歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3 第二版
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何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた
基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ
保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります
他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします
上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1474259219/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512470072/ >>330
私立の歯科大より、衛生士の専門学校のほうが、偏差値高いんだよね。 大学受験の偏差値と専門学校の偏差値の出し方の違いも分からない衛生士乙
大学受験の（しかも理系）の偏差値は低くなりやすいんだよ 衛生士は黙って歯石取ってりゃいいんだよ。治療方針に余計な口出ししてくるな。 この前私立歯学部の偏差値見て唖然とした
45切ってるんだね
つい15年前は55くらいだったのに
理系で55（つまり文系60相当）だとちょうど明治あたりと同じくらいだったのに、短期間でこんなに暴落するとは
歯科業界の厳しさに加え、2004年から国家試験の難化で一気に学生離れが進んだんだろうな >>334
衛生士に突っ込まれるような仕事すんな。 >>335
名前書けて、学費払えれば誰でも入れる。
でも入れるだけで、なかなか進級できないし
卒業できないし、国試受からない。
新入生が6年後に歯科医師になれるのは
20パーセントくらいだよ。
頭悪すぎる奴は、入学しないほうがいい。 >>328
衛生士が糞みたいな女しかいないってのはそうでもないと思うけどなあ
自分に経験のある歯医者目線だけで助手や技工士目線でないのは申し訳ないが
もし自分が経験の浅い歯科医師ならしょうがない、軍隊で言えばベテラン下士官の新人士官イビリと同じ
ほとんどの組織で起きるお約束で、仕事場なんてどこもそんなもん
迎合してうまくやるか実力をつけてねじ伏せるかはお好きな方で
自分がそこそこ経験のある勤務医で衛生士が糞なパターンは
実は自分が糞のパターンと衛生士が糞のパターンあるだろうが
比率で言うなら歯医者の方が糞が多い気がするけどな
ともあれ、「糞みたいな女」との表現であって
「衛生士が使えない」や「衛生士がバカ」と表現しないってことは、職場内ヒエラルキーとして
歯医者側が低いと容易に想像できるよなあ
最後に経営者目線で言うなら、よっぽど優秀で目をかけた人材でない限り
基本的には誰もが駒だよ、言わないけどね
駒一つ一つに糞やら思うほうが疲れるでしょ
要するに>>328は、まあ、がんばれってことだ。 ナースもだけど、怪しいエビデンスや聞きかじりで食ってかかることが多いよな
「どこで聞いたの？それに対してのエビデンスは？」と聞いたら黙る
怪しい自費検査やサプリに手を出してる先生は知らねーよｗ
意外と優秀なのは、おばちゃん助手
いかにサボるかに力を注いでるけど
高齢者から上手く話しを聞き出して、主訴やどこまで治療していいか何回通えるか教えてくれて助かる >>338
勤務医の時にあったのが、理事長が宗教じみた自費やっててボロ儲けしてること
俺も効果が無いことを知りつつ自費歩合だったから給料のため患者に勧めてた
バックヤードでスタッフから「あれ先生たち勧めてるけど効果あるんですか？」
その時は返答に窮したなｗ >>339
NSやDHに微妙な聞きかじりで食ってかかられるってのは
絶対的に貫目が足りてないんだよ
この貫目ってのは要するに仕事の結果だ
よほど出世してしまえば結果以外の立場で補えるようになる、究極は経営者だな……
と、考えればわかるだろ？その職場ではまだ十分な結果が残せてないってことだよ
おばちゃんは達観してるから普通に対応してくれるだろうけど
おばちゃんはお前に治療してくれって言ってくるか？自分は必要なくても身内とかをね
それがおきてるならいいと思うよ
衛生士でも時々びっくりするぐらい地頭のいいのがいるよ
それこそ、そのへんの底辺大卒な上に話してみてもだめだこいつみたいな歯医者よりよっぽどね
聞いてみたらだいぶとお嬢様で、なんでこんなことやってんの？みたいなのもいるし
地頭のいい衛生士を真面目に育てると、時々自分想定の上を行く提案が出てきたりして、とても楽しいよ 国試難化したのは2007年からですよ
そのあたりの年度の国試受験世代なのでよく覚えています
マッパから定員割れが始まって、他が続きましたが、それが2008とか2010年くらいだったような？
歯科医院は沢山ありますし、歯学部入学者のレベルもかなり落ちていると教授も嘆いておりましたし、国試合格者は1500人くらいで本当に良いのでしょう
衛生士、都内なら新卒で月に25万が相場で出すところは30万とか出すのに全国的に定員割れしているんですよねぇ
保険医協会の新聞？みたいのでサラッと読みました >>341
＞お前に治療してくれって言ってくるか？
少し質問の意味が分からなかったが、そう言われない歯医者って歯医者辞めたほうがいいだろｗ
確かにブラック勤務医時代は誰も患者として来なかったし、俺も知り合いの歯医者に行ってたがｗ
おばちゃんというかウチのスタッフはおばあちゃんで、３歳の孫の虫歯治療に苦戦中orz
標榜できる５大専門医の１つ持ってて、他の先生より勉強してるつもりだけど
先生と違ってスタッフにそんなに積極的に育てようとは思わないなー
苦労して育てても結婚とかでいなくなるし
もちろん先生の方針にケチ付けてるわけではないし、そう熱意があるのは尊敬するよ >>342
1500人なんて多すぎだよ
800人くらいが適正
訪問や僻地で需要掘り起こしって業界末期レベル >>342
国家試験が相対評価で急激に難化したのは2004からで間違いないよ 国試が難化したのは2004年からですよ
あれを境に急激に偏差値が落ちてきています 国家試験が難易度上がったのは2004年から
まさにその年に受けたのでふざけんなよって気持ちだった 歯科業界は完全に斜陽だよね
これから借金抱えて自爆開業する人達はかわいそう
自分も開業当初は夜中に不安が襲ってきて毎日熟睡できなかったな >>348
私のことですねw
何とか生き抜きます！
物件で頓挫している訳ですが
申込みして保証会社の申込み終わって審査も通っているはずなのに、不動産屋から連絡こない…
念の為、他の物件も探し始めましたが 俺の嫁が受け付け兼歯科助手って感じで
スタッフをまとめて来てくれていたんだけど
最近スタッフに上から目線で支持するのが目立って来て
うまくいかなくなってスタッフが辞めてしまうり
開業以来のスタッフは残っていない。
更年期障害って奴なんだろうな。 >>350
女って教育の距離感がつかめない人多いからなあ
女性管理者がうまくいかないのもそのあたりなんだろう >>350
先生が嫁を躾けないといけませんね
どうしても「私は院長夫人。あなた達とは立場がちがう」というのがあって無意識に上からになるみたいですよ
それで締まる場合もあれば反発を招いて対立する場合もあるようで
勤務先でも院長夫人が出しゃばる所、家で事務仕事だけやっていて医院には一切来ない所ありました
個人的には気を遣うし、スタッフが萎縮するから来ないで欲しいと思っていました
歯科医師、衛生士、無資格問わず多くの院長夫人は来ても邪魔になるだけで仕事が出来なかった…
余計な手間が増えたというのもありました >>352
難しいです。本当に難しい。
開業して長くなると、スタッフが娘より年下の子たちになってしまい
なかなかコミュニケーションもとりにくくなりますね。 >>353
人事は難しいと思います
私は人事権のない分院長なので解雇することも採用も出来ません
本院から日替わりで送られてくる従業員を使って業務に励むのみで、日替わりなので教育ができません…
うちは私が分院長になって今のところ辞めたりはないですね
おばさんばかりなので叱られ耐性が付いているのでしょう
普通に注意しますし
若い女性は特に難しいと思います
注意するとすぐに不貞腐れるし、頭はファッションと男の事でいっぱいだし
人の体を預かっている、自分の行っている事が患者の利益にも害にもなるという自覚がない人が多い
自分が開業したらどうなることやら
医院の方針と違う事をしていたり、怠そうに患者に接しているのを黙って見過ごせ無いので注意して嫌われるとは思いますw
よく色々な本で引用されていますが山本五十六の言葉はその通りなのですが、現代の20代にはそれでは足りないのかなと思うこともあります 閉院する医院をスタッフごと居抜きで引き継いだら
6ヶ月で全員辞めたでござる。 >>354
「男の修行である」ってやつか？と思って調べてみたら、「やってみせ」のほうみたいだね。 方針もやり方も院長が変われば変わるので仕方ないですよ
次は先生に合ったスタッフを育てて行きましょうよ
新規開業でもオープニングスタッフが一年後に誰もいないというのは珍しくないみたいですし
何年か掛けて先生に適応できるスタッフが揃ってくるかと
逆に先生も少しスタッフに適応できるようになってくるでしょうし
>>356
はい、やってみせの方です
逆に私は男の修行の方を知りませんでした
あとで検索してみます 今日から木曜日まで3連休
木曜日はもともと休みだけど。
借金返し終わるまで、お盆休みにハワイとか無理だわ。 一人診療の友としてバキュームを固定できるグッズがあった気がするのですが、覚えている方がいたら教えて下さい
死にかけ先生なら知ってそうな気も来ます(召喚) Googleスピーカー？みたいなやつを何となく買ってしまいました。
まだセットアップはしていませんw
店頭でケンシロウの如くホアタタタタって話したり、天気教えてくれるデモをしていたのでw
家電がネットに繋がる物なら付けたり消したりしてくれるそうですが、我が家の家電でそんなのはパソコンとスマホのみ テナントが決まりそうになると他の地域に少し目移りするのは何故でしょうw
異性選びにも少し似ているかも？ 設計と内装業者を選定せねばならない時期が来ました
皆様、何かアドバイスを下さいm(_ _)m >>359
・複数業者を競わせる。
・流行ってる先輩の所をパクる。
・狭いテナントなら配管や間接照明の上手な所に頼む。 >>365
有難うございます！
最低五社はコンペティションに掛けようと思っています
図面のコンペと施工のコンペで分かれる場合もありそうです
借りる所のオーナーが建築業者(歯科未経験、美容室は有り)なのでそこを入れるかどうか悩みますね
歯科専門や医療専門ではないので内装費をボッテくる事はないですが、配管の傾き等の指導が大変だとは聞きます
たぶん狭くないと思います
都市部ではないのにそれだけ？と言われれば狭いですが、都心の20坪くらいの医院に比べれば広いですね
借りる所は40坪はありません 開業おめでとうございます！
ユニットや設備を入れる歯科ディーラーが決まっているのであれば、歯科ディーラーと内装業者に打ち合わせさせたらいいです。
美容しているなら配管は大丈夫でしょう。どちらかというと歯医者側が天井が低くなるから床をギリギリまでしか上げるなと要求して自爆することの方が・・・
配管だけでなく配線も大事ですね。コンセントがタコ足にならないようにｗ
エアコンが既設であれば空気の流れをどう調節するのか、収納は既成かオーダーメイドか・・・色々考えることが出てくるので、
さらに５社とコンペだと相当大変になってくるのではないでしょうか？
ウチは２社が限界でした（汗） ひとりでお会計までやると、患者が怪訝な顔をするよ。
スタッフ全員インフルになって、ワンオペしたことあるけど
やめたほうがいい。 >>367
有難うございます
メーカーじゃなくて材料屋と内装屋を打ち合わせさせるのですか？
材料屋はそこまで機械にも内装にも詳しくないですが、大丈夫なのですか？？
ユニット周りの床の耐荷重とかメーカーの人は答えられますが、材料屋は答えられなかったですし、凄い心配です
材料屋はあくまで話を聞いてくれて少し雑用もしてくれる中間マージン屋さんだと思っています
美容室も数軒程度でしょうけどね
天井はかなり高いです。スケルトンで見たからかもしれないですけど30センチ床上げしても余裕そうです
エアコンは家庭用が好きなので家庭用にします
二社ですか
ちなみに何坪でおいくらかかりましたか？
>>368
気持ちは分かりますw
しかし自分が理想とする医院と治療体制を実現させる為には分院長とはいえ雇われで全ての権限があるわけではない状態では無理だったもので
人生初の借金をする事になりますが、負けない試合をしたいと思いますw
それにしてもコンセント関係は普通のアパートですら大事ですよね
あちこちに無いと大変な事にw
LANもよく考えろと昔、勉強会の懇親会で初対面のオッチャンに言われてなるほどでした
家具収納はなるべく既製品対応の予定です
一部オーダーメイドも必要でしょうが >>371
女の職場なんてみんなそうだよ
女ってやっぱり欠陥人間なんだよ >>370
厳密にはメーカーですね
当方ではメーカーAの機器購入したければディーラーBと取引、って感じなので（ディスカウント率が高い）
ディーラー担当マンが優秀で、彼に言えばメーカーと施工業者と話を通して調整してくれましたので、自分のケースで話してしまいましたｽﾐﾏｾﾝ
30ｃｍなら余裕ですね
上げた床材はケチらず頑丈なタイプをお勧めします
建物からの開業ですが、50坪弱で内装は1800万くらいです
自動ドア・バリアフリートイレ・業務エアコン・バックヤード棚はオーダー
このあたりをケチれば200万近く安くなりましたが、利便性を追求しました
今は無線の時代ですが、セキュリティーや製品の仕様上有線でないといけないこともありますね
使うかは兎も角LANケーブルの配線もしておいたほうがいいかもしれません >>373
やはりメーカーですよね
戸建ですか、土地合わせて総額一億コースですね
私はテナントなので5000万〜6000万の定番コースになるんですかねぇ
CTを入れるか入れないかで迷っているので1000万くらいそこで変わりますしねぇ
50坪くらいで1800万は安いですね！
昔の勤務先は天井を剥き出しにして工事をしないで30坪を800万台で内装したと院長が言っていて、それくらい安くなるんだなと思ったことがあります >>374
CTもCiとかのアジアメーカー品なら550万円くらい。
一流メーカー品でも3流品でも患者に請求できる金額は同じだし、どこまでこだわりを持つかだよね。 そもそもCTが必要なのか
近くの口外にCBCTがあれば、年に数人の撮りたい患者はそこへ行ってもらえれば済む話
クラスBを１台買うなら、故障に備えて普通のオートクレーブ２台あったほうがいい（最初は２台目のスペースだけ確保でもOK）
ここからは好みになりますが
自分は半導体レーザーとEMSに設備投資
>>374
天井剥き出しではそこまで安くならないと思いますがｗ
自分のプランでもざっとですが
レントゲン室を極限まで狭くする 150万→100万
トイレは患者と共用非ウォシュレット手洗い一体タイプ 150万→30万
自動ドアを手動 100万→30万
ユニットオープン収納は全て既成 170万→20万
エアコン設置済みのテナント 150万→ゼロ
これだけでも600万近く節約、内装や電気設備をダウングレードすれば50坪弱でも1000万くらいでいけそうです
物凄く貧乏臭い歯医者になりそうですがｗ >>375
通販メーカーの取り扱うレントゲン機器はアフターが心配で…
レセコンや画像管理ソフトとの連携取れるかというのはまだ調べていませんが、あの安さは良いなぁと思います
しかし大手のCTの画像は細かいとこまで見えるんですよねぇ
>>376
何だろう？と思った時にすぐに撮りたいので自分の所で撮りたいなと
根治やらエンドペリオやら智歯やら使い道は結構あるので
ドアは自動が良いかなぁと思ってはいますが、いい値段しますからねぇ
レーザーは無くてもいいです。買うとしても安いダイオードですね
トイレがウォシュレットかどうかでこんなに違うとはぁぁぁ！
既製品を多く使うつもりですが、全て既製品というわけにはいかないでしょうね
サイズの合う合わないがありますし
オートクレーブはNで良いです…
N二台かN一台とタービン用小型滅菌機一台か
タービンの寿命のためにオイル系にするとオイル抜きが大変ですし、悩ましい
今まだ営業しているので、その会社が出てからスケルトンにしてもらってという流れなのでコンペまでは少し時間があるので、皆さんから色々と教えてもらってアイデア貯めたいと思います >>378
明確な目標があればCTやレーザーを買えばいいし
目的が無く業者の言うままであれば、外車買った方が有益かとｗ
トイレは車椅子対応の完全バリアフリー、従業員は別にトイレ、パウダールーム・・・としていますので
あくまで私見ですが、よほど設置スペースがない限り小型オートクレーブは要らないかと
通常型と値段は殆ど変わらず、大は小を兼ねるので
洗浄・オイル差し・オイル抜きは、必ずして滅菌しないとあっという間に壊れますよ！
患者が増えてスタッフも忙しくなったらダックを買うのも一つですね >>379
有難うございます
今まで車も買わずに貯めてきたので診査診断機器には少しお金掛けたいのです
30万点に行くまでは車は買わないですw
訪問を患者の家族から頼まれれば買うかもしれませんけど
オイル系はオイルライザーやダックの事です
オイルベトベトで滅菌殺菌が終わった後が大変…
ダックは友人が入れているのですが、使いにくいし思ったよりオイル抜けないから結局手間かかると言っていました
その友人はセールの時に安いタービン大量買いして、修理しないスタイルですw
修理とセールの新品の差額が二万円あるかないかだからと言っていました
勿論、ウハです
彼なりの節度と基準はありますが、金は使わないと入って来ないが持論ですね >>380
車がいらない都会なんですね
うちは地方都市で車がないと生きていけないので
１００歳近くの患者さんも普通に車で来てますし
というか歩いて歯医者に来る人いるのかな？
都会だとチャリ訪問とかあるらしいですね？
自分のようにライト付き２〜３点注水にこだわるなら
中華と安いディーラーの正規品とそこまで価格は変わらないので
正規品を買って大切に使ったほうが良いですし
ライト無し１点注水なら大量消費大量廃棄のほうが効率がいいでしょうね 開業しようかと思ったけどこういうのが色々めんどくさいからやめたわ
同期も下手なやつほどすぐ開業するから、同類に見られたら恥ずかしいし >>382
同級生の近所に開業しないんだったら誰も同類に見ないよ
恥ずかしいっていうのがよくわからないな
中二病かな? >>380
ご無沙汰しております。過去に銀英伝をオススメさせていただいたものです。
その節は楽しんでいただけたようで嬉しいです。
>30万点に行くまでは車は買わないですw
推測ですが、月30万点行けば一段落というお考えだと思いまして、この場合のスタッフや規模はどの程度を
意図されてるのかと思い、自分でも試算をしてみました。
そんなに都会ではない場所で開業を考えておられるとのことですので、前提条件はこんな感じで。
初期から丸一日患者さんがひっきりなしで来ることはちょっと考えにくい
ユニット３台、週休二日で月あたり２２日開ける
診療時間は休憩除く８時間
（続く） （続き）
これで月あたり30万点とすると一日平均14000点必要になるのですが
Drアポでユニット２台、DrDHの二人として
8時間×4枠（一枠15分）で32人
8時間×1枠（一枠60分）で8人
忙しい時間帯と暇な時間帯があるとしてキャンセル含めて一日18人前後と推測
一人あたり平均600点として10800点
またDH枠が8時間×2人として空きやキャンセル考えると
500点×10枠で5000点
10800+5000で15800点、この場合月で35万点近くになります。
またこの場合でスタッフ全員常勤として
Dr１ DH１ DA１ 受付１ と考えるのですが、概算的にはどうでしょうか？的外れでしょうか？ >>382
歯医者の成功に必要なのは
診療の上手い下手じゃないことに
まだ気づいていないなら
開業しないのが正解だね >>385
15分枠じゃ説明に時間が取れないから
自費がほとんど出ない
保険だけで行くならいいけど。
15分枠で回すとしても
そもそも32人来るかどうかだね。
予防メインにしてDH枠増やすのが
現実的では？ >>387
「すべての幸福な家庭は互いに似ている。不幸な家庭はそれぞれの仕方で不幸である。」なんて言葉がありますが
歯医者は逆に思いますね
成功とは何かと考えればそれこそ十人十色でしょうが、失敗と言えばひとつだけ、経営破綻でしょう。
また、そもそも論で言ってしまうなら歯医者の「経済的な成功」と世間一般の社会的に見られるものに関して言えば
それに最も必要なものは「節税対策のしっかり効いた不動産の相続」だったりするわけでwｗｗ
こんな空論を振り回していても仕方がないのでもう少し現実的な話に落とし込むとしても
「診療の上手い下手」があるとしても、それを決めるのは誰かというお題目に突き当たるわけですよね
そう考えると自分の成功と考える診療含めた人生のスタイルがあって、それに対して合目的的にあれれば
それに越したことはないですよね >>388
15分枠というのは計算の目安で出しただけの話ですが？ >>389
雑誌や学会で同業者に自慢するような治療をしたって
患者には患者されない
痛くしない、早い。そうすりゃ下手でも雑でも、上手いと思われる。
なんて卒後最初に勤務した時に院長に言われたよ。
でもそれだけじゃつまらなくなって来るよね。 そもそも論ですが、私は「時間をかけて説明したから自費が出る」ってのも懐疑的なんですよね。
うまく行った場合の入口と出口だけは正しいと思いますが、過程が全く差っ引かれているわけで。
根本的な話をすれば、貧乏人に自費診療を受けるのは無理、あるいは一般的な意味でのコスパ的には損なんです。
歯１本の値段が30万、全部で840万と言ったところで、それは歯にお金を出せる人の話で、出せなければ徐々に抜歯
最悪上下FDの3割自己負担、これが全顎的な歯の金額なんですよ。私の意識の低さは置いといて。
だから、「時間をかけて説明したから自費が出る」というのは違ってて
「どの患者にも時間をかけて様々な治療法をしっかり説明した結果、お金を出せる人で歯医者の話に納得してくれた人が自費を選んでくれた」
だと思うんですよね
さて、ここまで踏まえて。
・誰にでもとにかく丁寧な説明を心がける
・自費になりそうな患者に目星をつけて時間というリソースを割り振る
・自費関係の説明は振る程度にして、たくさんの患者を保険でぶん回す
・そもそも自費自体やんない（どうしてもと言われたら超高額でやる）
などなど、様々なスタイルがあり
それは自分のやりたいことと環境の許すことの落とし所でしかないと思うわけです。 >>391
>雑誌や学会で同業者に自慢するような治療をしたって
>患者には患者されない
>痛くしない、早い。そうすりゃ下手でも雑でも、上手いと思われる。
これもまた両極端な話で、おそらくほとんどの患者が望んでいるのは
その間あたりだと思うんですよね。
と言うか、
>痛くしない、早い。そうすりゃ下手でも雑でも、上手いと思われる
この一行、義歯では無理です。下手が雑に早くやれば痛むか噛めないかがお約束です。
とは言え、仰られてるのはC２〜Pul〜Perの話だとは思いますが
一時的にはそれで「上手い」評価を得られても、早ければ２年程度で終わるのではないかと思います。
悲しいかな、昔同僚にそういう先生がいたので勉強になりました。
辞められたあと、保管中の脱離がクソみたいに流れてきたのはマジ死ね案件でしたが。
ご自身で開業されるとなると、住人の出入りが多い地区の高家賃物件でないと
この「上手い」評価を集患に作用させるのは厳しいのではないでしょうか。 と、このあたりでお邪魔させていただきます
このスレはIDがないようですので
私のレスは
>>384 >>385 >>389 >>390 >>392 です。
最初のあたりの概算だけでも、梅雨先生に読んでいただけたら嬉しいです
ではー >>394
自動車メーカーの工場があって
期間工がいっぱい住んでいる地域で開業している先生は
新しく来る期間工は歯がボロボロで治療いっぱい出来るし
2年もしたら居なくなるから、予後を気にする必要もないって
嬉しそうに言っていた。 でも確かに俺の同期も下手くそなやつほど開業したな
勤務医だとすぐクビになるってのもあるから仕方なしってやつもいたけど
俺の先輩たちもみーんな同じ事言ってた
下手なドクターはすぐ開業したりチェーン展開したりが多いって
俺は卒後9年だから特別遅くも早くもないが 30代のうちに開業しておかないと借り入れ返済がしんどいと思うけどね
勤務医で年間所得2000万を達成するのも難しいしね
まぁ、家が裕福ならのんびり勤務医もありだとは思うけど >>396
昔はそんなこと無かったけど、近年の歯科あるあるだね
技量の低い先生は勤務医だとクビになったり、スタッフに白い目で見られたりするからイヤだというのもあるだろう
それに患者なんて技術は分かりっこない
集客には立地や設備、営業時間の方が遥かに重要
学生時代から散々劣等生の烙印を押されてきたドクターが、いざ開業しても普通に患者さんがくるのを考えればそりゃ嬉しいしさっさと開業したくもなるのだろう >>398
都市部ではそうかもしれませんが、地方ではそうはいきませんね
やっぱヤブなのは数年で見破られ噂が広まりますね
地方出身で都会で開業する先生が多いですが、都会の環境が好きだから地元を出たかもしれませんが、実はその先生は下手で]ω-)ジー 確かに都市部だと下手な先生は卒後すぐ開業したがるね
慎重な先生は当然開業も遅いわけだが、そもそも慎重な人は治療も丁寧で的確な人が多いので結果的に開業は遅いorしないっていうのもあるんじゃないかな 腕に自信のないドクター向けに、コンサルが教えてるやり方だよな。
・住人の入れ替わりの激しい都会の駅近くで開業。
・ファミリー向けの立地で開業なら、補綴やマウスピース矯正がダメになって、悪評が立ちはじめる5年を目安にチェーン建てて歯科医を移動させる。 患者に技術的に上手い下手は分からない
歯医者に必要なのは信頼させる演技力だ！
なんて開業コンサルが言うから間に受けて開業するんだよ
患者かわいそう >>404
患者のための歯医者やろが！
歯医者やめてしまえ。 >>381
いやー、都会ではないですね
電車が一時間に一本とかそういうレベルではないですが
自分の移動は基本は電車とバスです。特にバスは不便ですが、車は所有しているだけで年間数十万の費用が掛かるので我慢です
一人に一台とまでは行きませんが、一家に最低一台必須という地域ですね。二台所有が多いです
それでも私はまだ所有しませんw
そういう地域なので自転車訪問は本当に近くの人なら可能ですが、それ以外は無理です
坂多いですし >>384
どうもお久しぶりです。レス有難うございます
あとでじっくり読みますが、取り敢えずアンカーの付いているこのレスから返信していこうかと思います
定番ですが毎月300万くらいの売上を安定して出せるようにするというのが開業しても良い先生の一つの基準かなと
家賃や人件費で利益は変わりますが、300万の売上を作れる人なら潰れはしないですし
自分が分院長をやってみてフリーター医の時は分からなかった自分の数字が見えました
場所が変わると色々変わるので同じになる訳ではないですが、ベースとしています
自分の一回あたりの平均点数(衛生士のSCも含む)が600点台前半です
スタッフはいつも衛生士1、助手1が出勤するように設定(今もこの体制で300万超えているので無理ではないです、忙しいですけど)
最初の数年は週6日開けるつもりです
そうすると一日20人くらいくると13000点×24日で312000点になります
週5日で考えると一日25人くらいで15000点×20で30万点ちょうど
この辺りが開業してから早く辿り着きたい第一段階です
30万点が半年連続すれば第二段階へと進む予定でいます
今は週5日で私の休みの日に週一回バイトが来ているのですが、バイトは一ヶ月の売上が三万点(自費無し)くらいです
私自身は現在5月8月1月以外は週5日で30万点(自費は変動がありますが、ゼロの月は無い)くらいです
一日の来院数は20前半〜35人と幅広いです
親子連れがキャンセルすると一気に三人キャンセルとかになります（泣）
それが一日二組あると一気に六人キャンセル…
受付専任は一日の患者数が安定して25人を超えるまでは置かないです
受付専任は出来れば安定して30人くるまで置きたくないというのが本音です
粒育ちなので受付しかできない人に給与を払うのは嫌なのでアシストとしても最低限の事は出来るようにするつもりです
しかし今の職場は狭く、受付での会話も裏の流しの会話も聞こえるので管理がしやすいですが、自分の医院は今より広く、パーテーションではなく半個室にするので受付での不穏な動きに対処出来ないという不安があります
その他のレスへの返信はまた後ほど 概算は私とそんなに大きく違いませんよ
というのを書くのを忘れていました
すいません
>>389
不動産については自分には無縁なのでそこは置いておきます
成功に関しては概ね同意です。成功の定義は各個人によって違いますよね
失敗は経営破綻だけではなく、個人的には食うにぎりぎりという状態も失敗と言えるかもしれません
失敗の定義も個人次第という部分はあるかもしれませんね
勤務医何人も使って毎月1000万売り上げるんだっていう目標の人が開業して15年立っても400万しか売上がなく、本人もまだ月1000万への執着を捨てていなければ失敗でしょうし
診療は上手いに越したことはないですが、人並みに出来ればまず良いかなと思います
酷い治療をトークで丸め込むのは医療従事者として向上心が感じられないので好きにはなれません
患者さんの上手い下手という評価は痛いか痛くないか、すぐに脱離しないか、前歯のCRが綺麗か汚いか、で八割くらい決まると思います
それだけでしか判断されないのは残念ですけどね…
>>390>>392
15分一枠は私には無理ですね。説明する時間がないので
30分一枠で並列しております
全員に治療内容はしっかり説明します
自費は簡単に説明して興味を持ってくれた人には深く説明する感じです
興味ない人を口説いてまでやりたくは無いです
時間の無駄に感じたりゴリ押しと相手が感じてはこまるので
TCは嫌いなので置きません、横文字付けても助手ですし
自費の説明は私のみで十分ですし、その方がトラブルが無くて良いです
こんな感じですよ 示し合わせたように出てきた騒音一家のクソジジイとクソババア
ボケーッとゾンビみたいにわざわざこっちの真横まで来て往復して始めやがった気持ちわりい
何か言うことねえのかよ糞土人共
「いつも騒音出してごめんなさい」だろうが
やっと悪趣味な家に引っ込んだと思ったら騒音大発生
これ見よがしにお得意の「犬畜生一匹すら躾けられませんアピール」ｗ
頭イカれてるだろこいつら 土足か、土足じゃないか、迷いますね
個人的には非土足にしたいのですが、他人に聞くと土足派が多いですね
客商売なので患者に聞いていこうかとは思っていますが
皆さんはどうですか？ 土足はありえない
クソ踏んだような汚い靴で診療室内に入って欲しくないわ 玄関と下駄箱にスペース割けるなら
非土足が良いと思う。
坪単価高い土地ならもったいないからやめた方が良い。 スリッパを汚いと思うような神経質な患者が来ないから
スリッパにさたほうがいいよ。 スリッパに履き替えがあり得ない
どこの田舎？
土足のままでしょ 坪単価は一万円くらいです
今、土足の医院に勤務していて月一回業者が床清掃に入っていますので開業から二年半経ちましたが床はそんなに汚れていないです(粗末な内装屋で一年建ったころから天井の壁紙とか一部剥がれてきていますが)
子供がユニットを汚すから土足は嫌なんですよねぇ
ここの皆さんは非土足派が多いんですね
ふと土足だけどユニットに乗る時だけ靴を脱いでもらうというのを思い付きましたw >>415
東京の繁華街だけど普通にスリッパ
友達の医院も都市部だけどみーんなスリッパ >>417
都心部だけど、うちは土足
都内繁華街で開業してる友達何人かに聞いてみたけど、
みんな土足
以上 うちは横浜の中心部だけど、やっぱりみんなスリッパだな
都市部だからとかあんまり関係ない 田舎とか関係ないと思う
私が勤めてるところも汐留だけどスリッパだね
友達は代官山だけどスリッパ テナント決まりました！
さて、今の職場を辞める準備と付いてくる患者の選別の準備を始めないとなりません >>423
給料貰ってるところの患者を引き抜くの？
そんな恩を仇で返すようなやり方してトラブルにならない？ 付いてくる患者?
患者と従業員の引き抜きは人として最低の行為だよ >>426
今はね、チェアサイドでこっそり引き抜き患者のアポイントを取っちゃう時代だよ。
リコールハガキも、ごっそりデータ貰っで、自分のクリニックからハガキ出す。
もちろん、クレーマー患者は置いていく。
DHも数人連れていく。
そんな奴いないって思うでしょ
実際にいるんだよ。 受付と衛生士2人に声をかけて
衛生士2人ゲットしました！
すぐ隣のショッピングモールで開業します。 >>425
自分の医院に通いたいという患者が居るだけですよ
通いたいなら場所をお教えしますというだけの話です
付いてこない患者に場所の話をするのは時間の無駄なので選別が必要なだけで
別に来てくださいと頼む訳ではありません
医院を選択する権利は患者にあるので
そもそも駅の違う医院に何十人も付いてくるわけないじゃないですか
法人ですけど私に社保厚生年金付けていない雇用主なのでそちらの方が明らかに違法ですけどね
それでも労基に行かずにいるのは情けです
こんな優しい勤務医なかなかいないですよw
私に患者が付いてくるのは違法行為でも何でもありません
ちなみに理事長から開業の案内をする事の許可は頂いておりますよ
駅も今の職場と違う駅ですし
>>427
そこまでやった知り合いの女医はいますが、私はレセコンから住所録まで抜くつもりはありません
流石にそれはやり過ぎかと思うので
結果、大して付いてこなかったそうですw
労力に見合っていないと想います
患者は基本的に近いから通っているわけですから
私は普通に何月からここでやりますとお話するだけです
どこに通うかは患者が決めれば良いだけの話なので勧誘をするつもりはありません
あくまで開業のご案内で、好きな方に通えばイイだけの話です
今の職場のスタッフは要りませんねぇ
理事長からすると患者が付いていくのは仕方ないが、スタッフを引き抜くのは許さんというスタンスです
思ったより過剰反応する人がいましたね
引抜きという言葉を使うとは思いませんでしたが
分院を任せればファンの患者が出来て勤務医が離れれば一緒に離れるのは当たり前で、それは勤務医を雇うリスクですよ
ファンの患者を残しても後任の先生には「前の先生はこうだったのに！」となるだけですから濃いファンほど離れてくれた方が医院のためにはなります 内装を考える段階に入りましたが悩ましいです
働きながらだとあまり考える時間無いし、業者に会うにも一気に何件もこなせる訳でもなく
とりあえず業者と、自分がそれぞれ考えたレイアウトを見せ合うことにしました
二週間で一つ作るのは素人には難しいような気もしますが、とりあえずやってみます つのださんの治療と
かくたさんのSPと
すみださんのリコールの予約が同時間に入っていて
全員漢字は角田さんだから、注意しているんだけど
かくたさん、って呼んだから
すみださんが「すみだです！」
つのださんが「つのだです！」
って同時に言って来た。
わかってるっちゅーの
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