
自分の場合、茸でも自在にロックかけてた気がします。
死(無？)についてひたすら考えこんだり、その境界線を見つけようとしたり。
よく書かれる「無限ループ地獄」みたいなのも、あえてそこに すみません。誤って送信。
あえて無限ループみたいなところに、自分を持っていく事もよくやってた。
と書いてサゲようと思ってました。すみません(-人-;) ほか皆さんも、アドバイスありがとう！
とりあえず、12Cで入口に立ってみますよ。
アルコールは暇になったらちょっと入れてみます。
脳圧、眼圧上昇は経験ありますし、様子みながら。
とりあえず、酒で流し込むとかやめとくw >>702
自叙伝は自叙伝であってそのまま信じちゃいけません！ dxmと一緒に入ってるジプロフィリンってやつ大量に飲んでも大丈夫なやつなのかな 昨晩コンタック12ｃ初投入したけど、4時間後ふわふわする感覚を味わったのみで寝落ち
軽い吐き気と胸やけを覚えたくらいで、今日は風邪程度のだるさが残って普通に動けてしまう
今も熱が出ない風邪を引いたような状態、合わなかったかー MMとか慣れてる人なら、コンタックは徐放の顆粒すり潰して飲んだほうがいいかも
そうすれば30分くらいでガツンと効いてくる
自分もMM経験者だけど、初回16cすり潰しでかなり深く飛べたよ (当方体重64kg) 694です。12Cで行ってきました。
6Cづつ完全に粉になるまで潰し、オブラート２包に。
0.5h前後は落ち着いて色々セットしてたけど、1hくらいで気付いたら強烈な儀礼に突入。
それから1hほど食いしばりや石化が続き、こればっかりだと嫌だな、、、と思ってたら、2h頃通過しました。
ここまで（最後まで）吐き気は一切無し。もしかして、この状況を吐き気と表現している方がいるのかなと思ったりも。
当初から茸と比べてどうなんだろうと思ってたけど、あえて近いモノを言えばハワイ？
ハワイをギスギスした感じ。あれをケミでデザインしたらこれができたと言われても、納得するかもしれない。
悟りの深い、主流だった茸に比べるとちょっと違うかな。
2hから3hまでの旅は、過去に経験した多幸にはほど遠いけど、それなりに多幸というか、この感覚がいつまでも続けばいいなー、という感じ。
3hから5hくらいまでは、さほど多幸でもなく、とにかく離人と乖離。様々な気付き（みたいなもの）。
横になっていても、意識だけがそこに存在していて、体は自分のものではない感じ。
ただ「長いなぁ」って、ちょっと退屈な気もした。何にしろ「いつか抜ける」ってわかってる人には特に気にならないかもしれないけど、わからない人にはその長さ「このまま抜けられない？」って恐怖心になるかもしれない。
茸でもピーク後2hくらいこんな時間があったんだろうが、「退屈」とは思わなかった。。。
あと、機械的にエロも何度かやってみた（茸に比べれば、なぜかテキパキ動けたｗ）
6h前後では、途中から仕掛た映画「コンタクト」がクライマックスで、これに没入。
コンタクトの内容にシンクロして、茸の頃に想っていた人生観（結構自由だった）にダイブしたようになり、今とのギャップや時間経過にウツタイム。
7hくらいで体の感覚はほとんど戻ってきたけど、意識的にはまだ浮遊。
そこでテレビをつけると、なぜかNHK特集（アーカイブ？）「731部隊」をやり始める。
人体実験の最中によりによってと思ったが、これにも没入。
で、8h頃に着地かな？（午前２時） （つづき）
それから眠剤で落として、翌朝８時に起床し部屋を片付け出発。
といっても、出張最中なので、色々乗ってるだけで帰社し、そのまま帰宅の途へ。
セレトニン不足が心配だったので、起床後、手持ちのミルナシプラン（トレドミン）も入れたせいか、妙に秋風が気持ち良かった。
まとめると、茸と比べるとやっぱり単体のケミっぽさを強く感じた。
そして、ある程度時空の感覚が壊れて、思考が加速する事はあっても、12Cでは茸の深さまでは行けない。
見えるモノも少ないと思う。アリスも無し。
だけど、深さを求めると、通過儀礼も増幅するというのであれば？あれ以上はちょっと踏み込み辛いかな。 >>715
DXMはNMDA系のケタ寄りだからMMと方向性が違うと思うよ
悟る(気づき)でなく、境地の悟りは一定量越えると離れる感じだし
強烈な吐き気は普通に多くの人が経験してる（本当の意味で）
概ねS症候群による症状だけど715さんの石化など逆に珍しい
この辺12Cでは耐えられる人も多いけど、24Cは基本別物かな
真価を知りたいなら24C位は必要だけど、結局は相性で
多くの場合MMや紙より上って人はいない ああ、713は694じゃなかったのね
丁度いいタイミングだったから勘違いしてた
吐き気は自分だと600㎎以上とかだとくるけど、それでも>>695の言うように
MMよりは全然楽だと思う
MMと方向性は違うけど、同じような深度を求めるならやっぱり24C相当くらいじゃないかな 1時間半くらい経って頭がニーンってして効き始めた頃にゼリー食べたけど吐いちゃった
だいぶ無駄にしたわ >>719
嘔吐は馴れて胃の中空腹でも儀式なので何も入れずに急にくる吐き気でトイレへ直行
胃が荒れて血がにじんでビビるが
ま、耐性は強いので毎日・毎週すればただ吐くだけで無駄なので焦らないこと >>717
MMと並べてみるのが、そもそもの間違いなのかー。
結構「悟った感じ」や「宇宙」「深層」みたいなものを語る方が多いので、そっちなのかと思ってました。
ただ、途中近いものはあった気はするんだけど、そこを越えてくと方向の違いがハッキリするって事かな？
MM方向に展開しないので、自分は尚更”退屈”って思っちゃったのかもしれん。
どうしようかな。あの通過儀礼を増幅してでも先を見に行くかなあ。
”退屈”と表現してるけど、ちょっと遊ぶくらいなら12Cでも上出来な気はしたしなあ。
はい、713さんは自分ではありませんｗ メジコンを16T豆乳
ふわふわしてあたまがふわーってする
おすすめの薬の浸り方とかありますか？ >>721
海外ではDXMの情報はほとんど出揃ってるんだが
悟りとかの話になると、大概紙とMMを勧めてくる感じ
DXMは700mg辺り（個人差はある）で知覚が大きく開かれるけど
解離性麻酔の側面も強まって、体感も変わってく
12Cで離人が出るなら、そっちにひっぱられるかもしれない
ちなみにMMは紙寄りだと思うけど
その紙とDXMの体感は逆と言うのが多数の話ですね >>719
腹の中が満腹だと12くらいだとまったく吐かないな 空腹だと100パー吐く 日にもよるけど20-22cが安定かな(体重54kg)
4時間がピーク 8時間で抜け始めて12時間で戻る
24cは危ないくらい飛んだ
ケータイの文字がロシア語みたいになって読めなくなってロック開けられなかったのが偽りの記憶かどうかも定かじゃない
悪霊にまとわりつかれるしアリス症候群で部屋がでか過ぎるしツラかった 半日記憶がない
22cはトイレに行けないくらい吐き気に襲われた時もある
一方で電子世界にダイブしたり 地面を伝わって他人の思考にリンクしたり 地球と一つになったり AVとリンクしたりと面白い体験が多い
20cでこれ見てたら
https://youtu.be/JRomyrXs6YI
気持ち悪くなってきたのに動画止められない程釘付けになって途中で吐いた
その後にリンクで飛んだ
https://youtu.be/eWItJOYc4Wg
このアニメpvが最悪だった オチなしらしいが意味を考えて2時間リピートした ストーリーがありそうでないモノに没頭して終わった >>694 >>706-708 >>715 >>716 >>721
乙。
その「乗りこなし」力と感性と文章力で、お茶のレポを読んでみたい。
お茶に興味はあるんだが、色々と面倒なのと、茸やら猿やら苦手だったので、サイケ得意そうな694さんならどうかなと。
ハワイって乳児木薔薇？本当にサイケ好きだねえ。
DXMは単体でどうこう、っていうのはすぐに耐性つくけど、何かの下地に使えるのがいい。
カクるって意味ではなく、ヨガをしてみたり音にハマってみたり、気持ちいいことの底上げね。
誰か書いてたけど、歯磨きが気持ちよかったりするもんなあｗ 12個でそれなら相性OKだろう。3個ずつ増やしていけばもっと面白くなるぞー。24個で宇宙や悟り云々を超えて自我もあやふやになり意識だけの存在になり得る 自我があやふやになっている最中はどちらかと言えば辛いかもしれん。けど戻ってきてからそれを思い出すと堪らない感じ >>726
上級者のレポなんか国内にもあるし
面倒とか言ってないで自分で試せば？ 結局ここで言われる宇宙が人によって何を指すのか謎だ
以前誰かが聞いてたけど、ほとんどレスなかったしね
自分の場合は、宇宙のような広大な空間に入るのと
まんま真空に行くのがあるけど
後者はMMのそれと違い、より夢の中の出来事ってイメージで
前者は気付きとかが得られて意味のある感じだったな >>729
国内でMMやった世代はもう中年以降なんで、キメるための時間とかエネルギーとかが中々割けない訳ですよ
同居人との兼ね合いもあるしね
背中を押してくれたのは素直に感謝 次の日しんどいし仕事やら家族サービスでラリってるヒマ無いだろうね
コンタックは長く効くので有給使って休み延ばしてキメるようにしているよ 20c今度はすり潰してオブラートで投入
20時に初めて21時には完全に吐き気がして、便座を抱えて一定時間おきに吐く
吐きすぎて脱水するといけないので合間の正気に戻った時に水を飲みながら
体感２～３時間に感じたけど時計をみたら30分程度しか経過してない
吐き気収まってからは疲労でベッドイン、目を閉じるとカラフルな幻覚が見れる
普段夢見る時は白黒の静止画なんだけど、カラーの動画で、ある程度自分の意思で操作可能（VRのお絵かきソフトみたいなイメージ）
しかし兎に角吐きまくった疲労で大して楽しめず、「良いから寝かせてくれ…」と思いながらも時間切れまで幻覚が流れ続けそのまま就寝
やっぱ適正ない感じ >>733
それ自覚無いだけで十分効いてると思うよ
まったり落ち着く音楽でも聴いてごろごろ寝るか
VR持ってて幻覚目的で無いなら大画面でYouTube見るのもいいよ 12時に12t入れてサージェントペパーズやらなにやら聴きながらゴロゴロしてる
不安とか悩みが消えていって大丈夫な気がしてきて快適な気分だ >>734
あー確かにまったり系には本当に助けられた
ちょうど配信してたアニメ（少女終末旅行）の音声聞いてるだけでも吐き気が和らぐ感じがした
動画はダメだったね、そもそも液晶の光がまぶしすぎて直視できないもの
内容がバイオレンスやエロの動画なんて考えただけで胸やけがして尚更、普段は好きなジャンルなのに 目をつぶっても全然眠れなくて、そもそも真っ暗にならずに映像がどんどん浮かんでくる
簡単な一次方程式すら解けず、九九なら言えるレベルになった（数字を思い浮かべても幻覚に消される漢字）
こんなに操作可能ならエロにもっていこうとするも、幻覚のレベルは画力（想像力）に依存するらしく、人間の顔は幼稚園児の似顔絵レベル
何より便器抱えて冬場に全裸でガタガタゲロゲロしてても正気を保てたのは「いざとなったら救急車が来てくれる、もう少し頑張ろう」って気持ちになれたから
いざとなったら医療・福祉制度の整ってる日本への愛が深まった（謎の悟り） 間違えてEX買っちまった
もう瞑想目的でいいから飲みたいんだけど注意点とかある？ >>737
そのタイプだと瞳孔が普通に戻るまで寝にくいと思うよ
ちなみに操作できるCEVは珍しい。俺は2,3件しか聞いたことないな
ただ、いざとなったら救急車ってならないよう情報は揃えてほしい
危険量じゃない限り自分でどうにかできるからね 霧がかかった運転席みたいになってゆっくりいろんなところを運転して景色を楽しんだり無限に下に伸びるサイケデリックな色味の幾何学型の何かを下って行ったり
ピラミッドみたいな緻密な人が踏み入れたことのない大きな空間の中を拡大してのぞいたり上に登って下がるを体感で繰り返したりするよ 麻黄は何グラムくらい飲めば効果あるの？
10gで全然だめでした 5度目くらいだけどようやく幻視というかサイケデリックな模様が見れた
目を閉じてたら紫と黄色で右向きに渦巻く穴が現れて、それを背景に某二次元アイドルが踊ってた(直前に見た動画の影響だと思う) 34t投入。一つ一つカプセルから出して口に放り込んでいたら、口がシビれてくる、苦くて吐き気と寒気 学生時代にここのスレ見ながら試したけど
仕事就いてしまうとまともな社会生活送れるかが不安になってODできないな ブロンは案外大丈夫
むしろふわふわしながらでストレスが軽減する
ただ危険な仕事や難しい仕事、大事な案件の時は辞める dxmか、
コンタとかじゃなくてすまん
dxmのは仕事中にやるとすると少し危ないトビだから
俺ならやらないか、やっても少量だな そうだよなー
上で書いてる人もいるけど、ODするなら三連休の初日とかが現実的かな 飲みすぎたら歯がカチカチ震えるよな
寒いわけでもないのに体が拒否反応起こしてるわ >>748
それがセロトニン症候群の一部
拒否反応というより体がバグってる状況に近い 結局ex10t誤飲したけどいいトビだった
瞑想してたんだけどDxmに加えてアッパー成分が入ってるから自我が薄れるに加えて関西弁のガイドが出現してワロタ
dxm単品だと120mgくらいのはずだからそうとう相性いいんだろうな 今日シーサーが我が家に来た。いつもNPかメジだから、違いが出るか検証できる。
>>744
昔、会社員しながら当時流行ったスパイス系や、鳩やスピドラ+科学で週末や休日に遊んでた。連休なら問題ないと思う。ただ、ハイアタックし過ぎて仕事と相まって神経がおかしくなった。DXMでどうなるかは分からないけど、仕事の閑散期の休日にやるのが宜しいかと。 いつも8時間で効果が抜ける実感して半日でアソコの麻痺も取れて出せるようになって1日ですっかり普通に戻るけど
自分の適量から2c増やしただけで3日後まで暗算で出来るような分数の通分すら出来なくなって焦ったよ
事前にデータ整理の為のプログラム組んどいてよかった 終末の夜に帰宅してから投入するのを我慢して休日の朝一番にキメたら
もう一生このままなんじゃないか？まあいいか？みたいな感じで時間もわからなくなった
この薬は不安より楽観が勝るので大丈夫だけど初めてとかだったらやっぱり怖いかな 先程のシーサー、添付文書によると標準製剤(先発薬メジと思われる)とのクロスオーバー法による比較結果が記載されていた。どうやらTMax血中濃度最大)の時間に差があるようだ。以下参考までに。
15mgじょう 効いてる時一生懸命シゴいて射精するけどサラサラの液体みたいなのが出るわ
小便かこれ？ 途中送信…orz
15mg錠
成分:DXM 15mg
添加物:乳糖水和物、馬鈴薯デンプン、ステアリン酸Mg
パラメータの差異(非抱合体)
シーサー30mg・判定パラメータ(成人男性)
・AUC48(ng・hr/mL)86.8±69.8(以下括弧内はメジ89.1±78.6)
・Cmax(ng/mL)37.2±26.3(38.9±28.9)
・Tmax(hr)2.06±2.07(1.63±1.40)
・T1/2(hr)1.63±0.84(1.63±0.84)
非抱合体+抱合体(同30mg)⇠我々が関係あるのはここ
・AUC48(ng・hr/mL)3866.7±1149.6(3802.5±915.1)
・Cmax(ng/mL)592.2±133.1(588.5±112.9)
・Tmax(hr)2.25±0.45(1.94±0.44)
・T1/2(hr)9.19±6.57(9.20±7.12)
要約すると、効果そのものはほぼ同等、血中濃度最大値になるのがシーサーは2.25±0.45時間、メジは1.94±0.44時間。シーサーの方が少し遅い。
抜けるのがシーサー9.19±6.57時間、メジ9.20±7.12時間。
DXM摂取後、何かしらの影響が出るのが約9時間、二日酔い的なもの(やったことある人ならわかると思う、抜け後のあの違和感)が約7時間有る＝DXMやるなら最低16時間は取ろう、と言うこと(らしい)。実際には12時間後から緩やかに体から成分が抜けて48時間で0に近くなるようだ。ODする以上、この数値はかなり変わる(特に抜ける時間だね)
どれ位時間を取ればいいかの参考にしてみてほしい。 2日近く頭が無感覚になるのはそういうことだったのか ちょっと前に風邪ひいて咳が酷くなってたけどさ
メジコンが咳止め薬だというのをすっかり忘れてたよ
普通に咳に効く風邪薬買ってしまった 耐性がつくの気にしてDXM入って無いのを飲むようになった ODを知らず、メジコンが一番いい咳止めだと思ってた私…(´･ω･`) スピーカー入った枕いいかもと思ったんだが２万円もすんのな… >>764
枕２個買ってBluetoothとかのスピーカー入れればいいやん コンタック12t入れて24時間経ってからオナニーしようとしたら全く無反応で参った
気持ちはムラムラしてるのに体が追いついてこないから辛いのなんの
良いトリップだったけど嫌な残り方したわ トリップ系でオナ・エロ期待するのが間違い
エロはアッパー系 >>765
それ言ったらお終いや…
空腹時300、食事挟んで750の計1050mg。
6h経過中、タバコがうまい( ´-ω-)yー･~~ >>767
いやいや24時間も経ったならDXM抜けてるだろうなと思ったけど残ってて“抜けなかった”ってこと >>758
乙です。ここまで詳しいデータは初めて見たよ
確かに初期は副作用が16時間後まで続いたな
基本、成形と添加物しか違いはないはずだけど
俺の場合 メジ＞ST（旧コンタ）＞シーサー＞＞台メジ
自分には気味の悪いトリップがあって
それが出るのは台メジだけなんだよね…不思議 トリップ中聴いてた音楽を素面の時に聴きなおしたらDXM効きかけみたいな感じなって笑った
フラッシュバックってやつだな… >>771
データは読めるけど基本内分泌系や有機系の門外漢だけど、このデータ見たときに時間の差異には納得できた。
トリップに関してはメジ≒NP〉シーサー〉ST〉W(すり潰しても、徐放剤が緩やかに効くのはしょうがない)と言うのが私の印象(殆ど変わんないかな？)だけど、台メジやったことが無いな…
添加物以外では、医薬品だから純度99.99％以上の成分が使われてるはずだけど、そんなに違いがあると聞くと、合成過程によって若干の生体内での分解等の動態が変化するのでは無いかと訝ってしまう…不思議だ… >>766
完全に薬抜ければ復活するから安心しろ
俺も経験あるから分かる >>769
俺は経験すればするほどタバコが不味くなったど >>773
一応、変なトリップ入るのは3,4回に1度って頻度です
台メジの不評は結構あるし、俺以上のやばい報告(過去スレ13mgとか)
もあったから、プラセボではないと考えてるんだけどね
そしてすみません。自分も添付文書持ってることに気付きました
薬物動態の項目ですね…
以前メジの半減期とか必死に調べてた自分はアホでした(´･ω･`;) 逆の人もいるけど、飯もタバコも不味くなる方が多いね 味覚が鈍くなるね ギトギトの肉料理を食べたら一口でペッて吐いたわ なんか結構腹減ってくるから菓子パンもりもり食ってたらトリップ始まっててちょっとしたら菓子パン吐いてそのまま終了した Ex誤飲してた者だけど2回目適当なセッティングでやったら物凄いバッド決まって焦ったぞ
低容量だったから瞑想でなんとかなったけどただのド鬱の感覚がリアルのちょっと気になってることで再現された
一回目は成功だったが注意されたし 初体験
13時に試しに4錠、15時に気が変わって残り8錠全部飲んでみた
少し口の中の感覚が鈍ってきたかなって程度、軽い口内麻酔したみたいな感じ
吐き気はない、ここからどうなるか楽しみ >>776
私もたまたま「時間取れないよね～」的な流れがあったから貼ってみたけど、普段他の含め箱買いしてもろくに目を通さないw
ここの人たち、結構専門的な内容の話もしてるから、話のネタになれば＆自分の所見で合ってるかと思い載せてみた。
>>775、>>777-779
私も基本味覚は鈍る。けど着地後に何故かタバコ＆アルコールと食べ物が欲しくなる(淡白な味しか受け付けないけど)。トリップ真っ最中ではそんなこと無いんだけど… 危ないらしいから勧めないけどレッドブルやモンスターでブーストかけられるよな ピーク過ぎた時にやってる >>783
余り推奨できないですけど、凄い良く分かりますw
脳圧の関係でカフェインNGらしいですけど、体から栄養求めてる感じ… 結局、酩酊感も吐き気も身体感覚の変化も何も感じなかった
間違えたかと思って確認したがちゃんとコンタックW
この金でステーキでも食ってたほうが幸せだった！ >>785
12cから勧めとくけど俺は初めてがstの16cでピント合わなくなって物が二重に見えただけだったよ
18c以上で飛んだから結構個人差デカイ
あと体質の問題で3割くらいの人しかキマらないんじゃなかったかなこれ 合わない人は入れても金の無駄だと言われてた気がする エナジードリンクで味ごまかさないとすり潰した粉飲めなくなったわ ポカリや水で飲むと不味さが際立つ 12Cであんまり効かなかったから
個人輸入で100T*15mg 2000円で買ったぜ
次休みのときにやってみよ 閉眼幻聴ってアイマスクしてても来るもんなん？無知ですまん >>791
光を通さなければ目を閉じてるのと同じじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
