歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3 第二版
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた
基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ
保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります
他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします
上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1474259219/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512470072/ 関係ないね(柴田恭兵風)
子供の頃、小学校から帰ってくると流れていたアブデカを見るのが結構好きでした
寒いですね
本日は開業屋のインサイトが営業電話を掛けてきたので会ってきます
物件は集客力あるのを持ってくるのですが、コンサル料が高過ぎなので頼むつもりはないですが…
物件にあまり困ったら頼むかもしれません
材料屋、メーカーはもう少し頑張って欲しい
自分で探すのが一番だとは思っています
今まで良い物件見つけたの全部自分ですしw 去年不要なスプリント算定する女医解雇したなぁ
セットして調整しないからクレーム多かったし
スプリントなんてどうでも良くて他が駄目すぎたからからなんだけどな
今回の減点は不要なスプリント作る奴減って良いかもな
減らしたぶん根治とかに回せとは思うけど 根治とかそのまま算定したら医院潰れるわ
義歯もそうだけど赤字治療はいくらなんでもふざけ過ぎ スプリントって対合の模型で咬合合わせて完成されるから、ほぼ無調整で入らない？
顎関節症の診断ってMRIとかなきゃ専門医でも難しいし、疑われたらとりあえずスプリントってのも理にはかなってる
女医が大人の陳旧化したケースでもむやみにスプリント入れたり、あなたの歯医者が3000円の技工料で対合無しスプリント作ってるなら、めちゃくちゃだね その女医は対合なんて採ってない
俺は加熱重合のスプリントは技工料が一万円だから出さない
バキュームフォーマーなりエルコなりでガッチャンのスプリントでも対合出して咬合調整は別料金
やるなら自分で作る
根治ほどじゃないが利益はほぼ無し
個人的には顎関節症は治すというより急性症状を落ち着かせて、諸々調整と指導で寛解に持ち込むという考え方だわ >>124
うちも１万だよ。ピタリ作ってくれて自分のチェアタイムは印象調整と５分もかからず利益が5000円だからいいかなと
今回の改定で技工料3000円で1500点算定するのがいなくなるだろうから、この改定部分は評価するね きゃーーーーー！初めて小臼歯穿孔してもうた…
閉塞根管、サージカルバーではなく超音波でやるべきだった
急いでたからロングネックのサージカルバーでやったら少し斜めっていたらしく出血が！！！！
本来の根管を開たらMTAで穿孔部封鎖せんとなりませぬ
他人の穿孔を治療していたのに自分がやってもうたです パフォとか懐かしいなあ
昔はベースとかCRとかで埋めてたけどMT Aだと結構予後違うもんなのかね？ こういうのって追求しなかったらモヤモヤ感が残るし、追求したらロクなことがないんだよね
時間が無くて「あともうちょっと」って時にもロクなことが起こらないｗ
MTAは予後いいと思うよ
ただがっつり穿孔してセメント質が残らない（形成できない）と何詰めても予後は同じだけど >>127
MTAは予後良いですよ
他院の穿孔や大臼歯のう蝕取りきったら穿孔とかに使いますが、今の所予後不良で駆け込んで来る患者はいないです
生体に刺激が少ないというのは伊達じゃないですね
SBとかよりも良いと思います
余剰に入れても色で分かるので要らない部分の形成とか削除も楽ですし >>128
もうちょい出来るとか良いことないというのは分かりますw
でもやってしまいますww
形成とかももっと綺麗にしてやろうと手直しすると大体元の方が良かったなってなります…
さて職場の解説管理者様を感染対策講習を受けさせるように説得しなくては！
理事長の嫁というポジションでレセプトチェックしかしてないから時間あるのにそういうの行こうとしない MTAをうまく盛る方法ってあります？
どうも苦手ですわ >>133
アマルガムキャリア、ニエットキャリアを使っています >>134
ニエットキャリア ってのがあるんですね
アマルガムキャリアはデカすぎて入らないなとなっておりましたので
ありがとうです！ 今日面接した子、良さそうだけど履歴書ではどの職場でもあんまり長く勤めてないなあ
まあ歯科なんてそんな世界だけど… >>135
どういたしまして
>>136
それぞれ何年続いていたんですか？
一年続いていればまぁいいかなと個人的には思うのですが
逆に五年くらい勤めてから辞めたとなると何故？っていうのが気になります >>117
人脈と、親の資産と、どこの大学院で箔をつけるか
学術的に認められるか、経営者として認められるか
高収入を目指すか
人それぞれ。 患者が面倒臭くて死にたいです。勤務医なので追い払うわけにもいかないですし。 >>139
明らかに患者が悪いのであれば、院長が代わりに言ってくれたり大学病院に送るように言ってくれたりするんじゃない？
そういう配慮すらしてくれない院長であればそっちの方が問題だから、そんな医院辞めた方がいいと思う
勤務医を雇う資格が無い >>140
そうですよね。
売り上げノルマを達成するために患者を詰め込めざるをえない状況です。そうなると予約患者さんを待たせますし、治療の説明する時間も無いためクレームも増えます。院長にクレームを報告してもお前が何とかしろと言われて精神的に追い詰められてます。 >>141
辞めるべきだと思う
そんなところにいてもドクターとしてプラスになることもないし、説明もロクにできないスタイルが染み付いちゃったら他の医院に行ってから苦労するよ >>137
1年が1ヶ所
半年が1ヶ所
4ヶ月が1ヶ所ですね
まあ歯科は3年でも長期と呼べる世界なので、よくあるレベルの話ではありますが… >>143
一年未満多いですね
合わなければ三ヶ月以内に辞めて履歴書に書かないべきですよねぇ
中途半端に半年とか勤めると雇う方にも雇われる方にもデメリットが多いのに >>144
まあ正直っちゃ正直ですけどね
半年未満とかだと書かないパターン多いし やっと1億の借金が終わった!
苦節8年、長い借金生活だった...
まだまだ毎日忙しいけど、これからは気楽に生きていこう >>146
おめでとうございます。
次はまた借金して、分院展開ですか？ >>143
辞めた理由は正直に言ってますか？
雇っても半年で辞めそう。 >>147
そんなリスクは取らないよ
金をしっかり貯めて早期リタイアするよ
保険財政が厳しい中、この業界もいつまで持つかわからないし >>149
医院は売払う感じですか？
早期リタイアですか
羨ましいけど趣味がなく仕事がそこそこ好きな私としては60過ぎたらのんびり長期休暇取りながらやれればなと
そうすると座ってるだけで診療しなくても良いから歯科医師免許保有者を置いておかなきゃならないから、どこかの医局と仲良くして楽なバイトとして派遣してもえないかなぁとか思ったり
旅行に行くからと一ヶ月締めたりは出来ませんからねぇ ＞座ってるだけで診療しなくても良いから歯科医師免許保有者を置いておかなきゃならないから、どこかの医局と仲良くして楽なバイトとして派遣してもえないかなぁとか思ったり
同じく理想ですわ！
生活保護になるかどうするかと考えてますけどね(笑) 女医の勤務医を、訪問に行かせたら
老人汚いから行きたくない
訪問行かせるなら辞めるとか言いだした。
最近の若い奴はよくわからん。
お前の親もいつかそうなるし
お前もいつかそうなる。
なんで優しくできないんだろう。 >>152
女医はワガママだから
ウチの医院の女医も滅茶苦茶下手で外来は任せられないから往診を勧められてたけど、往診やるなら辞めるとか言って従わなかった 最初から往診ならいざしらず、途中からいきなり往診要員にされたら辞めるだろ。外来でいくらでも求人あるし。 >>151
開業して軌道に乗ったらやる気のない女医を日給15000円で一切患者に触らなくていい、スタッフとは朝と帰りの挨拶だけで良い、隅っこに座って寝ても雑誌読んでもスマホいじっても良い、で週一日だけ雇おうと思ったりもします
診療は禁止で
挨拶以外何もしないで一万五千円！
とある人からそれならやる気のない女医だけじゃなく閉院した爺医でも良いじゃんと言われてありだなと
問題は爺でも女医でも半分引退もしくは引退した人を見つけるツテが必要なんですよねぇ
それらの人がグッピーとか見ないし >>152
>>153
他の業界でも介護関係は左遷ポストだぞ
医師で若い先生に「施設にも訪問行ってくれ給料は変わらん」と言ったら辞めるぞ
外来日給換算３万円としたら訪問は５万くらい提示したか？
当地前期終了の医師は外来年収800万、地域医療1200万円だぞ
ここからは完全に私的な意見だが
「若いやつは」「お前の親になって」と感情論を言う経営者は嫌いだな
嫌な仕事させたいなら100回の言葉より1回の昇給だろ
仕事なんだからビジネスライクにしなきゃ >>156
訪問中のお留守番とか、自分が休みたい時にも歯医者はDH業務で回すんじゃね？
医科では献血とか施設とかそういう先生が日給３万くらいで雇われてるな
医科だと日赤や法人グループという大きい組織だから問題にならないけど
小規模の歯科でそういう先生雇ったらスタッフが自分より給料高いなんてと反乱起こして一斉退職とかすることがある >>158
そういう歯科たまにあるけど採算とれるのかね
安いとはいえそれなりの額だから、ただの置物のために払うのもバカバカしい気が >>157
毎週行けとか、訪問要員になれとか言ったわけじゃないよ。
訪問先は、昔から通ってくれている患者さんだけ診てるから10件もない。
だから木曜の休みに細々と俺が行っていて
別に増やすつもりもないんだけど
たまたま歯科医師会の用事と重なって
雇っている女医に行ってもらっただけ。
それだけで、年寄りは汚いか、臭い、嫌だ〜、もう行かないって言われた。 >>156正解は>>158が、ご明察です
万が一流行ったらの話ですけどねw
経営の思考がウハでは無いので 世間では零細開業医が30万点売り上げるのも大変なのでふと不安が…
物件すら決まっていませんがw
勤務医も年食ってくれば肩たたきにあう可能性もありますから、どっちもどっちですけど 一日も開業して、速やかに借金返済を済ませて逃げ切り体制に入らないとまずいよ
この業界で代診で一生生きていくなんて到底無理だから
35歳までには開業した方がいい その通りだよ、借金を返し終わるまでに途方もない本数の歯を削ったな
でも歯医者の仕事は削るだけじゃないけどね 入って2ヶ月のパートの助手が無断欠勤した
普段からよく休むけど無断は初めてだ
クビにしようかな… 歯科助手がスケーリング、バイト調整、CR充填するとこって結構あるの？助手がスケーリングなんて今や普通？
それとも告発しちゃっていいのかなー 削りまくらない治療で何とかやっていきたいですねw
元々そういうスタイルなので
う蝕の洪水の地域はまだまだあるのでそういう地域で開業すれば削りまくり、抜髄しまくりで稼げるでしょう
自分のやりたいスタイルと地域のニーズが合わないと診療も経営も苦しいですから開業地域も大事なんでしょうね
とは言っても地元から五駅以内で開業物件を探しているので地域のニーズまで知りませんが…
本気でやるならどっかに頼んでアンケートでも取るしかないのでしょうがそこまで出来てないです
開業しても自分が体壊したらおしまいだから勤務医は常勤で一人は雇うべきと開業している友人は言いますが難しいですね
勤務医を雇えるくらい患者来るかも分かりませんし う蝕多い地域は底辺が多いから、患者のモラルも悪く自費も出にくいのが難点だな >>171
今や普通ってことはなくて、
むしろ昔は普通。
最近は減ってきている。
スケーリング、印象、充填、冠やインレーの試適、義歯調整、レントゲン撮影なんかは
伝統的な助手の仕事だね。
1日120人を1人のドクターでやっていたから。 >>175
田舎だと、漁業関係者や農業関係者は
口腔内ボロボロだけど金持ちが多いよ。 都心と僻地を両方勤務したことあるけど
そこまで差はないんだよな
確かに都心の方が自費希望多いが、大企業でも全部保険希望だったり、ボロボロの作業服で口腔内もボロボロの人もいたよな
僻地でも公務員や経営者の奥さんとかは全部自費したりしたよな
僻地の方が機材が揃っていたり患者が転院しないから、治療やリコールはしやすかったな（笑）
大事なのは自分のスタイルを曲げずにやっていくことだと思うけどな
アンケートもバイアスかかるんだから
身体壊したくないんだったら自分のスタイルでついてくる患者だけ診るのが一番だな 東京は金持ち多いけど、それ以上に人口あたりの歯科医師数が多いよ。
豊洲みたいな人口過密地帯の先生はウハウハなの？ 自分のスタイルは保険でもそこそこきっちり丁寧にやる、ですね
今、分院長をしている医院のネットの評判は、待ち時間は長いが治療と説明は丁寧と書かれていますw
そこそこ丁寧にやると、どんどんずれ込むのでスタッフは休ませて一人で昼休みも潰して診療してます…
自分は平気なのですが、若いから出来るんだと50代の諸先輩方に言われます
うちの理事長は50代でも22時までブン回していますけどw
理事長は金の亡者なので可能なのでしょう
診療は好きですが22時まではやりたくないので自分が預かっている分院は19時閉店です
延びるので診療終わるのは19時30分くらいですけどね
保険の方がチャレンジ出来たりするので補綴計画とかガッチリ立ててフルマウスとか時間とってやったりしています
保険でこなれてきたら自費でもやりたいですけど、自費でフルマウスとか何百万になるので選ぶ患者がいないですw iPhoneに変えたらmate使えなくなって2ちゃんがクッソ使いにくい 夕方疲れて眠ったら早朝覚醒しました
iPhone使ったことないですが、いい物なのでょうか？
スマホはアンドロイド、パソコンはWindowsのみ使用経験あり
アップル製品はiPodナノは学生の時に少し使っていました
すぐ壊れたのでアップル製品は今後買わないことにw
高い金取って何がアップルケアじゃいーー！みたいな
そして今更Facebook始めるか悩んでいますwww >>180
丁寧にやってる歯科医師なんていくらでもいると思うけど時間内に終わらせる努力はしないの？ 保険なんて、テキトーにやらないと。
保険患者に良い治療したって
回数がかかったと文句言われるだけ。
マックのハンバーガーみたいなものだよ。
早けりゃいい。待たなきゃいい。
じっくりステーキ食いたい奴は
自費メインの所に行くんだよ。 >>184
一応時間内で終わらせる努力はしていますが、なかなかもっとやった方がキリが良いなと思うとやってしまう事が多いのでそれが一番の原因かなと自分では思っています
あとは患者との会話が長いというのもありますね
20軒以上軒見学に行きましたが、保険で丁寧にやっている先生はごく稀だと思いますよ
バキューム持って見学したり肩越しから見たりするとよくわかります
健全歯質を出来る限り残しながらう蝕をほぼ完全に近い所まで取り除く、根管内を可及的に感染歯質を取り除く
これが多くの先生が出来ていないまま充填や根充するから二次的な問題が数年で起きることが多いわけで
そういうことをしない先生はチマチマう蝕とっているのがかったるいからバーンと削って抜髄したり、抜歯したり
感染は除去できますけど
それもなんか嫌でして
せっかくなので丁寧にやって早く終わらすコツを教えて下さい！
特に深い齲蝕で露髄ギリギリの歯髄を高確率で保存して早く済む方法、デンタルで全く根管が見えない老人の狭窄根幹や閉塞根幹の再根治を丁寧にやって穿通させて毎回30分で三回の治療で終わる方法とか是非教わりたいです
ちなみにエンド専門医にそういう質問師をしたら、エンド専門医は意外と諦め早いとエンド専門医自ら言っていたのは面白かったですw >>186
たまにそういう考えになりそうなこともあります
でも自分だったらそんな治療受けたくないなと、そこそこ丁寧にやってしまいます
再根治とか根先付近をガタガタにされると若者でも大変なので回数かかります… 大臼歯の根治ってみんなバツズイからコンジュウ含めて何回くらいにわけてる？
1回15分だから5回かかっちまうわ
35号までは拡大したいし… >>171
告発すべきでしょ
とりあえず告発するなら厚生局ではだめです。
昔にメールしたらこういう返事がきました。
お尋ねの内容に関するご相談先は、保健所になります。
おそれいりますが、当該歯科医院の所在地を管轄する保健所に
ご相談していただきますようお願いいたします。
ご参考に。 >>190
30で十分でしょ
口蓋根だけ太くはなるだろうし >>190
3根管だとして1時間15分で根充までっていいと思うけど >>190
年齢によりますが大臼歯で五回くらいなら問題ないのではないでしょうか
私も高齢者以外の抜髄は五回以内の事が多いです
毎回15分ではないですが、各ファイル毎に毎回ゆっくり次亜塩素酸で洗っているので拡大のペースは遅い方でしょうね
高齢者で抜髄がちゃんとされなかった根管の再根治がやたら回数掛かりますけど…
抜髄した人がちゃんと根先付近まで拡大して根充してくれればこんな閉塞根管作らなかった可能性大なのに！と思いながらやっております 拡大をきちんとしてる感染根管の方が治る気がしないよ
まあきちんとしてるって言い方が悪いかもしれないんだけどね
レントゲン上で結構きちっと入ってるのに感染してるってのは
ヒビ入ってたりとか治りが悪かったりとかするイメージですわ キチンと拡大していないというのは未穿通の事です
抜髄なら穿通させて06なり04テーパーで最低でも35まで拡大というのが私のキチンとの定義です
何故ならそのサイズまで開けないと次亜塩素酸が根先付近まで到達しないからです
文献では06となっていましたが、拡大のし過ぎはハセツの原因になるので04でも良いのかなと個人的には思います
根管の半分にも満たない所までしかファイルを入れずに根充された根管の再根治は大変なことが多いですし
顕微鏡で見ても根管潰れているけどペルっていたり
完全閉塞のペルっているヤツは辛いです 連休は皆さんお出かけですか？
日頃の疲れを癒やす為に部屋でゴロゴロすることを主とした日々を送っております
そして部屋片付けも少々
んー、それにしてもテナント料高い >>200
ストレスってのは旅行へ行くから減るってもんでもないみたいすね
部屋でゴロゴロってのは体には優しいのである程度いいみたいです
気分転換ってのも大事なんすけどね
テナント料 確かに高いですよね
しかし人件費が洒落ならないっすよ
保険点数自体はそう変わっていませんからね
保険で使われる金額も変わっていない
医院の数だけ増えていく
単純に考えて1医院当たりの取り分は減ってますからね
その中で人件費の高騰
やってられないすよ ほんまに
と愚痴っても仕方がないんですがこういう所で文句いうくらいは許してください(笑) 開業してからパチンコ行く時間がない
日曜日はセミナー行くから
競馬はG 1だけにしたし
学生時代の麻雀仲間も忙しくなってしまった。
酒は飲めない身体になってしまったし
気分転換は、学会で地方に行った時の風俗ぐらいだな。 パチンコかぁ
自分も開業してもスロットを打ちに行ってるときがあったな
５号機になっても時々行ってたが万枚は秘宝伝を最後だ
凱旋やアナザー・南国も弄ってたけど万枚だしてないしわ
なんにせよ時間がかかりすぎる
で、ここ数カ月は全く打ってないな
パチンコはうしおととらを打ちたいと思って最近打っただけだな
案の定飲まれて終わった
北斗無双で４万発だしたのが最後だな
とどうでもいいレスでスレしてすまそ
麻雀は仲間内じゃないと出来ないよね
酒に関しても同感
ほんとよくわかりますわ 学生時代の仲間と会う機会があれば麻雀するけど、数年に一度だけだな。
今さら麻雀仲間なんて出来ないよなあ。 >>201
東京の時給は千円弱みたいですね
東京の友人に聞いても衛生士にも卒後三年目なら30万出してるとか言いますし
基本給が安くしている友人でも手当諸々つけたら約30万とか
これから開業する身としては恐ろしいです
東京じゃないから安いといってもそこまでド田舎でも無いので20万とかじゃ衛生士雇えませんし
その衛生士が10万点くらい売上でくれれば何ら文句はないですけど、そうは行かないでしょうしw
ストレスは気分転換出来れば何でも良いような気もします
アクティブに遊んでスッキリする人もいれば、それは疲れて逆にストレス溜まるっていう人もいますし
愚痴も歓迎ですよ
これから開業する自分も潰れるかどうかという不安を抱えながら物件探していますし
家賃40万とかかけたら毎月400万くらいの売上が妥当っていう事になる訳ですが、歯科医師が自分一人でそこまでいけるかどうか
どこに金をかけるかは経営者次第なので家賃に比重を置いたとして300万の売上でも構わない訳ですが、その分どこを減らすかという事を考えないといけませんし…
広いと内装に金がかかる、しかし狭いと拡張性がない
子供区域を作ったり昔より広い面積必要ですからねぇ
30坪くらいが妥当かと思いますが、20坪無いか40坪前後で立地的に良いのが出てきたりしますw
20坪無くてもやれますが、運良く流行った時に対応不可能になるんですよねぇ
一日20人超えるくらいの患者数だと自分のスタイルだと急患新患対応に3台目必要になりますし
狭ければスタッフルームや院長室は無くても良いかなと思いますが
そういう職場に勤めたこともありますし スタッフルームと院長室はあった方がいいよ
休憩時間のプライベートに配慮してあげないスタッフは定着しないよ ブラックウォーカーである私としてはスタッフルームや院長室が無い職場は珍しくなく、若いスタッフも全然辞めないんですよ
スタッフルームは必要派と不要派に別れますよね
90分の昼休みのために部屋は要らないかなと個人的には思います
食事してユニットで昼寝したらあっという間に一時間は経ってますし
スタッフルームは一円も生まないという名言もありますし…
今の職場もスタッフルーム無しですが、二年間誰も辞めませんよ 昨今勤務先でお話していると
義歯、特に総義歯に対して
苦手意識を持っておられる先生は
多いみたいですね
少しの間腰を据えて訪問やってみたら
あっと言う間に気楽になると思うのですけどね >>211
特に下顎のFDは、教科書やセミナーで勉強すればするほどドツボにはまりやすくなるね
無歯顎でも千差万別だから、こうだからこうする・こうしたらダメ、と固定観念を持ってしまう
ある程度無知で容赦なく削ってリリーフしたり内面研磨したりTコンで終了する先生の方が良いこともある どうして わかろうとしない？
都合が悪いから？
精神的な苦痛を味わいたくないから？ >>210
むしろスタッフルームという密室で
毎日昼休みに院長や勤務医の愚痴を全スタッフが共有することになる
助手は、辞めて次はどんな仕事をしようか毎日話す
お局様衛生士らのマウンティング、派閥形成、新人の孤立
院長に退職を伝える時には、他のスタッフに先に知らされていて、最後に院長が知る。
その時には、じゃあ私も辞めようというスタッフが数名。
スタッフルームなんてマイナスの効果しかない。
更衣室だけあればいいよ。 昼休みの電話対応をやめれば
昼休みにスタッフが院内にいる必要がなくなるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
