町田樹スレ363
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人間町田樹（まちだたつき・フィギュアスケーター）を愛し応援するスレ
のんびりと彼の人となりや活動を応援していこう
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前スレ
町田樹スレ362
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1539047449/
避難先
ttp://jbbs.shitaraba.net/sports/42461/
うpろだは「町田樹 うpろだ」で検索して下さい
公式ウェブサイト
Tatsuki Machida 町田 樹 OFFICIAL WEB SITE
ttp://tatsuki-machida.com/ >>811
こんな話はNGって水やら釘やらさしてきて、あげく別のスレ立てろっていう荒らしもかつていたから
過敏になり過ぎるのもどうかと思うな
学業を遠くから見守るというのはこれから開かれる学会情報には触れないとか研究者としての活動フィールドに立ち入らないということであって、まっちーが文章なり発言なりで公にした学業関係の事柄について語りあってはいけないってことではないと思う
本分の学業に120%邁進するから引き続き応援してほしいと切に願ってるってまっちー言ってたのに
現在進行形のまっちーの話ができないのは寂しい
もちろん節度は必要だし憶測が過ぎたらダメだけどね >>848
確かに
憶測で万が一まっちーに迷惑かけたら大変だからね 別スレ立てろというレスは荒らしと睨んでいる
今でも何回もあったからね
誰ものらなかったけど >>852
ここで憶測をするだけならまっちーに迷惑かかるとは正直そんなに思わないんだけど
わかりやすい線引きは必要と思う >>852
つーか、このスレでやいのやいの言うことでまっちーに迷惑がかかるとは私は思えないんだけど
研究の方向性や現在の活動はある程度論文読めばわかるし、それに対して今後どうしていくのかなぁの話題くらいあってもいいと思う
実際、ファンになってからハードル上げすぎてまっちーが困るかも、なんて未だかつて無いわ
学業にしてもスケート作品にしても、まっちーは軽く超えてくるんだし 物事には限度があるのが世の常だからね
下ネタとか冗談も限度を守らないと大変なことになる >>858
今回はその限度がどこなのかって話だから
そこのすり合わせ >>857
プロスケーターの演技に期待するのと研究方向を憶測するのはちょっと違う気もする >>859
芸術への欲求なら謝らなくてもよろしいのではw それぞれの良識で責任持って書き込めば良いんじゃない
やりすぎと思った人がいれば今回みたいに注意入るでしょう >>861
そう？
そこら辺がよくわからん
とりあえずまっちーの研究に関しては現在公開されているものに関して話題に出すのはOKだけど、それを踏まえての憶測は慎重に、くらいでいい？
憶測すらNG？ >>864
嘘か本当か分からないようなデタラメな話にならなければいいんじゃない？
憶測が100%入らないっていうのは今までを考えても無理な話だし このやり取り、第一次極北時代思い出すわw
「静かに見守るとはどういうことか」っつって色々意見交換した思い出w >>864
>>749みたいな憶測や妄想を勝手にまっちーに期待するのは嫌な人がいるかもしれません 著作権の管理運用システムの必要性を研究←事実
システムを設立しようとしている←憶測
って感じ？
設立しようとしているって断言してるわけでもないし良いんじゃないかな
研究目標と思われるって書いてるだけだし >>862
草生えてると芸術への欲求だと思ってるように見えないよ
下ネタをわざとらしく芸術に置き換えるような書き方は品がないと思う 個人的にはまっちーは著作権を確率する為に研究をしていると決まってる前提で話が進んでるのが分からなくて
まっちーが直接そういう発言や発表をしたのかと >>864
私も
公式サイトに載ってる論文や著作に書かれたことがOKなら>>749さんの言うことはまっちーの著述内容からものすごく飛躍した憶測でもないと思う
憶測って言い出したらまっちーを直接知らない者がまっちーの言動をもとにここで語り合ってることも大半憶測だと思うけど
こんな就職先なら氷上に戻ってこれるかもねみたいな話はよくて、この研究からこんなことを目指してるのかもねって話はダメでまっちーの迷惑になる、ってのがよくわからない 若くて綺麗なときに写真撮っておくのは良い
写真集のまっちーはボレロで十分だと思った >>870
笹川スポーツ財団の2017年度の助成金もらったまっちーの研究の報告書「芸術的スポーツの著作権法による保護の妥当性に関する研究 -日・米のフィギュアスケートを中心に-」読みました？
確立をめざすとはっきり書いてなくてもその重要性をすごく訴えてたと思うけど >>870
んー、公式の研究ページから「芸術的スポーツの著作権法による保護の妥当性に関する研究」に飛んで、読んできてくれ
今確認してきたら、749さんの言ってた事「今後の展望」として主張してたわ
どおりで違和感ないはずだわ >>873
願望に憶測のまじったレスもあったと思うよ >>864
トンデモじゃなかったら、少しぐらいの憶測はいいんじゃないかな 気にならない人が多数ならスルーか乗っかるんでは
気になる人が多数だったら注意や議論になるんではないか 憶測する場合は元となった出典を示してどこからが憶測かって事を明確に……ってめんどくさいなw 楽興の時は音ハメなんてレベルでなく本当にひとつひとつの動きすべてが音を奏でているんだなあ
まっちー自身が音楽になってる
愛の挨拶とは別の意味で泣けてくるただただ美しくて
愛の挨拶はひたすらに優しい >>749は具体的に絞り込んでるからちょっと怖いと思った人もいたってことで 852だけど…
ちょっと言葉足らずだったかも
すいません >>881
愛の挨拶、最後のジャンプ終わって、ジャッジ席側を少年のような笑顔でステップ踏んでいくとこで絶対に涙でる
人間の条件より涙でるから見るのに覚悟がいる 笹川スポーツの件は公式に記述があるけど、この件はまっちーがインタで語ってないし、スレで表彰の写真やらを載せていた人に共感した人と
ふれないようにしていた人がいた 学業関係は公式発表以外は憶測とかひっくるめてスルーか触れない感じじゃなかったっけ
スケートや作品は表舞台のまっちーだから色々妄想や願望しまくりだったけどｗ オーディエンスとしてパフォーマーまっちーの復活はずっと望みますわｗ
研究や学業も応援してるけど未知数や分からないことも多いから見守る応援で つーか研究者のファンになった事ないし、応援とかどうすりゃいいんだw
(論文の査読してファン同士で意見交換するが一番健全じゃないか？) 次スレから>>1に「人間町田樹・フィギュアスケーター・スポーツ科学研究者」って入れるんでしょう
研究の話は大いにして行って良いと思うんだけどな
これからは研究が表舞台なんだし
インタで語ってなくても論文にはっきり必要性が書かれてるし
>>749さんも設立を目指してるとは断言してないし
スケートの話だけじゃ思い出話と遠い未来の希望だけのスレになってしまうよ
しばらくは解説や本の話題で盛り上がれるとしても >>890
賛成です
研究内容を熟読し、まっちーの野望を応援していきたい
あと私は研究発表の場に行く事も悪いことではないと思ってる派
参加費で結構お金とるし、それがその学会の活動資金となるなら有意義だし、なによりまっちーの勉強する分野の理解が深まる
(まぁ、私は行きませんけども) これまでは学業の話はプラベって線引きがあったように思うけど
研究者が本業ならプラベではないしむしろ大いに語り合っても良いのでは
長い活字は苦手な人間だけど出されたものは頑張って読みますよ
もちろんまっちーの素晴らしい作品達についても今後も十全に語り合っていく所存です 公開市民講座なら行ってみるのもいいと思うけど
学術研究者向けのものは控えたほうがいいのでは
そっち方面はチェックしたことないから参加資格とか対象者とか出てるのかどうか知らないけど 研究内容についてあれこれネタにして素人なりに憶測するのはいいと思うな
それはファンがフィギュアスケートの未来について考えるということにもつながるから
ここにはそういう人はいなかったと思うし今後もいないと思うけど
まっちー見るために学会行きます♪発表を最後列で見守ります♪みたいなのは
おとなしくしてたってやっぱり場違いは場違いだからやめてほしいと思うので
「これから開催される学会等についての情報はここでは扱わない」ってルールだけは残ってほしい 蒲田健さんのラジオ番組radikoで聞けるよ
10月10日のエフエム青森 OH! happy morning
冒頭から4分30秒まっちーについて語ってくださってる
エリア外の方はプレミアム会員登録するか
お試しで最初の3分間だけ聞けるよ 論文とかは極北のために読むのをとっといてあるし、自分は基本アホなんで難しい話はよく分からない
でもまっちーの健康と学業が上手くいくことはいつも願ってる
それから氷上でまた演技してくれることもね
勝手なファンだけどｗ >>819
名曲アルバム、昔アダージェット見た記憶がある
夕焼け？(朝焼け？)ピンク系の色に染まった海辺が忘れられない
映画のタイトルが字幕に出ていた記憶があるからヴェネツィアの景色だったかな WOWOW 10/16（火）午前9:45
君はベジャールをみたか 起きた。
どうしても研究関係についての話をさせたくない人がいるみたいねずっと前からだけど
何でそこまで煙たがるんだろう >>891
一般に開かれてる講演とかパネルディスカッションなら行くことは問題ないと思うよ
自分は腰が引けそうだけどw
もし行ったとしてそれがサイトに公式に載ったとして内容や感想をここに載せていいか
あと今後著書についてはどのぐらい内容に踏み込んだ感想を書いていいかとか
正直線引きが分からないポイントはいくつもある 中途半端な知識で研究者を研究はできないなあっていうのが自分の意見です
こうあってほしいみたいな自分の願望を押し付けて語りそう 極北の時は「静かに見守って」だし今回は「応援よろしく」だからちょっと違っていいんじゃないかな
まっちー公式や公に発表された文章等を話題にするのは今後はありだと思う
憶測が過ぎれば注意し合えばいいし
>>894さんには同意 スケートの方も正直知識なかったから
個人的にはそこは変わらないやw
研究関連は話に出したい人は出せばいいし
別の話をしたい人は別の話をすればいい
今後まっちーの状況からして全く話題に出ないってことはまずないだろうけど >>890>>891 >>892 >>894
同意です
学会等専門的な研究活動の場と例えば今後あるかもしれない一般向けの講演会とかを混同する人はいないと思うけど、いたら注意すればいいのでは
公式未発表の学会の話は控えるのもこれまでどおり
インタで語ってなくても、本人が文章に書いた言葉があるなら同じかそれ以上に確かなソースだと思うから、語り合っていいと思う
笹川スポーツ財団の件は奨励の会の時点ではなかったけど今は公式に載ってて研究報告書が財団のHPで読めるのに、学業の分野だから見守るだけで触れてはいけないって変な話だ
学業はこれからのまっちーの活躍の場なのに
>>899
私も不思議
研究内容への踏み込み方の違いはまっちーの専門的な著述をどこまで読み込んでるかにもよると思う
トンデモな憶測でなければその領域にちょっとでも明るい人が自分なりの感想や意見書いてくれるのは私は読みたい
>>749さんのもまっちーの著述をふまえててなるほどなぁと思ったから怖いというのが逆にわからないし、なんで著作権なんだろうって素朴な疑問にはえ？研究報告書に書いてあるじゃんってそれもちょっと不思議な感じがする 研究にも興味あるしこれからも行き過ぎない範囲で研究の話ができたらいいな
何の話でもそうだけどもしルールから外れてると感じた人がいたらマイルドに教えあえたらいいなと まっちーの研究分野に関心を持つ人が増えないとまっちーの夢も実現しないじゃん ＞その領域にちょっとでも明るい人が自分なりの感想や意見書いてくれるのは私は読みたい
それが正しい意見なのかわからないから自分はいらないなー
研究はしっかりとした事実が根底にないとダメなので素人が語るのはやめたほうがいい
演技を語るのとは全然違うと思う、どうしても語りたい人は出典を明らかにするか、
スレタイに勝手に考えてますみたいなのを口酸っぱく書いて、読む人に事前に注意書きするものにしたら 渾身の演技を3つも披露したばかりなのに、研究の話ばっかりも悲しい
変に研究話にもっていきたい人って演技興味ないのか？って思ってしまったよ ここまでしつこいとお客さんかと疑ってしまうわ
良識の範囲内でってことでいいじゃないの >>914
まっちーの研究報告書読んでないってのがね みんな同じ話をしなくていいんじゃない？
それは今までもそうだったと思う
演技の話をしたきゃすればいいし
研究の話をしたきゃすればいい
全部まっちーのことだからスレチじゃない >>916
別にファンだからって読まなくてもいいんだけど
自分からこういう話するなら当然読んでないとね まっちーのすべてを知ったうえで語らないとお客さん扱いします >>919
しっかりとした事実が根底にないと駄目なのに調べもしないのかよ お客さんの話はもういいよ
複数人いるスレで自分の思う流れになんてならないよ
ルールだけ決めて好きに話せばそれでいい 昨日の夜も別の話が同時進行していて片方に参加していたけど不自由は感じなかったよ
違う意見の人との話し合いの場では押し付けにならないようにより穏やかに丁寧にお願いしたいな >>925同意
研究関連の線引きの詳細については
話題に出たその時その時で話し合って決まっていくだろうね
なんかこういうのは久しぶり感ある 自分も違う話したくて振る時あるけどいつも乗ってくれる人がいる訳ではないしタイミングじゃないかな
>>917>>925
同意です NHKFM
10月24日水曜
午後2時00分〜 午後3時50分
クラシックカフェ
「楽興の時」 シューベルト作曲
（27分21秒）
（フォルテピアノ）アンドラーシュ・シフ
＜ECM UCCE-2087￣8＞ みなさん先走り過ぎよ〜
取り敢えず18日の蟹解説楽しみにしてる
カニ缶用意して待つw
りんごの樹手に入らないかなー >>917
同意
研究の話をしてたら演技の話ができないってことはないと思う
専門じゃないからこそまっちーの考えてることを発言や著述からここで憶測を避けつつ語り合いたいのに
専門じゃないから語るべきじゃないって言い出したら今後のまっちーの研究者活動については何も語れなくなるね 人間の条件、振付１つ１つにどうしてもソチ五輪シーズンとかその後の引退シーズンのまっちーを重ねて見てしまう 振付って毎年たくさん作られて、でもシーズン終わったらそれで終了だし
確かに消耗品みたいなとこあるよね >>933
映像として残っていれば、また何度も鑑賞される事になるけど、なければ幻になってしまうものね(MOI白夜行…おのれ…見たかったぞ…) っていうか学業に関しては遠くから見守りましょうがいいな
一つはこれまでも過熱した人があまりにもまっちーの動向を探ろうとし過ぎているのが気になる
それから博士号取得だって難しくて大変なことなのに
ファンが勝手に膨らませて話を大きくしてまっちーへのプレッシャーになったりハードルを上げていくことになるのが嫌だな
ここまで見てきても学業について話したい人ってなんか強引そうな人が多い印象だし 自分はまっちーの振付はシーズン終わればそれで終了なんて思わないけどね
まっちーの昔の演技だって新プロだってまだまだ語れるよ >>930
私も放送楽しみ
だしこれからまたじっくりまっちーの新プロ二つを楽しみたい
>>928
ありがとうございます >>935
そんな強引な人いる？？
今回の騒ぎなんて「なんで著作権？」ってレスから発展しただけだし、基本的に構造は変えてない(憶測すぎるって言われてた事象だってまっちーが公式に公表してる論文に書いてある)
学会発表なんてファンが押しかけるとこじゃないって皆わかってんだから参加する機会があってもTPOはわきまえるでしょ >>936
まっちーのは幸運にも全て映像化しているからね あまりまっちーにプレッシャーをかけるようなことはしたくないな
学業生活だって順境の時もあればそうでない時もあるだろうし
あんまりファンが逐一さぐってあーだこーだと語ったり探ったりするのは気の毒な気がする これから出かけるからここでの議論に加わることはできないけど
暴走派が押し切りそうでやだなー >>903
憶測や決めつけで暴走しない前提でなら同意
後は何かしら公(まっちー公式や誰でも閲覧可能な記事や学会サイトなど)に発表があった時のみ話題にするとかどうでしょうね
新しい発表がない時にファンが話しても憶測だらけになりそうなので 賛同者いるかのように自己レスしている「〜するなーやめよ」はスルー物件でしょう
ここはなんでもあり板の人間・町田樹を応援するスレ
応援対象は[人となりと活動] >>943
うん、まったりまっちーの活動を応援しましょう 演技の話がしにくくなると嫌だな
やっぱりいつかまたまっちーの演技を見たいし
諦めて火を消すことはたやすくそして消して大方消えたものを元に戻すのは難しいだけに諦めない >>943
「するなーやめよ」はもしかして例えば遠くから見守りましょうと言っている私のようなブレーキかけ派のこと？
なら自己レスとかはしてませんよ まっちーを四大陸銀メダルの頃から見守っている芸術系研究者です。
研究仲間には、芸術表現をしながら大学の先生をしている人もいます。
まっちーが決意をして大学人になろうとしていること、応援していこうと
思ってる。
芸術と学問が表現の場として重なっている人は、実はいっぱいいるので、
みんながこれからの彼が発信したことに「反応」することは
嬉しいと思うよ。
研究世界では「活字」になることが一番大事。だから研究発表の場での発言やハンドアウトなんかは、他の人がばらしちゃいけないんです。
活字になったことばを引用（どこに書いてあるやつ、ていう出典表記は必要）して、色々「感想」を言うことはもちろん自由。
このスレが大好きなので、余計なことを長々ごめんなさい。 まっちーが学業を志しているんだからそれを応援しようよ
学業方面の話をしようよ
みたいなある種正論派の人のせいで
スケーターまっちーの話がしにくくなったりするのかね
演技を待つと言ったりしにくくなるのかな 新手の「演技戻ってくるな派」工作だったりしないよね？ 私は信じてるよ
まっちーが学問の道で目標達成することも
そしていつか氷上に帰ってくる事も
スレ立ててくるね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
