歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3 第二版
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何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた
基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ
保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります
他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします
上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1474259219/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512470072/ >>528
住宅街でも近くに団地や市営住宅がないか確認は必須ですよね
団地の患者層は良くないです
知り合いに交通量の多いロードサイド開業で団地の近くでCTマイクロで武装して今年開業した人がいます
おそらく患者はたくさん来るでしょうが、望んだ治療は出来ないでしょうね
>>530
自分の技術がいかほどのものか分かりませんが、中流を求めるということは私の技術も中流なのでしょうw
上手くもなければ下手でもない、確かにそうかも！？
中の上にはなりたいものです
現在、貧民街の分院長ですが貧民の信者が付いてくれるんですよねw
保険でもコツコツやっているからだと思いますが
痛い時しか来ない人は初診料ラッキーと思うようにしています
二回くらい来たらまた中断しますからそういう人には本気出して治療はしないです
ちゃんと通わないと治らないし同じ事の繰り返しですよっていう説明だけはしておきますが >>533
団地や市営住宅はもう最悪ですねw
公団のテナントで働いた事ありますが患者層は酷かったです
結局底辺って何をやっても害でしか無いですね
こういう奴らが自称弱者で何でもかんでも国のせいにして文句ばっかりつける
で、生活保護受けたり税を優遇されたり… >>524
新幹線の自由席の民度は昔からだと思うけどね
人生経験を積むと、今まで気にしてなかったことが気になったり老害の第一歩ｗｗ
小生は雪国なので冬場は特にグリーン車やグランクラスに乗るけど
グリーン車はともかく、グランクラスは民度が低いね
アテンダントも乗客も、まだまだ飛行機には遠く及ばないようで
>>525
自分でやっても思ったより節約できないはず
せいぜい２００～３００万くらいじゃない？
業者も疲れた梅雨先生の足元を見てると思うから渋い見積もりを出してくると思うｗ
自分でやったせいで届出が間に合わなく開業が１ヵ月遅れたら、それだけで節約した分の利益が全部吹っ飛んでいくから 友達のところで勤務医として働くってどうなんだろ
遊びじゃないわけだし、ぶつかることもあるだろうから、せっかくの友達関係を壊す可能性もあるけど 親友同士3人で始めた歯科医院を知ってるけど、そこは数ヶ月で人間関係が崩壊した >>538
こういう話よく聞くよね
親友といえども仕事じゃやっぱりうまくいかないパターン多いんだな >>537
お金が絡むから止めておく事をオススメします
友人が分院長している所に呼ばれて二回働いた事がありますが、一回は私の訪問分の売上をネコババしていることが発覚しました
訪問は歩合だったのでおかしいなとすぐに気付きましたw
それを指摘すると私のアポ帳は真っ白にされました
私の患者は自分の日に受付に入れさせて、私が良いという患者は放流
院内は固定給だったので患者ゼロでも給料出てたから経済的にはノーダメージでしたが、ショックでしたね
もう一ヶ所はそのことがあったのでお断りしましたが頼むと言われて週一回渋々
大きなトラブルはありませんでしたが、かなり気を遣いながら働きました
開業後クラスメイトを雇って使い物にならないから解雇した友人もいますが、そうするとそこの関係は終わりで、クラス会にも解雇された方は来なくなりました
友人知人を雇うものではないなと思います
経営上不要な人材と判明すれば解雇か減給ですから
それか雇用する前にこれはビジネスだからとしっかり書面での契約をするべきだと思います
解雇や減給についても明確にして >>540
これまた随分ひどい友達ですな
いやむしろ友達だからこそ、ムカついた時の反動が凄くて理不尽になりやすいのかな
歯科治療の特性上、どうしても多少の方向性の違いは埋めきれないところはあるし、それが友達同士だと遠慮なく言い合うからうまくいかないケースが増えるのかな >>541
分院長だから責任もあまりないですし、完全なる自分の医院として経営している人とは少し違うのかなと思いますが、人の売上を自分の所に入れているのには驚きました
法人もお前らの問題ということで、今後は梅雨先生の訪問分はきちんと梅雨先生の口座にということで終わりでした
個人の医院でも歩合誤魔化している所もありましたから何とも言えませんけど
内覧会屋と会ってきました
次回、正式な打合せです 歯科界って給料の誤魔化しや不正が本当に多いよね
面接で言われた給料や、求人に出てる給料と違うなんて日常茶飯事の世界
大企業だったら大問題になるのに その代わり辞めても簡単に再就職出来るというメリットもある
しかし給料はちゃんと支払われるべきだし、払えないなら雇うなという話だわな 歯科医院は財務基盤の弱い零細企業だからね
美容業界と同様のブラック体質だよね そもそも診療報酬からしてめちゃくちゃな業界だしな
治療して赤字になるとか頭おかしいだろ日本の点数 >>538
＞親友同士3人で始めた歯科医院を知ってるけど、そこは数ヶ月で人間関係が崩壊した
そこって、新しい開業の形態として、雑誌に載ったことある？ 応召の義務が改変されるかもしれないのか
これでキチガイ患者は追い出せるようになるといいなあ そもそも応召の義務なんて罰則も無いからな
マナー崩壊患者なんて普通に拒否してるわ
そういう奴は治療したらそれはそれでトラブルになるし エルボ、エルボ、ローリングエルボー！
三沢光晴追悼保守 女性歯科医は廃業せよ！
PMSがきつい女が多い。
この世に地獄をもたらしている。
特に明海大学とかね。 女医（歯科）なあ
仕事柄あちこちでDHDTDAから女医の悪口も聞くけど
それお互い様じゃね？みたいのも多いね。
ただ仕事で絡んだとき、やりやすい、助かる！と思った女医は既婚者で
やりにくかったのはある程度ベテランでも独身のケースが多かったような気がする
妙に敵対的な部分があるんだよな 自費メインで1日10人くらいと、保険メインで1日40人くらい
どっちが良いかね
個人的には自費メインの方が好きだけど 俺の勤務先は2人女医がいるけど
どっちも技工室や消毒室で俺と2人になったとき
もう一人の愚痴を言ってくる。
で、女医2人の時はすごく仲良さそうにしている。
人間不振になるわ。 >>558
女なんてそんなもんだよ
歯科の世界って、スタッフ間のイジメやら、冷戦やら、すぐ辞めるやら、注意したら逆ギレするやら…
どれもこれも女だから 女の職場ってどこもうまくいかないしね
女の管理職もうまくいかない
そもそも女はキツい仕事も残業もNGだし
どんな会社も基本は男が率先してやるようにしてる
この現状じゃそりゃあ男女に所得の差が出るのは当たり前なのに、今度はそれに対しても差別ダー
何をやっても文句つける生き物なんだよ女は 新卒を採用して、結婚出産で辞めてもらう方針の医院はうまくいく。
産休育休を充実させて、長く勤めてもらおうとするとうまくいかない。
新人を採用して教育するより、戻って来てもらうほうが楽だからと、安易にやっているのだろうが
30代40代女性の陰湿さを理解していない。
そんな年増スタッフを「チーフ」と称して、小遣い程度の手当で後輩指導させるやり方が
10年前から流行しているが、年増のオバさんにやりがいと責任感を与えたら
制御のきかないお局様になって、新人をいびって辞めさせてしまうだけだ。
ドロドロした雰囲気が支配して組織が崩壊する。
組織化したいなら、受付、事務のトップには男性を配置すべき。患者からのクレームも減る。 ちょっと大きめの開業医法人で
まだ上手く行ってない若手の勤務医さんかな？
お局衛生士にいびられるのは
ある程度誰でも通る道なんだが
それでも結果を出し続けてると
最後にはそいつが自分や家族の治療頼んでくるよ
大きめ法人勤務の面白さのひとつ 受付や事務のトップに男性なんて
だいぶ大きいところでやっと事務長ひとり
おけるかどうかでしょう
それでも歯科での無資格の男性なんて潰しがきかないこと甚だしい上に
家族持たせるなら経営者の道義的責任半端ない
この程度わからない段階で、色々とわかるわけで
それでも自分が正しいと思うなら
自分で借金と責任背負って開業すれば良い 受付事務に男を雇うなんて
聞いたことない。
もし就職しても、女性ばかりの職場で、肩身が狭くて辞めてしまうだろう。 男性が受付の歯科医院はあるよ
男性は中性的な雰囲気の人で、制服はスーツだったね
院長はホテルの受付を意識していたみたいで患者さんには好評だったよ >>565
余程強靭な精神力がないと
男性受付なんて務まらないんじゃない？
女医だって衛生士にいじめられて苦労するんだし
無資格者が歯科医院でプライド持って働くのは大変だ。 でも、男性の受付がいたら
クレーマーやキャンセルは減りそうだな。
受付に、家族を養える給料なんか出せないから無理だけど。 歯科医院の経営が難しい理由の１つが、女の職場っていう事だからな
イジメなんて当たり前のように起こる >>553
三沢！三沢！三沢！
あまり詳しくないのでこの辺で
>>554
PMSとは？
>>555>>556
女医は性格キツい人多いですよね…
>>557
安定して自費の患者が来るならその方が良いですが、安定していないなら保険で数が多い方が個人的には嬉しいです
>>558
そんなもんですよ
>>560
女を捨てている先生は残業もバリバリやってくれますし、話も合うしやりやすいです
>>561
出産とかではありませんが、上手く辞めて貰うというのは経営者として大事だなと思います
長く居てくれるのは有り難いですが、長く居すぎるのも弊害があるので >>567
ですよね
無資格の男性に月40万とか零細歯科では出せませんよね
>>568
女性が三人いれば揉めると言いますからね… 俺も自費オンリーで1日10人以下スタイルの方が好きだな
底辺層はクレーマーや無断キャンセル野郎などが多いし 自費オンリーなんて可能なの？
専門医の先生なの？
GPじゃ初診が来なくない？ 保険診療って限定的に自費オンリーにする事はできるんですか？
例えば根治だけはウチは保険ではやりません、みたいな >>573
保険医は保険で出来ることは保険でやらなきゃいけない
患者から求められたら自費でやってもOK
こっちから、保険じゃやりませんはNG >>573
根治を自費でやったら補綴も自動的に自費にせざるを得ないはずでは？ 特に根治の専門医に多いけど
専門医の院長先生は保険医登録してなくて
保険は登録している勤務医にさせる、ってことが多いよな 自費で補綴しない歯に、自費で丁寧な根治するわけないだろ。
自費で根治するような意識高い患者さんは、当然補綴も自費。
だいたい今頃、都心部ならば金パラなんていないでしょ。 >>577
六本木ヒルズでもパラやっているみたいですよw
親戚がその辺に勤務しているのですが、しつこい自費勧誘を振り切ってパラのインレー入れたそうで見せてくれました
セットしてから三ヶ月くらいしてから痛くなって抜髄になった訳ですが…
休みの日に痛くて見てほしいと地方までやってきました
インレー除去してびっくり、う蝕残りまくってました
六本木だ日本橋だって言ってもその程度なんだなと
抜髄したけど、その後痛くなくなった有難うございますとメッセージが来て、医院には来ないのでこういう人が大手企業で年収1200万以上取っているのだから日本の歯科に対する意識がいかに低いか、というのを思い知らされます >>578
そんなレベルで東京の中心でやっていけるんですね。
都心で働く高給取りの患者さんなら
価値を伝えれば自費を選ぶってわけでもないのか。 >>579
患者にはちゃんとやっているかどうかなんて分からないですよ
口腔内は自分では見えませんから
だから治療動画とかを証拠として見せてくれる医院は同業の受診者が多くいるのでしょう
都心でも保険主体の医院はたくさんあるし、自費を勧めてもそこに価値を感じないなら保険を選ぶか他院へ行きますよ
なので私は自費自費言わないことにしています
大してやりたくもない人を口説いて自費にしてもトラブルになる可能性が上がるので…
やりたい人は簡単な説明でお願いしますと言ってくれますので、そちらの人のみ自費をやることにしています
それが正しいかは分かりませんが、そのおかげで大きなトラブルや返金とかになった事はありません 自費なんて年に1人だわ
患者の3割が生活保護という土地柄
回して回して点数上げる。
保険レベル以上の治療はしないので
ちょうど2年後にダメになるから
一生涯の主治医でいられる。 皮肉でなく真面目な話、
パターナリズム型究極の診療だと思う
俺は真似できんし、正直凄いと思うよ >>581
クレーマーとか多そうですけど何か対策とかされてますか？もしあればご教授ください。 俺も生活保護や底辺だらけの歯科で分院長やってたことあるけど、クレーマーの多さは驚いたよ。
そういう患者は必ずといっていいほど無キャン連発だったり遅刻は当たり前っていう人達なので、それを理由に出入り禁止にした。
応召の義務っていっても、理由がしっかりしていれば出禁は普通にアリだからね。
そうでもしないとこっちがおかしくなる。 >>584
無断キャンセルが多い人の予約枠を作る。
痛みが出るかもしれないなら抜髄
ブリッジの歯台も抜髄。しみるとクレーマー化するから。
それかインレーブリッジ。2年でだめになるけど。
たいして難症例でなくても、痛くなる、残せないだろうと言っておく。
抜いてくれと言う人は抜く
リコールとかメンテナンスで通院させない。
痛くなったらいつだもおいでと言って、来たらみてやる。
軟象は全部取らない。2年後感処すれば良い。痛くなって来るから、感謝される。
ガキはろくに教育されてないから、TBIとかしない。グセつめて一回でおわる。
歯並びがどうこう言わない。どうせ矯正する金なんかない。
メタルコア入れて、丈夫になりましたよという。5年後には破折すると分かっていても。 >>588
584です。ありがとうございます。
なかなかこういう裏技は本には書いてませんし他の先生にも質問しにくいので勉強になりました。 >>588
分院長ですか？開業医ですか？
どっちにしろ結構稼げますよね？ 底辺地区は稼ぎにくいけどね
自費も出ないし、効率悪い
おまけにクレーマーも多いから、メリットといえばテナント料が安いくらい 生活保護とか、低所得者層は
主訴だけやって終了だな
痛くない歯を治療して痛みがでることを
全く理解できてないから
トラブルになるだけ >>593
それはある
ただ自費は出ないしモラルが悪過ぎるから割に合わない ウチの医院もナマポや低所得者は極力関わらないようにしてますね。
痛くない歯を触って症状が出れば難癖つけられかねない。
あまりにも横柄な場合は初診から大学病院に送ります。 誰がどう見てもクレーマー患者なのに決して大学病院に紹介しようとしない院長って何考えてるんだ？ やっと休みだー！夜ふかししてダラダラもできるー
相変わらず内装業者決まらなーい
もうしかやったことない普通の工務店に頼もうかなと思い始めた
経営と臨床の勉強、両立出来るのだろうか…
これも心配
自分の医院は生保の届出出さないでおこうかなと思い始めています
経営やばくなったら届けようかなとw 内装業者を決める前に、まずは設計士の選任だよ
設計士を通さずに素人が内装業者と話をするのは自爆行為だよ >>596
大学病院はクレーマー押し付ける場所じゃないぞ >>332
大学受験用の模試で偏差値50のやつが、専門や短大用の模試を受けると偏差値70くらい出るよ
>>333
理系は文系に比べてどうしても偏差値が5くらい下がる
これは理系の方が簡単なわけではなく（むしろ難しい）科目数の違いや、偏差値の出し方の違いで数字上はこうなる
医学部（偏差値65）は早稲田の商学部（偏差値67）より下とか言うアホがたまにいるから困る
>>335
自分もまさに15年くらい前に歯学部受験したが（入学はせず医学部に入りました）、55くらいだった
理系の55だと明治や中央と同じレベルだという認識だったが、大学によってはコネや寄付金が無いと実質的な難易度はグーンと上がると聞いた事がある 皆様、明けましておめでとうございます
昨年はお世話になりました。今年もよろしくお願い致します
設計施工分離型では検討していない(というよりちょっと探して合いそうな事務所なかったからやめた)んです
あと開業まで時間が無いので…
一般工務店に頼もうとすら思い始めています
配線の図面は無いですが、レイアウト図面さえあれば早いかなと 歯科医院施工経験がない、または浅い工務店で内装した先生が居られたと思うのですが、図面はユニットやメーカーが作りましたか？
それとも歯科に慣れてる設計事務所？
医療専門または医療に強い所は高過ぎて止めようと思います… 私はその先生ではありませんが
一度しかない開業の経験ですと
決まってる所はそのままでの条件で
今からでもコンサル入れるのも手かなと思うんですよね
なるべく多数のコンサルに打ち込んでみて
競わせる流れができればと
最終的にはそちらが安くなる気がするんです
ただ、裏のクオリティまで考えたコスパでは
多少悪くなりそうですが。 有難う御座います
おそらく歯科医院経験2件程度の地元の内装屋になるか、歯科医院50軒くらい経験ある地元ではない内装屋になりそうな予感です
今はその二社の見積り待ちです
1500万オーバーは全部落選にしました
六社くらい見積りとって今のところ全社落選
たかだか30坪程度で当たり前のように1600万前後が三社と残りは2000万オーバーの見積りを出してくるとかアホなのかと
内装以外に外装と看板があるというのに
二社にはコストダウンの方法を全て指示して見積りを出してもらうことにしています
余談ですが、他院のドクターの母を診ているので、私はそろそろ辞めますという旨をお母さんに伝えたら電話が掛かってきて話が盛り上がりました
同業は話が早いので楽ですね
ドクターからうちの母をお願いします、と頼まれるのはスキル的にコイツなら問題ないと思ってくれているということで有り難い限りです
何とかお母さんを退職までに終わらせたいものです 30坪じゃ2年後には移転か増築にすることになるぞ。 いやいや、そんなに流行るか分かりませんw
五台配管ですし、五台がフル回転する医院なら売上も結構あるのでそこが上限で良いですよ
移転はそうそう無いですよ 藁をも掴む思いで初ごちゃんねるカキコ
歯科医療事務に転職して1年経って手取り11万
これ少ないですよね⋯8時間勤務の月20日出勤⋯
院長全身ブランド服で外車なのむかつく⋯
愚痴すみません イヤならやめりゃいいじゃん
院長がどんな格好してようがあなたには関係ないし、そんなことで腹たてるレベルの脳みそじゃどこ行っても通用しないと思うけど 同感
院長が嫌がらせするとか、給料を誤魔化したというならともかく、服のブランドがどうとか完全に余計なお世話でしょ
つまらない事に腹立てるような人ってどんな職場や職種でもうまくいかない 院長は廃業のリスクを取って開業したので、成功したらリターンが大きくても問題ないと思いますよ
勿論、従業員の給与が契約通りに払われている場合ですが
近年の先生なら昔よりも設備投資に金がかかってしまうので開業に5000～6000万掛かりますし、設備に金を掛ける先生なら8000万とか借りている先生もいます
最初は自分の給料も出ない時期も経験しているでしょうし
従業員は医院が倒産しても借金を背負うリスクが無いわけですから、約束通りの給与が貰えているなら問題なしです
待遇に不満ならレッツ転職です！ >>611
こういうの見ると、やっぱり底辺職って本当に頭悪いんだなあ https://this.kiji.is/459141534328390753
韓国人を治療するとやっぱりこういうことになる
うちにも韓国人はたまに来るけど、クレーマー気質の人が多い >>615
そういうレベルの人しか採用できない歯科医院の悲しさだよ。
底辺レベルの給料では、底辺レベルの人材しか集まらない。
底辺レベルの歯科医院にしかならない。
大学病院の事務なんて有名大学卒がゴロゴロいるのに
町の歯医者の助手なんて地元のアホ高卒しか応募して来ない。 >>617
大学事務って歯科助手より給料いいでしょう
歯科助手も衛生士と同じ給与出せば有名大学卒が応募してくるよ >>616
韓国人の抜歯はできるだけしないようにしてるわ
残根とかなら難しいなど理由つけて大学に送ったりしてる 医療事務か助手かわからないけど
月収11万は地域の最低賃金的に大丈夫なのかな？
それさえ大丈夫なら、特に問題ないかと >>620
まさに昨日中国人のクレーマーを治療断ったわ
普段から無断キャンセルの繰り返しで、治療の際も自分勝手な事ばかり言う、態度も悪い
抜歯がしたいとか言い出したので、後でトラブルになるのもごめんだから拒否したら不機嫌になって帰っちゃった >>623
アジア系の患者は少しこちらが優しくするとすぐに調子に乗って要求がエスカレートするから冷たくあしらうくらいで十分ですよね。 ウチの病院も中韓はあまり関わらないようにしてますよ。
地域によっては外国人や生活保護が患者の半数近くをしめるような医院もあるらしいから、そういうところは地獄でしょうね。
そもそもなんでそんな場所に開業したんだっつう話だけど。 駅前だと生保は少ないですが、郊外になると生保が団地とかに沢山居ますよね
生保大好物の先生もいますが、私は出来るだけ診たくないです
無断キャンセルする人が多いので
生保は家族や兄弟で来ていて無断キャンセルされると一気に三人とかキャンセルになってしまうダメージの大きさもありますよね >>625
そういう地域で開業する先生は強靭なメンタルの持ち主じゃないと無理でしょうね。西成区みたいなところで開業したり勤務する先生は凄いと思います。何かトラブったら患者に刺されそうw DQN地区で開業したり勤務するなら防刃チョッキ着て催涙スプレーやスタンガンを装備しないと怖すぎて無理。 >>626
無断キャンセルもそうだし、クレーマーも多いよね生活保護は
あいつらを診てるとホンモノのクズだなといつも思う >>628
俺はクレーマーが怖いから白衣のポケットに催涙スプレーとicレコーダー、胸ポケットにはタクティカルペンを挿してる。 >>630
クレーマー気質じゃないと生保になれないですよ
大半は不正受給なのですから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
