歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3 第二版
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何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた
基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ
保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります
他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします
上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1474259219/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512470072/ そうですか、人気者の先生がいるんですね
職場に連れていきたいスタッフがいない場合は…
本院から日替わりで派遣されるので教育出来ない上に、皆さん私より年配で体力無い、家庭を理由に早上がり契約
新規開業の常勤スタッフには選べません
>>277
バレたら経営者から狂ったように電話掛かってきませんか？
歯科医院の経営者はそういう人が多いので SRP、実地指導、SPT、訪問で
点数上げてくれるならば
DHに40万払ってもやっていける。
材料費も殆どかからないし。 >>282
こんな院長がいるから衛生士が調子に乗るんだよ だってDHは毎日1万点は点数上げるぞ。
日給2万ですら安い。 >>284
DH業務で1万点なんて不正請求しないと無理だろ 衛生士で一万点って何人診させているんですか？
基本的に歯科医師が診察しないと再診料すら発生しないはずですが…
衛生士単独訪問はそこまで点数が高くなかったはずですし
煽りとかではなく純粋に聞いてみたいです 他院でトラブルになったり、他院の悪口をいいまくってる初診患者ってどうしてる？
そういうやつって大体義歯作ったりしても、無茶苦茶なクレーム入れてくるやつが少なくないんだけど…
ちなみにそういう患者の9割が生活保護 そういう患者は診ないようにする
上手にやってくれるところがあると言って大学病院をすすめる
どうしても自分の医院で治療をすすめる場合でも、そういう患者って大体予約も守らない奴ばかりだから、何度か無断キャンセルや遅刻を繰り返したらそれを理由に他へ行かせる >>288
生保はそこそこ来ますが、クレーマー気質の人は多いですよね…
事前に起こりうる事を大体説明して毎回念押ししています
そうするとトラブル少ないです
ありきたりでスイマセン
コイツぁやべーな！っていう人は主訴だけ解決して放流です
もっとヤバイのは文句言って勝手に来なくなりますw >>291
可能性なんて説明しまくってるけどそれでもダメだわ
旧義歯と見比べて若干床の色が違うとか、クラスプのほんの僅かな湾曲角度の違いとかを見て、そのせいで痛いんだとか言い出す
どうみても無関係な事を説明しても納得しない
複数の他院でケンカしまくってる患者達はこんな人ばっかり
日本屈指のどや街にある医院なんだけど
もはやこっちがどうこうできるレベルじゃないから、治療で解決するのではなく、治療を始めない（初診の段階で追い出す）方法が無いか考えてるんだけど… >>292
そもそもあなたは何でそんなところで開業？勤務？してるんだ？ >>292
そういう所はそういう人達の扱いに慣れている人が開業するまたは開業して慣れることができる人が生き残る場所で、勤務医もそれに順応できる人が勤務する所
職場変えてください
新天地で再起を期待します！ >>292
勤務医なら辞めることすすめる。
継承とかでその場所ん望まず経営者になったなら、機材抱えて移転。 >>292
そういう所はそういう人達の扱いに慣れている人が開業する場所で、勤務医もそれに順応できる人が勤務する所ではないかと
職場変えてください
新天地で再起を期待します！ 俺もどや街で働いたことあるけど、信じられないような患者がほんとうに多いよ
毎度毎度予約無キャン
で、たまに飛び込みで来ておいて「早く終わらせろ」みたいな事を言うやつが沢山いた
ドクターもそうだけど、女の子の入れ替わりもすごく多かった あれ？何故か時間が離れて同じレスが（汗）
色々な勤務先を経験するのはいいことですが、あまりにも質が悪い地域で勤務や開業するのはチャレンジャー… ワールドカップ終わってしまった
面白い試合多くて楽しかったー
さて次はD-1甲子園かw(出ないけど)
何で勝負するかすら知らないwww 「勤務先のベテランスタッフが自分の治療を頼んできたら開業どき」なんていいますねぇ 従業員に治療を頼まれないようでは開業はまだ早い
というのはたまに聞きますね
従業員に治療を信頼されるようにならなければ患者にも信用されにくい、ということでしょう
うちにも他院のスタッフ、他院のスタッフの親が来ます
勤務先は雑で嫌だ、娘が勤務先の治療は良くないから他に行けと言うから来たとか
自分がそう言われないようにしっかり治療していかねば、と引き締まります
夏休みまで一ヶ月ちょい
最近お疲れ気味ですが、久し振りの完全休養日が昨日あったのでもう少し頑張れそうです feedのホームページ反応遅いですよね
注文するのに時間かかり過ぎ！！
Ciはサクサク進んだり戻ったりできるけど、フィードは待ち時間長過ぎ
はよ改善してくれないと残業時間が減らない 歯科助手面接受けに行ったら
汚いですよ〜HIVもありますよ〜
年下の衛生士にアゴで使われますよ〜
と言われ
圧迫面接とは思わなかったのでびっくりした >>304
今は採用前に昇給や福利厚生などの条件もかなりしっかり説明しないといけないし、勤務で不満が出やすいことも事前にしっかり説明しておかないといけない。
じゃないとすぐ辞めたり、労基に「採用前は嘘つかれた！」って泣きついてく奴もいる。
経営者セミナーとか行くと、その最近厳しくなったってよく言われるね。 就職してから、タイムカードは15分切り捨てとか、制服は実費とか
有給は取らせないとか、辞める人にはボーナス出さないとか言いだすと
裁判沙汰になるから、面接時に全部言わなきゃならない。 >>307
労働時間は一分単位じゃなかったでしたっけ？
切り捨てが許されるなら10分単位にしたいものです
喋っててタイムカードなかなか押さない人とかいますからねぇ
>>304
採用前に悪い所を説明してくれるとは良い職場じゃないですか なんでお前らんとこの受付の女って
人の保険証見て職業とか会社名をほかの患者に晒すの？
信じられないんだけど、職業人として >>309
晒すってどういう状態？
場合によっては保健所や地域の歯科医師会に文句言えるぞ。 おい基地外犬うるせえっつってんだよ
躾もしねえで放置してんじゃねえよ恥知らず共
躾もできないって自己紹介してるんすか？？？凄いでちゅね〜 >>311
歯科じゃなくて精神科に行った方がいい
わりとマジで >>308
法律上は1分単位ですよ。
現状は10分、15分、30分単位の集計がまだまだありますが
裁判起こされて2年分払わされて、倒産することになります。 >>313
やはりそうですよね
法律上は労働者ってかなり手厚く保護されていますよね
その法律を守っている先生達はかなり経営は苦しいらしいですが…
歯科業界は守っていない所が多いのも事実で、私自身もブラックで働いています
しかし働いていると、自分が経営者だったらこの人に給料払うのは嫌だなと思う従業員は何人かいるので、法律的に解雇や減給も簡単に出来るようにして欲しいものです
開業したら社労士と相談しながら合法的に不要と判断した従業員には退職してもらわないとなぁと思っています
いくら教育をしても本人のやる気が無いとどうしようもないですし、医院に損害を与える事ばかりする従業員には辞めて貰わなければなりませんし >>314
辞めさせ方も、コンサルがあれこれ教えてくるよ。
辞めさせ面談代行なんてのもある。 >>315
そうなんですね
一応、合法的な辞めてもらい方は民間の病院歯科に勤めているときに学びました
経営者一族に嫌われると医師でも歯科医師でも簡単に解雇されます
厳密に言うと解雇ではないのですが、辞めていただく事になります
そのやり方以外にも就業規則をしっかり作っておけばそれに反したということで減給、免職出来ますしね
コンサルですか
虚業ですので、正直そこにお金を使いたくないです…
上手く行ったら自分のおかげ、上手く行かなければ先生のせい
これがコンサルのやり方ですから
地域一番会とかに知り合いが毒されていたり、勉強会の懇親会で一番会やらフナイ総研やらその他諸々とかと契約しているという人が結構いたりします
結構な額を払っていてその程度の売上か、というのが正直な感想です
勿論、凄まじく売り上げている所もありますが、顧問先のうち何%ですか？っていう
コンサルから得られるヒントはあるでしょうが、顧問契約をシテまで得るものではないのかなと個人的には思います
あくまで私個人の感想ですので気を悪くしないで下さい
コンサルの話は単発のセミナーで一万円くらい払って話を聞いてくれば十分かなと
ちなみにメーカーの開業セミナー、経営セミナーをやる某法人の理事長は歯科関連の経営セミナーとかコンサルとかもう使うことはない、と言っていました
行くなら普通の企業の経営セミナーだそうです
彼くらいになると一般企業向けのセミナーの話を歯科に落とし込む事が苦ではないのでしょう
そんな彼でも悩みは尽きないと言っていますが コンサル入れて成功する人は、コンサル入れなくても成功してた人だよな。 >>317
医者・歯医者がモテる、ではなく
医者・歯医者でなくてもモテる人が医者・歯医者になった、と同じだなｗ 小規模開業歯科における今猿の意味がわからないんですよね
小規模開業歯科医って言わばプレイングマネージャーでしょ？
そう考えたら今猿はコーチでしょ？
そもそも打席に立ったことすらないコーチが、プレイヤー監督相手に「もっと打たなきゃダメですよ」なんて言えるかって話で。
監督業の駄目なところは指摘できても
プレイヤーとして駄目なところの指摘なんて
できるわけもなく
しかし場所などの集患要因に大きなコストをかけられない小規模開業歯科医にとって
最も重要なのは、プレイヤーだと思うんですよね。 零細歯科、小歯科では完全に院長次第ですよね
院長自体がブランドであり集患ツール
プレイングマネージャーは時に視野が狭くなるからたまに外部の話や意見を聞くのは良いですが、歯科のボッタクリコンサルを使う必要はないですよね。 コンサルにそそのかされて
ユニット増やして、勤務医たくさん雇って
大規模にやっていたけと、
ぐだぐだになって勤務医みんな辞めた医院を知ってる。 >>322
そういうところって何坪くらいなんですか？ 500〜700坪の土地に、150から200坪の建物
ユニット10〜20台
DH10人以上
みたいな感じになるね。
拡大路線を突っ走りすぎると、ドクターの求人が途絶えたら倒産だよ。 >>324
超大規模歯科医院ですね
勤務医雇ってても最悪自分一人でも何とかなる広さって30坪ユニット六台くらいですかねぇ
自分一人が二台使ってそこそこ売り上げれば家賃が坪一万円としたらやっていけるでしょうし コンサルは大規模経営させて、高いコンサル料取りたいからね。
コンサル入れてやり方変えると、大量退職が起きる。
スタッフ総入れ替えで数年して勢いがついてくると、変な宗教じみた空気や、風通しの悪さが充満し、また大量退職が起きる。
そこを乗り切れたらドクター10人、毎日インプラント、研修医もコンスタントに来て
年収1億が待ってますよ。
大抵、そこまでたどり着けず、金の切れ目が縁の切れ目で、コンサルは去って行き、
借金と広大な土地と、建物が残ります。 >>324
DHが10人以上いたらうざすぎで無理だわ 衛生士ってなんで糞みたいな女しかいないんだろうな。 >>328
糞みたいな院だから、糞みたいなDHしか採用できないんだよ。 >>330
私立の歯科大より、衛生士の専門学校のほうが、偏差値高いんだよね。 大学受験の偏差値と専門学校の偏差値の出し方の違いも分からない衛生士乙
大学受験の（しかも理系）の偏差値は低くなりやすいんだよ 衛生士は黙って歯石取ってりゃいいんだよ。治療方針に余計な口出ししてくるな。 この前私立歯学部の偏差値見て唖然とした
45切ってるんだね
つい15年前は55くらいだったのに
理系で55（つまり文系60相当）だとちょうど明治あたりと同じくらいだったのに、短期間でこんなに暴落するとは
歯科業界の厳しさに加え、2004年から国家試験の難化で一気に学生離れが進んだんだろうな >>334
衛生士に突っ込まれるような仕事すんな。 >>335
名前書けて、学費払えれば誰でも入れる。
でも入れるだけで、なかなか進級できないし
卒業できないし、国試受からない。
新入生が6年後に歯科医師になれるのは
20パーセントくらいだよ。
頭悪すぎる奴は、入学しないほうがいい。 >>328
衛生士が糞みたいな女しかいないってのはそうでもないと思うけどなあ
自分に経験のある歯医者目線だけで助手や技工士目線でないのは申し訳ないが
もし自分が経験の浅い歯科医師ならしょうがない、軍隊で言えばベテラン下士官の新人士官イビリと同じ
ほとんどの組織で起きるお約束で、仕事場なんてどこもそんなもん
迎合してうまくやるか実力をつけてねじ伏せるかはお好きな方で
自分がそこそこ経験のある勤務医で衛生士が糞なパターンは
実は自分が糞のパターンと衛生士が糞のパターンあるだろうが
比率で言うなら歯医者の方が糞が多い気がするけどな
ともあれ、「糞みたいな女」との表現であって
「衛生士が使えない」や「衛生士がバカ」と表現しないってことは、職場内ヒエラルキーとして
歯医者側が低いと容易に想像できるよなあ
最後に経営者目線で言うなら、よっぽど優秀で目をかけた人材でない限り
基本的には誰もが駒だよ、言わないけどね
駒一つ一つに糞やら思うほうが疲れるでしょ
要するに>>328は、まあ、がんばれってことだ。 ナースもだけど、怪しいエビデンスや聞きかじりで食ってかかることが多いよな
「どこで聞いたの？それに対してのエビデンスは？」と聞いたら黙る
怪しい自費検査やサプリに手を出してる先生は知らねーよｗ
意外と優秀なのは、おばちゃん助手
いかにサボるかに力を注いでるけど
高齢者から上手く話しを聞き出して、主訴やどこまで治療していいか何回通えるか教えてくれて助かる >>338
勤務医の時にあったのが、理事長が宗教じみた自費やっててボロ儲けしてること
俺も効果が無いことを知りつつ自費歩合だったから給料のため患者に勧めてた
バックヤードでスタッフから「あれ先生たち勧めてるけど効果あるんですか？」
その時は返答に窮したなｗ >>339
NSやDHに微妙な聞きかじりで食ってかかられるってのは
絶対的に貫目が足りてないんだよ
この貫目ってのは要するに仕事の結果だ
よほど出世してしまえば結果以外の立場で補えるようになる、究極は経営者だな……
と、考えればわかるだろ？その職場ではまだ十分な結果が残せてないってことだよ
おばちゃんは達観してるから普通に対応してくれるだろうけど
おばちゃんはお前に治療してくれって言ってくるか？自分は必要なくても身内とかをね
それがおきてるならいいと思うよ
衛生士でも時々びっくりするぐらい地頭のいいのがいるよ
それこそ、そのへんの底辺大卒な上に話してみてもだめだこいつみたいな歯医者よりよっぽどね
聞いてみたらだいぶとお嬢様で、なんでこんなことやってんの？みたいなのもいるし
地頭のいい衛生士を真面目に育てると、時々自分想定の上を行く提案が出てきたりして、とても楽しいよ 国試難化したのは2007年からですよ
そのあたりの年度の国試受験世代なのでよく覚えています
マッパから定員割れが始まって、他が続きましたが、それが2008とか2010年くらいだったような？
歯科医院は沢山ありますし、歯学部入学者のレベルもかなり落ちていると教授も嘆いておりましたし、国試合格者は1500人くらいで本当に良いのでしょう
衛生士、都内なら新卒で月に25万が相場で出すところは30万とか出すのに全国的に定員割れしているんですよねぇ
保険医協会の新聞？みたいのでサラッと読みました >>341
＞お前に治療してくれって言ってくるか？
少し質問の意味が分からなかったが、そう言われない歯医者って歯医者辞めたほうがいいだろｗ
確かにブラック勤務医時代は誰も患者として来なかったし、俺も知り合いの歯医者に行ってたがｗ
おばちゃんというかウチのスタッフはおばあちゃんで、３歳の孫の虫歯治療に苦戦中orz
標榜できる５大専門医の１つ持ってて、他の先生より勉強してるつもりだけど
先生と違ってスタッフにそんなに積極的に育てようとは思わないなー
苦労して育てても結婚とかでいなくなるし
もちろん先生の方針にケチ付けてるわけではないし、そう熱意があるのは尊敬するよ >>342
1500人なんて多すぎだよ
800人くらいが適正
訪問や僻地で需要掘り起こしって業界末期レベル >>342
国家試験が相対評価で急激に難化したのは2004からで間違いないよ 国試が難化したのは2004年からですよ
あれを境に急激に偏差値が落ちてきています 国家試験が難易度上がったのは2004年から
まさにその年に受けたのでふざけんなよって気持ちだった 歯科業界は完全に斜陽だよね
これから借金抱えて自爆開業する人達はかわいそう
自分も開業当初は夜中に不安が襲ってきて毎日熟睡できなかったな >>348
私のことですねw
何とか生き抜きます！
物件で頓挫している訳ですが
申込みして保証会社の申込み終わって審査も通っているはずなのに、不動産屋から連絡こない…
念の為、他の物件も探し始めましたが 俺の嫁が受け付け兼歯科助手って感じで
スタッフをまとめて来てくれていたんだけど
最近スタッフに上から目線で支持するのが目立って来て
うまくいかなくなってスタッフが辞めてしまうり
開業以来のスタッフは残っていない。
更年期障害って奴なんだろうな。 >>350
女って教育の距離感がつかめない人多いからなあ
女性管理者がうまくいかないのもそのあたりなんだろう >>350
先生が嫁を躾けないといけませんね
どうしても「私は院長夫人。あなた達とは立場がちがう」というのがあって無意識に上からになるみたいですよ
それで締まる場合もあれば反発を招いて対立する場合もあるようで
勤務先でも院長夫人が出しゃばる所、家で事務仕事だけやっていて医院には一切来ない所ありました
個人的には気を遣うし、スタッフが萎縮するから来ないで欲しいと思っていました
歯科医師、衛生士、無資格問わず多くの院長夫人は来ても邪魔になるだけで仕事が出来なかった…
余計な手間が増えたというのもありました >>352
難しいです。本当に難しい。
開業して長くなると、スタッフが娘より年下の子たちになってしまい
なかなかコミュニケーションもとりにくくなりますね。 >>353
人事は難しいと思います
私は人事権のない分院長なので解雇することも採用も出来ません
本院から日替わりで送られてくる従業員を使って業務に励むのみで、日替わりなので教育ができません…
うちは私が分院長になって今のところ辞めたりはないですね
おばさんばかりなので叱られ耐性が付いているのでしょう
普通に注意しますし
若い女性は特に難しいと思います
注意するとすぐに不貞腐れるし、頭はファッションと男の事でいっぱいだし
人の体を預かっている、自分の行っている事が患者の利益にも害にもなるという自覚がない人が多い
自分が開業したらどうなることやら
医院の方針と違う事をしていたり、怠そうに患者に接しているのを黙って見過ごせ無いので注意して嫌われるとは思いますw
よく色々な本で引用されていますが山本五十六の言葉はその通りなのですが、現代の20代にはそれでは足りないのかなと思うこともあります 閉院する医院をスタッフごと居抜きで引き継いだら
6ヶ月で全員辞めたでござる。 >>354
「男の修行である」ってやつか？と思って調べてみたら、「やってみせ」のほうみたいだね。 方針もやり方も院長が変われば変わるので仕方ないですよ
次は先生に合ったスタッフを育てて行きましょうよ
新規開業でもオープニングスタッフが一年後に誰もいないというのは珍しくないみたいですし
何年か掛けて先生に適応できるスタッフが揃ってくるかと
逆に先生も少しスタッフに適応できるようになってくるでしょうし
>>356
はい、やってみせの方です
逆に私は男の修行の方を知りませんでした
あとで検索してみます 今日から木曜日まで3連休
木曜日はもともと休みだけど。
借金返し終わるまで、お盆休みにハワイとか無理だわ。 一人診療の友としてバキュームを固定できるグッズがあった気がするのですが、覚えている方がいたら教えて下さい
死にかけ先生なら知ってそうな気も来ます(召喚) Googleスピーカー？みたいなやつを何となく買ってしまいました。
まだセットアップはしていませんw
店頭でケンシロウの如くホアタタタタって話したり、天気教えてくれるデモをしていたのでw
家電がネットに繋がる物なら付けたり消したりしてくれるそうですが、我が家の家電でそんなのはパソコンとスマホのみ テナントが決まりそうになると他の地域に少し目移りするのは何故でしょうw
異性選びにも少し似ているかも？ 設計と内装業者を選定せねばならない時期が来ました
皆様、何かアドバイスを下さいm(_ _)m >>359
・複数業者を競わせる。
・流行ってる先輩の所をパクる。
・狭いテナントなら配管や間接照明の上手な所に頼む。 >>365
有難うございます！
最低五社はコンペティションに掛けようと思っています
図面のコンペと施工のコンペで分かれる場合もありそうです
借りる所のオーナーが建築業者(歯科未経験、美容室は有り)なのでそこを入れるかどうか悩みますね
歯科専門や医療専門ではないので内装費をボッテくる事はないですが、配管の傾き等の指導が大変だとは聞きます
たぶん狭くないと思います
都市部ではないのにそれだけ？と言われれば狭いですが、都心の20坪くらいの医院に比べれば広いですね
借りる所は40坪はありません 開業おめでとうございます！
ユニットや設備を入れる歯科ディーラーが決まっているのであれば、歯科ディーラーと内装業者に打ち合わせさせたらいいです。
美容しているなら配管は大丈夫でしょう。どちらかというと歯医者側が天井が低くなるから床をギリギリまでしか上げるなと要求して自爆することの方が・・・
配管だけでなく配線も大事ですね。コンセントがタコ足にならないようにｗ
エアコンが既設であれば空気の流れをどう調節するのか、収納は既成かオーダーメイドか・・・色々考えることが出てくるので、
さらに５社とコンペだと相当大変になってくるのではないでしょうか？
ウチは２社が限界でした（汗） ひとりでお会計までやると、患者が怪訝な顔をするよ。
スタッフ全員インフルになって、ワンオペしたことあるけど
やめたほうがいい。 >>367
有難うございます
メーカーじゃなくて材料屋と内装屋を打ち合わせさせるのですか？
材料屋はそこまで機械にも内装にも詳しくないですが、大丈夫なのですか？？
ユニット周りの床の耐荷重とかメーカーの人は答えられますが、材料屋は答えられなかったですし、凄い心配です
材料屋はあくまで話を聞いてくれて少し雑用もしてくれる中間マージン屋さんだと思っています
美容室も数軒程度でしょうけどね
天井はかなり高いです。スケルトンで見たからかもしれないですけど30センチ床上げしても余裕そうです
エアコンは家庭用が好きなので家庭用にします
二社ですか
ちなみに何坪でおいくらかかりましたか？
>>368
気持ちは分かりますw
しかし自分が理想とする医院と治療体制を実現させる為には分院長とはいえ雇われで全ての権限があるわけではない状態では無理だったもので
人生初の借金をする事になりますが、負けない試合をしたいと思いますw
それにしてもコンセント関係は普通のアパートですら大事ですよね
あちこちに無いと大変な事にw
LANもよく考えろと昔、勉強会の懇親会で初対面のオッチャンに言われてなるほどでした
家具収納はなるべく既製品対応の予定です
一部オーダーメイドも必要でしょうが >>371
女の職場なんてみんなそうだよ
女ってやっぱり欠陥人間なんだよ >>370
厳密にはメーカーですね
当方ではメーカーAの機器購入したければディーラーBと取引、って感じなので（ディスカウント率が高い）
ディーラー担当マンが優秀で、彼に言えばメーカーと施工業者と話を通して調整してくれましたので、自分のケースで話してしまいましたｽﾐﾏｾﾝ
30ｃｍなら余裕ですね
上げた床材はケチらず頑丈なタイプをお勧めします
建物からの開業ですが、50坪弱で内装は1800万くらいです
自動ドア・バリアフリートイレ・業務エアコン・バックヤード棚はオーダー
このあたりをケチれば200万近く安くなりましたが、利便性を追求しました
今は無線の時代ですが、セキュリティーや製品の仕様上有線でないといけないこともありますね
使うかは兎も角LANケーブルの配線もしておいたほうがいいかもしれません >>373
やはりメーカーですよね
戸建ですか、土地合わせて総額一億コースですね
私はテナントなので5000万〜6000万の定番コースになるんですかねぇ
CTを入れるか入れないかで迷っているので1000万くらいそこで変わりますしねぇ
50坪くらいで1800万は安いですね！
昔の勤務先は天井を剥き出しにして工事をしないで30坪を800万台で内装したと院長が言っていて、それくらい安くなるんだなと思ったことがあります >>374
CTもCiとかのアジアメーカー品なら550万円くらい。
一流メーカー品でも3流品でも患者に請求できる金額は同じだし、どこまでこだわりを持つかだよね。 そもそもCTが必要なのか
近くの口外にCBCTがあれば、年に数人の撮りたい患者はそこへ行ってもらえれば済む話
クラスBを１台買うなら、故障に備えて普通のオートクレーブ２台あったほうがいい（最初は２台目のスペースだけ確保でもOK）
ここからは好みになりますが
自分は半導体レーザーとEMSに設備投資
>>374
天井剥き出しではそこまで安くならないと思いますがｗ
自分のプランでもざっとですが
レントゲン室を極限まで狭くする 150万→100万
トイレは患者と共用非ウォシュレット手洗い一体タイプ 150万→30万
自動ドアを手動 100万→30万
ユニットオープン収納は全て既成 170万→20万
エアコン設置済みのテナント 150万→ゼロ
これだけでも600万近く節約、内装や電気設備をダウングレードすれば50坪弱でも1000万くらいでいけそうです
物凄く貧乏臭い歯医者になりそうですがｗ >>375
通販メーカーの取り扱うレントゲン機器はアフターが心配で…
レセコンや画像管理ソフトとの連携取れるかというのはまだ調べていませんが、あの安さは良いなぁと思います
しかし大手のCTの画像は細かいとこまで見えるんですよねぇ
>>376
何だろう？と思った時にすぐに撮りたいので自分の所で撮りたいなと
根治やらエンドペリオやら智歯やら使い道は結構あるので
ドアは自動が良いかなぁと思ってはいますが、いい値段しますからねぇ
レーザーは無くてもいいです。買うとしても安いダイオードですね
トイレがウォシュレットかどうかでこんなに違うとはぁぁぁ！
既製品を多く使うつもりですが、全て既製品というわけにはいかないでしょうね
サイズの合う合わないがありますし
オートクレーブはNで良いです…
N二台かN一台とタービン用小型滅菌機一台か
タービンの寿命のためにオイル系にするとオイル抜きが大変ですし、悩ましい
今まだ営業しているので、その会社が出てからスケルトンにしてもらってという流れなのでコンペまでは少し時間があるので、皆さんから色々と教えてもらってアイデア貯めたいと思います >>378
明確な目標があればCTやレーザーを買えばいいし
目的が無く業者の言うままであれば、外車買った方が有益かとｗ
トイレは車椅子対応の完全バリアフリー、従業員は別にトイレ、パウダールーム・・・としていますので
あくまで私見ですが、よほど設置スペースがない限り小型オートクレーブは要らないかと
通常型と値段は殆ど変わらず、大は小を兼ねるので
洗浄・オイル差し・オイル抜きは、必ずして滅菌しないとあっという間に壊れますよ！
患者が増えてスタッフも忙しくなったらダックを買うのも一つですね >>379
有難うございます
今まで車も買わずに貯めてきたので診査診断機器には少しお金掛けたいのです
30万点に行くまでは車は買わないですw
訪問を患者の家族から頼まれれば買うかもしれませんけど
オイル系はオイルライザーやダックの事です
オイルベトベトで滅菌殺菌が終わった後が大変…
ダックは友人が入れているのですが、使いにくいし思ったよりオイル抜けないから結局手間かかると言っていました
その友人はセールの時に安いタービン大量買いして、修理しないスタイルですw
修理とセールの新品の差額が二万円あるかないかだからと言っていました
勿論、ウハです
彼なりの節度と基準はありますが、金は使わないと入って来ないが持論ですね >>380
車がいらない都会なんですね
うちは地方都市で車がないと生きていけないので
１００歳近くの患者さんも普通に車で来てますし
というか歩いて歯医者に来る人いるのかな？
都会だとチャリ訪問とかあるらしいですね？
自分のようにライト付き２〜３点注水にこだわるなら
中華と安いディーラーの正規品とそこまで価格は変わらないので
正規品を買って大切に使ったほうが良いですし
ライト無し１点注水なら大量消費大量廃棄のほうが効率がいいでしょうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
