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歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3 第二版
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0001梅雨
垢版 |
2017/12/10(日) 01:13:52.44
何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた

基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ

保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります

他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします

上記内容に同意して守ることが出来る方がご利用下さい
※前スレ
歯科医療に従事する人の雑談スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1464100951/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1474259219/
歯科医療に従事する人の雑談スレ Part.3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1512470072/
0617名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/20(日) 22:59:15.22
>>615
そういうレベルの人しか採用できない歯科医院の悲しさだよ。
底辺レベルの給料では、底辺レベルの人材しか集まらない。
底辺レベルの歯科医院にしかならない。

大学病院の事務なんて有名大学卒がゴロゴロいるのに
町の歯医者の助手なんて地元のアホ高卒しか応募して来ない。
0622名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/21(月) 07:16:06.61
医療事務か助手かわからないけど
月収11万は地域の最低賃金的に大丈夫なのかな?
それさえ大丈夫なら、特に問題ないかと
0623名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/23(水) 10:22:10.73
>>620
まさに昨日中国人のクレーマーを治療断ったわ
普段から無断キャンセルの繰り返しで、治療の際も自分勝手な事ばかり言う、態度も悪い
抜歯がしたいとか言い出したので、後でトラブルになるのもごめんだから拒否したら不機嫌になって帰っちゃった
0624名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/23(水) 10:46:11.15
>>623
アジア系の患者は少しこちらが優しくするとすぐに調子に乗って要求がエスカレートするから冷たくあしらうくらいで十分ですよね。
0625名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/23(水) 11:10:05.25
ウチの病院も中韓はあまり関わらないようにしてますよ。
地域によっては外国人や生活保護が患者の半数近くをしめるような医院もあるらしいから、そういうところは地獄でしょうね。
そもそもなんでそんな場所に開業したんだっつう話だけど。
0626梅雨
垢版 |
2019/01/23(水) 11:27:08.59
駅前だと生保は少ないですが、郊外になると生保が団地とかに沢山居ますよね

生保大好物の先生もいますが、私は出来るだけ診たくないです
無断キャンセルする人が多いので

生保は家族や兄弟で来ていて無断キャンセルされると一気に三人とかキャンセルになってしまうダメージの大きさもありますよね
0627名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/23(水) 11:56:42.23
>>625
そういう地域で開業する先生は強靭なメンタルの持ち主じゃないと無理でしょうね。西成区みたいなところで開業したり勤務する先生は凄いと思います。何かトラブったら患者に刺されそうw
0628名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/23(水) 11:58:09.63
DQN地区で開業したり勤務するなら防刃チョッキ着て催涙スプレーやスタンガンを装備しないと怖すぎて無理。
0630名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/23(水) 19:45:44.95
>>626
無断キャンセルもそうだし、クレーマーも多いよね生活保護は
あいつらを診てるとホンモノのクズだなといつも思う
0631名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/23(水) 22:24:35.17
>>628
俺はクレーマーが怖いから白衣のポケットに催涙スプレーとicレコーダー、胸ポケットにはタクティカルペンを挿してる。
0632梅雨
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2019/01/24(木) 03:11:32.04
>>630
クレーマー気質じゃないと生保になれないですよ
大半は不正受給なのですから
0634名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/01/24(木) 20:22:00.29
生活保護で苦労させられるのは死ぬほど経験ありますが
私はそれでも不正受給がほとんどだとは思いません。

日本は生活保護の捕捉率が低いなどの調査結果もあるのですが(これが政治的なものであるということもあります)
そもそも、普通に(と言うのも変な話ですが)生活保護になるような人は歯医者来ないと思うのです。
実際、訪問で生活保護に突っ込むと、こりゃ仕方ないなというケースが山のようにあるんですよ。
訪問理由の問題があるので、いくら生保でも中途半端な人はそもそも訪問できないということもあるのですけどね。

他に外来で来た人で、フルMT、顎堤がボコボコ、60代の患者さんがおられました。
聞くと生活保護で、申し訳なくて歯医者に来たくなかったと。
それでPの歯も痛みに耐えて自然脱離まで待って、やっと全部抜けたと。(実際には数本のC4もありましたが)
なんとか総入れ歯を作って下さい、その入れ歯で一生暮らしますからと。

騙されたのかもしれませんが、自費レベルの気合いでフルバランスのFD作りました。
セットの時はとても喜んでいただけたのですが、セット後初回の調整の予約は、数日前に電話でキャンセルされました。
その後、音沙汰はありません。

それより2型DMの自爆透析で、なんで歯科までタダになるのかの方が腹立たしいと思うのです・・・
0635名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/24(木) 21:59:21.38
>>634
ごめん、俺も訪問で生活保護の人達をみてるからいわんとしてることは分かるけど、それは一部であって、それらを含めても生活保護のほとんどは不正受給だよ

日本の生活保護の数が少ないっつったって、その恩恵は他国を凌駕してるのが現状
パチンコで遊んだり、酒飲みまくりタバコ吸いまくり
海外の生活保護はギリギリで生かされてるレベル
だからこそ海外から日本に次々と生活保護を受けにくるのであって
0636名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/24(木) 22:24:35.15
>>634
そりゃ往診なんてそういう人達の集まりなんだから当たり前だよ。
ただ割合を考えれば極一部だし、みんなのおっしゃる通りほとんどは不正受給だね。
0637634
垢版 |
2019/01/24(木) 22:39:47.04
>>635>>636

そもそも論だけど、

「生活保護のほとんどは不正受給であると感じる」
その理由は「歯科診療で診る生保の人はほとんどが不正受給に感じられるから」

という話はおかしいんじゃ?って話なんだが。
「感じる」をなくしたとして

「生活保護のほとんどは不正受給である」
その理由は「歯科診療で診る生保の人はほとんどが不正受給だから」

これに対して>>634で自分の言いたかった話は

ガチ生保は申し訳なかったり、恥ずかしかったり、家を出られなかったりでそもそも歯科に来ないから、
「歯科診療で診る生保の人はほとんどが不正受給だから」
ってのはバイアスのかかった恥知らず生保ばかりのデータからの結論なんじゃね?ってことなんだけど

それに対して「それでも生活保護の殆どは不正受給だ」ってのは
申し訳ないけどさっぱり理屈がわからんよ。
0638名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/24(木) 22:43:22.83
>>637
なんか君長々と語ってて鬱陶しいんだけど新入り?
喧嘩腰な人はここのノンビリとしたスレにあってないから他に行けば?
0639名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/24(木) 22:47:50.37
>>638
理屈で説き伏せられそうになったら、どうやっても証拠の残らない、証明しようのないこんな場所で古参アピ?
それはあまりに情けないよ。

あなたが歯科医師でないなら別にどうでもいいけどね。
もし歯科医師なら、もうちょっとしっかり考える程度の能力を持ってほしいと思いますよ。
煽りでなく、同資格者として恥ずかしいので。
0640名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/24(木) 22:49:17.15
>>637
そもそもそのガチ生保の割合が、あなたが往診でみたという極一部の人達なんだから全く説得力が無いんだよ
外来でこういう人が来たことあるから〜、なんて例外を持ち出してる時点でもう話にならない
理屈っぽいのに理屈が通ってないからみんなに叩かれてるというマヌケな例で草
0641638
垢版 |
2019/01/24(木) 22:54:49.97
>>639
え、説き伏せられるって…
私は他の人達とは何の関係もないんだけど、都合が悪くなると全部同一人物にしちゃうの??
古参アピとか言い出すし、沸点低すぎてちょっと怖いわ
0642634
垢版 |
2019/01/24(木) 23:38:22.08
>>632が本当に梅雨先生のレスかどうかすらわからない状況ではありますが。

IDすら出ないこんな場所では同一人物であること、あるいはその逆の別人であることの証明も無理なわけですね。
その程度は常識であって、それを踏まえた上でのお話となると
>>640
>理屈っぽいのに理屈が通ってないからみんなに叩かれてるというマヌケな例で草
「みんなに」の段階で証明できません。

>>641(自称>>638
>なんか君長々と語ってて鬱陶しいんだけど新入り?
この段階で「自分は新入りでない、あるいは場の空気がわかっている、つまり多数=みんなである」という表現であり、証明できません。

この場所で「言った人間」の論になればこんなアホな話になるわけです。
つまり、こんな場所であればそのレス自体の言ってることの正しさ以外の証明は何一つないわけです。

というわけで本当に>>632さんは梅雨先生だったのかなーと思いつつですが
ある種の社会的立場を表に出しだ状態でガチンコの議論に突っ込むと大変な場所がございます。
最近ですと水素水がそれで、まさにバカ発見器です。
歴史の長いものですと血液型占いがあります。理系の本気の世界ではありえないものというのがお作法です。
実は、生活保護の不正受給者問題もそうなんですよね。お役所の人とツテを作ってお話してみると実情と感情の差異が見えてきます。
もちろんそれを知るためにわざわざお役所と仲良くなる必要性もないわけなので、
見える部分だけでなく見えない部分にも想像力を、ということをお話したく。
梅雨先生、失礼いたしました。
0643名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/25(金) 05:39:01.02
証明できてないということにこだわっておきながら、自分も同一人物扱いしたことを証明できてないブーメラン野郎でワロタ
挙げ句の果てには梅雨先生もなりすましとか疑いだすし、なんなんだこいつ
0644名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/25(金) 07:15:05.43
>>634
ナマポ系生保の特徴として、最初は調子のいいことを言う
研修医明けはよく騙されたよw
今では逆に属性とか考えないで淡々と仕事するけど
0646名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/25(金) 08:06:42.31
長文で煽るような人が現れましたね。
今までにはいないタイプの方ですが、たしかにこのスレの雰囲気には全くあってない方ですね。
ここは梅雨さんがまったりとした隠れ家のようにしたいと作ってくださったスレです。
ケンカがしたいなら歯科の他のスレにいかれたほうがいいと思います。
0647名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/25(金) 11:32:09.01
なんか香ばしいやつが現れたな
とりあえず長ったらしくて読む気にもなれないけどめんどくさい奴ということだけは伝わった
0649名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/25(金) 14:13:29.12
生活保護の人で、4番にFMCとCADCAM冠が使えますけどどうしますか?
って聞いたら「私のお金じゃなくて生活保護だからいちばん安いのを使ってください」
って言う患者さんがいて、偉いなと思った。
0650名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/26(土) 01:01:25.02
往診をされている先生方に質問なのですが
去年夏から行っている老人ホームの往診、入れ歯を作ってもなかなか使ってくれません
外来ではそんなことないのですが、往診では半分の患者も使ってくれないのです
往診では往診の方法があるのでしょうか? ふつうこんなものでしょうか?
0651梅雨
垢版 |
2019/01/26(土) 02:07:41.54
>>632は私です。
特にトリップとかは付けるつもりは今のところありませんです、はい。

色々な考え方はあっていいと思いますよ
そういう考え方の人もいるんだなと勉強になりますし

ここでは愚痴や不満は書いてスッキリして頂いて構いません
私も愚痴書いてますしw
なんだかんだで和気藹々とやっていけるといいなーと思っています

生保に関しては市町村役場の方が一番詳しいのかもしれませんね
我々が関わる生保は一部にしか過ぎないというのもまた事実です

その一部がどう見ても不正受給で元気一杯に毎日遊んで暮らしている話をしてくれるのですから良い感情はなかなか持てない、というのもあったりもします

余談ですが働いていても子供が四人とか5人とかいると生保になれる(収入次第なのでしょうけど)というのは今の職場で知りました
昔の職場でも働いているけど収入が少ないから減額された生保を受けているという患者さんがいました
そういう人は生保ですが、働いているので比較的まともです
0652名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/26(土) 03:14:55.62
>>650
施設の人が食事の時にはずさせている
まとめて管理してどれがだれのかわからないのを嵌めさせられている
入れ歯で噛めないものしか食事に出ない
とかですかね?
0653名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/26(土) 13:52:40.79
>>650
作って点数さえ算定すれば施設にいるような奴らが義歯を使っても使わなくてもどうでもよくね?俺なら義調しなくてすむからラッキーと思う。空いた時間にう蝕にグラスアイオノマーでも適当に詰めれば点数稼ぎになるし。
0654名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/26(土) 14:31:15.08
>>653
お前クズだなぁ
人生最後のQOLの口上に寄与しようと思わないなら
外来から出て来んな

外来でちゃんとやれない奴を、安く雇って訪問で儲ける法人が多いのが問題なんだけどな。
0655名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/26(土) 22:08:31.46
外来で通用しない奴を訪問に出すのは鉄板

院内で稼げない奴でも単価の高い訪問なら雇用していても赤字にならない
治療の質は低くても当たり前の訪問に出せば院内よりクレーム少なくて済むし、「訪問ですから」である程度許させる

訪問ドクターの治療技術の低さには呆れる
院内で治療すると後始末に追われる
0656名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/26(土) 22:31:52.28
訪問で義歯が痛いという患者に調整したふりだけして実際に何もせずに渡したら痛くなくなったと言われた。今思い出しても笑える。
0657634
垢版 |
2019/01/26(土) 22:37:25.28
>>644
確かにあるあるですよねwwww 最初だけいい事言うナマポwww

>>648
C4が数本あったのでそのPerが心配なんですよね
せっかくフルバランスまでやったのに……と。

>>649
そんな感じの人にあたるたび、生活保護の人でもほとんどの方は自分の立場を恥じて生きておられるのではないかと
そんなことを考える次第です

>>650
訪問では来なくなる患者がいないため、全体が見えるのではとも思います

>>651
お騒がせしました、今後ともよろしくお願いいたします

>>654>>655
表では言えないのですが、私が訪問で作った義歯の使用率は9割ぐらいです
外来ですと多少落ちます、これは7番の一本義歯を使ってもらうのが難しいからです
訪問も本気でやると面白いのですけれどもね
高度顎堤吸収のFDなんかはまだマシな方で
「噛んで」と言っても噛んでくれない人(その割に義歯を使った経口摂取はしてる)の義歯が壊れた、
さて新義歯をどう作るかとか
要介護5のおばあちゃん、意思疎通はなんとかできるけど円背がきつくて車椅子生活、右上7だけ残存で動揺なし
下顎はそれなりにPD使えてるけど上顎が全然だめで食事中不穏になること多く義歯新製希望
試行錯誤してなんとかうまくいき、セット後2回目の診療時、絞り出すような声で「ありがとう」と言われたら痺れますよ
0661梅雨
垢版 |
2019/01/27(日) 17:46:10.23
訪問話で盛り上がっているところ、流れを切って申し訳ないのですが、開業にあたってクレジットカードを作ろうと思います

皆さん、お勧めのカードがあれば理由を教えて頂けると嬉しいです

定番のアメックスビジネス、ダイナースがありますが、ダイナースはポイント獲得の歩合が減ったというのは知っています

そもそもビジネスカードではないもので仕事の決済したら駄目なんですかね??
通販はアメックスダイナース以外のカードも使えますし
0662名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/27(日) 18:02:37.45
ビジネスカードじゃなくていいよ
自分は開業当初はアメックスビジネスゴールド使ってたけど、今はAmazonゴールドだね
アメックスは使っても何の特典もない上に、プラチナのインビテーションがしつこくてうんざりしてたし
0663名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/27(日) 20:20:19.27
>>661
最近狙ってるのはマイルのたまるタイプのカードです
どうやっても経費性のない高額のものとなれば家族旅行の旅費が思い浮かびますので
この際にマイルを支払に使えるのは大きいかと
0664梅雨
垢版 |
2019/01/27(日) 20:20:53.86
そうなんですか、有難う御座います

庶民なのでアメックスダイナースの特典のホテルやレストラン使わないので、ビザマスターJCBのどこかで作ろうかなぁ

前にカード作った時にビジネスではなく個人利用で間違いないか、みたいなところにチェック入れさせられたような気がしますが…
それが気になって
0665名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/27(日) 20:29:38.11
ビジネスカードでなくても特になにもないとは思いますが……私は法人化していないので法人の場合はわかりません。
リクルートカードもオススメです、nanacoと組み合わせると税金にポイントが付くという
意味不明イベントが発生します。ただし月3万円までです。
どうしてもビジネスカードが良いのであれば
医歯協のカードはビジネスカードと銘打ってて年会費無料ですよ。
0666梅雨
垢版 |
2019/01/28(月) 05:17:43.63
>>663
そうなんですね
旅行とかあまり行かないもので
勉強会に行くために新幹線とかはたまに乗ります
>>665
ビジネスカードじゃないのにビジネスに使った!と強制解約とかなならなければ個人用で全然構わないです
引き落とし口座の名前を書くときに屋号を書いて大丈夫なのかなと

給与振込の時に屋号で振込まれた方が良いと思い、通帳の名義は屋号なのです
0667名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/28(月) 07:19:39.94
ずーっと前に梅雨先生にお話ししたかもしれませんが

・開業時にクレジットカード払いが出来るのか?できるならどこのカード会社なのか?
・開業後は(以下同文)

が分からないと、どこがいいか?と聞かれても答えようがありません

先生は海外旅行に行かなく首都圏のようで、地方の歯医者のように学会旅行は自分は経費で同行する家族はマイルで、ってこともないとおっしゃってましたね?
マイルを貯めたらいいっていう意見も全く参考にならないですね

カードのポイントは還元率も大切ですが、より大切なのは「どう使うのか」「使いやすいか」「集積されているか」です
ダメな例としては
・マイルを貯めたのに、海外航空券は平日しか空いて無く(特にANA)使えなくて、期限が切れる
・還元率を求めてカードを何枚も作ってある意味カード地獄に陥るw

先生の生活スタイルを見る限りでは、いつも使っている店や通販サイトのカードにして、ポイントは生活費に使うのが一番ではないかと
他の方も言ってますがカードは個人で全く問題ないです、ただし生活費と経費のカードは必ずきっちり分けないと後で大変になります
0668名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/28(月) 07:32:16.19
>>650
外来・往診問わず、認知症でそういう人は多いです
義歯が入ってなくても食事が出来て体重が減少していなければいればいいのではない(仕方がない)でしょうか
先生が下手糞でいじったせいで義歯を入れてくれなくなったと誤解されないように、キーパーソンや担当職員にはよーく説明しておくのは必須です

施設だと義歯と体重管理してくれているのでいいですが、外来や自宅だとどうなっているのか分からないことが多く、関係者すべてに連絡して報告と連絡の依頼をしなきゃいけないのでとても面倒ですね
0669名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/01/28(月) 08:15:53.42
引き落とし口座は個人名でいいよ
屋号にすると色々面倒だし
最初から法人でするなら話は別だけど
開業して10年経つけど個人名で何の支障もないし
0671梅雨
垢版 |
2019/01/29(火) 01:19:41.61
>>667
有難う御座います!
開業前に材料屋と内装屋はカード払いがOKです
アメックスのみですが…
現金で払うから安くしてくれと交渉しているので現金になりそうです

面倒くさがり屋なので特に何もしなくても少しだけ得する今のカードで事業用も作れば良いかなと思ったりするようになりました

>>669
有難う御座います!

そうですか
給与振込をすると従業員の通帳には先生の個人名で印字される訳ですね

今まで勤務してきて個人名義で振込されたことが無いので、屋号の方が良いのかと思っていましたが個人名義の方もいるのですね
0672梅雨
垢版 |
2019/02/01(金) 02:16:35.42
内装業者の親が亡くなったとの事で内装関係が一旦中止に…
仕方ないけど、業者変えるかどうするか

開業までの道が苦難の道に
内装業者決めるのも苦労したし、インサイトとかみたいな開業屋に任せないで自分でやる先生は開業予定日の半年前に辞めることをお勧め致します
0673名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/01(金) 07:15:02.90
それは大変だね
割高な開業屋に頼まなくても、モリタやヨシダといったメーカーや地元の歯科商店が段取りしてくれるんじゃないかな?
0674名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/01(金) 08:55:17.08
安さを取るか、安心を取るか・・・

もし工事が遅れて届出が基準に間に合わない、行政チェックでアウトの所が見つかると、開院が1か月遅れる
1ヵ月遅れてもテナント代・スタッフの給料・ローンは払わなきゃいけない
半年前に辞めたら自分の収入
そう考えると400万くらいの差なら歯科専門業者の方が良かったりする

あとケチる、安い内装業者だと、具材のランクが低くなるね
とにかく安く競争させたいなら、内装の具材もしっかり調べたほうがいい
0676梅雨
垢版 |
2019/02/02(土) 00:03:26.64
>>673
開業屋には頼まないですよー
彼らに頼むと一千万余計に払うことになるので

>>674
私は開業予定月の半年前に辞めたわけではないのですが、多くのことを自分で業者と話して決めるタイプなので三ヶ月前とか二ヶ月前では時間が足りませんでした
私と似たようなタイプは半年前にやめていれば準備した方が良いかもっていう話です

どこも細かい事まで書いてある見積もりを出してくるのは契約後なんですよねぇ
それまでは良くある見積書でしか出てこないですし

そして何より内装に関しては素人なので付け焼き刃の知識では話を理解するのがやっとという感じです…

>>675
貯金はするものです!!!
月に30万貰っていたら10万は貯金して欲しいです
ここは私の得意分野w

ちょっとした地方都市程度なら車を所有しない、なるべく実家に住む(一人暮らしなら家賃の安い部屋に住む)、金のかかる異性とは交際しない、投資はギャンブルに近いのでしない、コンビニは定価なので買わない
これだけで結構たまりますよ
0677名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/02(土) 19:59:59.74
月給30万のレベルで開業できる?
歩合で100万コンスタントに越えるようにならないと
開業なんて怖くてできないでしょ。
最近は違うの?
0678梅雨
垢版 |
2019/02/03(日) 01:13:32.18
月給30万レベルで開業は出来るでしょうが、医院を持続させるの厳しいでしょう

30万は例えですよ
あくまで例えなので月給60万でも100万でも良いのです
ただ給料が少なくても月給30万もあればそれなりに貯金出来るっていう話がしたかっただけですのでお気になさらずに

凄いストイックというわけではないですが、趣味は貯金かもしれませんw
よくある従業員紹介の掲示がしてある医院がありますが、そこに趣味が貯金と書いてあったら私かもしれませんw
そんなことを書いたら強盗に遭いそうなので書けませんけど

通帳の残高が毎月数十万円ずつ増えていくのが楽しいです
何かで一気に減った時は寂しくなりますw

今は自己資金で開業準備費を立て替えているので100万単位の金が出て行っています
融資が実行されれば一気に見たことの無い金額が入って来ますけど、それで遊ばないように気を付けますw

何千万という金が入ってくると浮かれて仕事以外に使ってしまう人がいると聞くので
0679名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/03(日) 04:19:11.26
自分は開業前に1億の融資受けたけど、通帳残高を見て気持ちが大きくなって浮かれてたな
結局全部借金なのにね
あれから借金完済するまでは生き地獄だったな
0681梅雨
垢版 |
2019/02/03(日) 23:34:03.39
>>679
一億とは戸建て開業ですね?
浮かれちゃいましたかw

自分も融資実行されるのが楽しみですw
ユニットとレントゲンという高額商品は決まっているのですが、その他が決まっていないので総額いくらかまだ分からんのです
怖いですねぇ
0682名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/04(月) 00:35:54.88
私は規模と開業費を極限まで抑えて、無借金で開業しました
自己資金も勤務医時代の貯金のみですが、大した金額ではありません
そもそも論ですが、私は自分のやり方かつペースで診療したくての開業でしたので、これで十分だったのですよね

他の要素としてはついてきてくれるスタッフが二人いたので
彼女たちのやりやすいような医院を、と言うか好き勝手にさせてますw
最初は人件費が大変でしたけど、少しだけ回り出したら彼女たちがストロングポイントになりました

今流行りの「しょぼい起業」ではありませんが、開業もまだまだ様々なスタイルがあると思いますよ
材料屋さんやコンサルさんにとっては美味しい話ではないのであくまで自分主体で考えるしかないのですけれどもね
0683梅雨
垢版 |
2019/02/04(月) 23:52:56.52
そうですか、そういう人も居ますよね
知り合いにも無借金では無いですが、かなり開業費を落として開業された先生が居ます
流行ってから機械類は良いやつに買い替えていましたが

無借金もいましたが、あくまで自称なので実際は親から援助があるかもしれませんし、何とも言えません
彼は7000万円自己資金で用意して無借金開業

私は医療機器にはそこそこお金を掛けたい派なので開業費はそれなりに掛かります
600万くらいのCTと1000万オーバーのCTではやはり全然違うので、診断の為には高い方を買った方が患者利益だけでなく自分の為にもなりますから
それでも日本の機器は高過ぎるとは思います

内装も自分が12時間くらい過ごし20年くらい働く場所なので、いかにも安く済ましました的な内装にしたくないので1500万くらいは掛かります

そうすると無借金というわけには行かなくなりまひた
三年くらい前まではケチケチ開業でなるべく自己資金でやって借入は1000万程度にと思っていましたが、経営を以前より勉強したのと分院長を経験して考え方が少し変わりました
歯科に限らず事業は自己資金を投入せずに借入だけでやるものだと

自己資金は事業が傾いて危険な状況になったら投じるべき、というのが一般的な事業の考え方のようですのでそれに乗っかることにしましたw

スタッフが付いてきてくれたのは良いですね!
0684梅雨
垢版 |
2019/02/07(木) 02:25:38.60
仕事用に作ったアメックスが届きました

ゴールドカードを持つのは初めてなので違和感しかないです

アメックスは正直要らんのですけど、何となく作ってみました
開業時の機器は材料屋も現金払いで安くしてくれる所にしますしが、開業後は複数のディーラーを使うのでアメックスしか使えないから作っておくかなという程度です

来年はセゾンアメックスにしているような気がしますw

アメックスは急いでいると伝えるとすぐに発行出来たので融通のきく良いカードなんだと思います
年会費高いけど

翌日くらいにオーダーした某カードのVISAは発行したから届くのは一週間後と昨日メールが届きました
明日急いでいると伝えて対応してくれるかどうか
近日、大きな支払いがあるのですがJCB非対応なので
0685梅雨
垢版 |
2019/02/08(金) 11:17:13.75
団信の為の健康診断に来ました

ブラック法人勤務だったので勤務期間中は健康診断させてもらえず自腹でやれ、でしたので四年か三年ぶりくらいの健康診断です
0689名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/13(水) 22:58:27.84
うちもY社の人には世話になったよ
優秀な設計士の紹介、建築打ち合わせの参加、開業前の申請手続きなどなど
おかげで開業準備の苦労もなかったし、コンサル料も一切かからなかった
まぁ、見返りにCTやチェアとかの機械類の大半はそこで買ったけど
0690名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/13(水) 23:34:13.37
地方だと材料屋
A社がOとY、B社がMとT、と強い結びつきを持ってたりする

上例だとウチはB社の対応が良くて開業計画を進める
知り合いの工務店は歯科したことないけど、B社とMがレクチャーしてくれて施工
ユニットはOにしたくてB社が見積もりしたけどA社との結びつきが強いせいで渋い価格、Tが強く価格交渉してきてTに決定
レセコンは一通り比較させてもらえてNに決定
レントゲンは画質の比較で当時高画質で一番安いAにしたね
開業当初の材料はB社から全て調達。今?通販だよw

>>689先生の言う通り、コンサル料はかからないし、書類申請が相当楽できた
工事最後は申請期限を見ながら突貫工事
申請が3日遅れたら開業が1か月先延ばしになって大きな損害になってたわ
0691梅雨
垢版 |
2019/02/20(水) 21:37:42.11
内装屋が復帰したけど明らかにローペースです
これは不味い
今更変えるわけにもいかんしなぁ
0692名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/02/22(金) 18:13:56.31
医療ビル、医療モール内で開業されている先生どうですか?
杉並、世田谷、太田あたりだと自費多いですか?
0694名無し戦隊ナノレンジャー!
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2019/02/25(月) 10:58:48.98
医療ビル自体が生産性のない歯医者には貸したがらない
内科小児科眼科耳鼻科を誘致して、テナント埋まらないなら仕方なく家賃下げて
診療内科、歯科、整骨院
それでも無理なら美容室や学習塾だから。

最初から歯科を募集している医療モールならいいけど
医療モール内の空きテナントに入るのはやめたほうが良い。
0695梅雨
垢版 |
2019/02/25(月) 20:39:40.95
内装屋がCG作れない事が発覚
イメージ出来ないです
それで床と壁を選んでくださいって言われても…

フリーのデザイナー入れるか迷います
0699梅雨
垢版 |
2019/03/08(金) 22:01:44.81
内装終わらない保守
0701梅雨
垢版 |
2019/03/12(火) 00:13:45.87
四月です
どんどん工期遅れて笑えないです
0702梅雨
垢版 |
2019/03/12(火) 04:40:05.05
愚痴しか出てこない
その愚痴を後進の参考にして頂ければ
下記は自分の反省です

・内装屋は最低でも二級建築士のいる所にするべし
建築士でないと立面図書けません。俗に言う平面図というかレイアウト図面は無資格でも書けます
ガチの平面図は建築士でないと書けません
・レントゲンの鉛を多く発注させるべからず(めちゃ余ります。余っても捨てるだけでお金は返してくれません)
・路面から見たCGを作れる所にするべし
CG作れないと壁紙や床の色を決める時に大変過ぎる
・着工前に打ち合わせ期間は二ヶ月は取るべし(最低五回は打ち合わせするべし)
0703名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/12(火) 13:18:09.77
いやいや、4月って来月じゃないの
本来なら全ての工事が終わっているのは当然として、今の時点で開業の宣伝をして、CTやチェアも全部入って従業員達とロールプレイングしてる時期だよ
あと、開業準備なんて自分と材料屋、メーカー、設計士、施工業者達が一同に会して10回も話し合いをすればそれなりの形になるよ
あと、設計士は一級建築士限定ね
0704名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/12(火) 15:33:42.22
安物買いの何とかに見えるが・・・

もしスタッフの雇用が決まっているならその分の給料は払わなきゃいけない
認可は月1回だから、1日でも遅れると開業は来月になるし

テナントで内装だけならそんなに業者の選定が必要だったのか?内装は安い=安い材料を使う、ことだから
>>689>>690の言うように、自分で何とかしようとせずにもっと業者に頼らなかったのかな?

>>703
形が決まっているテナントだったらスペック(ユニットやこれだけは欲しい)と言えば、材料屋が3パターンくらい作ってきてくれるから
3〜4回くらい一同に会せば、後は時々現地チェックで終わらないかな
0705梅雨
垢版 |
2019/03/12(火) 19:20:28.39
メーカーの担当者は転勤してきて数年も経っておらず、内装業者のツテなし
メーカーとしてはクソ高い設計事務所と仲良しなので、そこを勧めてくるが高過ぎるので却下

安物買いの銭失いというよりは安物買いの時失いですね
スタッフは常勤の応募がないのでそこだけは良いのか悪いのか
常勤の勤務開始は一ヶ月遅らせるように求人は修正しました

100万くらいの差ならちゃんと建築士のいる所に頼むのを今ならお勧めします
歯科医院の内装は無資格の所が多いですけど

うちは最大800万の差なので、一概に私のしてきたことが無駄とは言えませんが

まさかここまで酷いとは思っていなかった、というのが正直なところです

初期コストを抑えてリフォームで数年後に完全体を目指すつもりなので、最初はコスト重視でした
業者が不甲斐ないし、言っていることがコロコロ変わるので毎日監視の日々です
床を歩いてギシギシする所はビス打ちを追加させています

引き渡しも予定より三週間遅れる予定になりました…
不手際が多いので契約した金額より下げてもらいますけど
0706名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/12(火) 20:21:43.01
梅雨先生の話を読むと、自分は周りの人達に恵まれたのかな、と思ってしまう
メーカーの人が良心的な設計士を紹介してくれたおかげなんだけど
使い勝手もよく考えられてるし、開業7年経って不具合の出た場所はまだ無いし
0707梅雨
垢版 |
2019/03/13(水) 02:10:51.74
有名どころはハタ、オジ、ジョイは高過ぎて話にならないです
他にも高い設計事務所は盛り沢山
良いなと思っても高過ぎて見積もりだす前に門前払い状態も

>>706
私は一店舗しか開業したことがないので何とも言えませんが、私のようにゴタゴタする人もいるということですね

毎日テナントに行かない先生は何がどう行われているか、知らないから逆に幸せなのかもしれません
壁紙貼って床も貼ったら分からないですから
毎日テナントに行ってると隠される前の状態が見えちゃいますからねぇ
0708梅雨
垢版 |
2019/03/13(水) 02:19:47.54
ヨシダはユニットもレントゲンも不具合多いし対応が悪い(遅い)ので初めから候補には入れませんでした

安売りのヨシダで値段的魅力はありますが、ユニットが止まったりトロフィーがフリーズしたり複数医院で苦い思い出をしましたからねぇ
ヨシダデザインは院内のレイアウトが回遊性を好むので、回遊性を好まない私には合ってないというのもありました
0709名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/14(木) 00:21:44.34
>>梅雨先生
様々ご心労もあり、大変かとは思いますが、何卒過剰な無理をされませぬよう……。
多少の無理はせざるを得なくなる局面もありますしね。

自分は、この業界に入ってから付き合いのできた知人が
開業含めた小さなコンサル会社を立ち上げていたのでそこに丸投げでお願いしました。
新品の機材なんてとても入れられないような厳しい状態での開業でしたが結果としては良かったと思います。
結果論ではありますが、厳しい状況なりにそれなりになった最も大きな理由は優先順位の確定ではなかったかと思っています。
今はご多忙の上ご心労も多いかとは思いますが、もし御一考いただけるのであれば
現在を基準点として考えた優先順位の確定を考えてみられてはいかがでしょうかと愚行する所存です。


ところでみなさまに教えていただきたいことがあるのですが、インプラントってどうですか?
私は最近、インプラントが相当に適応症(適応患者)を選ぶ治療法だと思うようになったのですが
経営面を除き、純粋に医療の一手段として考えた際、様々な視点からどのような評価をされますでしょうか。
お考えを教えていただけたら幸いです。よろしくお願いいたします。
0711名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/16(土) 03:34:58.11
 
  
  
院長(経営者)本人が出てきて
スレを荒らしまくってるよww
  
     【 きくち歯科クリニック 厚木 はヤバイ!】
      https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1537470266/

     【 横浜セントラルパーク歯科 はヤバイ!】
      https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1539852459/
 
  
  
0712名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/17(日) 09:13:01.33
患者数が少ないにも関わらず勤務医を雇うのは何故なのでしょうか。
法人の理事長か個人開業医の院長の方のご意見をお聞かせください。
0713梅雨
垢版 |
2019/03/19(火) 09:53:05.49
>>709
今は無理のしどころとだと思っています
1000万以上の支払いのあり、最低10年はそれを使う内装ですから

とはいえ疲れてきました

衛生士の面接しましたが、ピンとくる人はいませんでした
0714名無し戦隊ナノレンジャー!
垢版 |
2019/03/19(火) 12:48:39.02
長期間で借り入れしてても7年以内に完済するようにね
ほとんどの機材は7年以内に償却が終わっちゃうから
0716梅雨
垢版 |
2019/03/19(火) 22:45:53.62
>>715
すぐ辞めそうな感じはしますけどねw
昔の勤務先を一日で辞めていました
その近くの医院も一日で辞めてますね理由はもっともな理由なのですけど、そんな簡単に辞めてフラフラしてるような人を雇うのかぁと

半年保てば良いほうかなという感じで捉えて織ります
今は新規を漁っているそうで、うち以外も面接行くと言っていました
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