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卍ドイツ艦船模型卍No.4 [転載禁止]©2ch.net
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0749HG名無しさん
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2018/09/25(火) 18:43:16.09ID:Vg5PFX2h
ビスマルクは十分製品化されてるしなあ
はやくケーニヒスベルクが欲しいよ
0750HG名無しさん
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2018/09/25(火) 23:07:38.37ID:Bqd/aJsR
大和だって腐るほど出されるだろ？零戦もタイガーも同じ。
ネームバリューで売れるからとりあえず出せる
0751HG名無しさん
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2018/09/26(水) 14:48:50.57ID:zUs3PcWa
永遠の敵役であるナチスドイツの新鋭戦艦にしてWW2では珍しくガチンコの砲戦の末に沈んだ戦艦でもあると、
ネームバリューも物語性も抜群だからね
0752HG名無しさん
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2018/09/26(水) 19:27:04.76ID:7DNR4Gqw
世界一人気のある艦船はビスマルクでは。タイガー戦車の如く。
0753HG名無しさん
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2018/09/26(水) 21:48:07.28ID:4cPieamm
迷彩はティルピッツのが好き
0754HG名無しさん
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2018/09/26(水) 22:10:44.33ID:cFFnVC1T
軽巡が出て、駆逐艦は居るから、あとは水雷艇が出たらいろいろできて楽しそう。
0755HG名無しさん
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2018/09/27(木) 11:26:01.23ID:32rdfdsT
Joshin最強
クーポン引きあるし
ポイントつくし
通常版なら実質5500円
0763HG名無しさん
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2018/10/02(火) 19:50:03.54ID:e5RyFLtL
>>761
写真がたくさん残ってる戦前の姿でお茶を濁さないところがいい
0764HG名無しさん
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2018/10/03(水) 21:38:05.48ID:4+2xxgzm
近日ってほど近くないだろ絶対
最低半年は先
0765HG名無しさん
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2018/10/03(水) 23:40:00.65ID:HcjyVmQx
でも最近のフライホーク前よりはリリースペース上がってきてるよね
0767HG名無しさん
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2018/10/05(金) 19:20:15.48ID:tK2/AygF
>>766
恐ろしい時代になったなぁ。インジェクションでH級ですってよ奥さん
0769HG名無しさん
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2018/10/06(土) 01:42:08.14ID:59kuRs3z
>>767
H級やツェッペリンのインジェクションキットが発売されるのに改装後のシェーアやエムデン、Ｔ級水雷艇がなぜキット化されない？
0770HG名無しさん
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2018/10/06(土) 11:17:37.21ID:QOolxV7o
>>769
改装後のシェーアやT級水雷艇ならエレール１/４００が
大活躍したWW1エムデンならドイツレベル１/３５０が
インジェクションですでに出てるやん
WW2エムデンは艦歴地味だしまあしゃあないんじゃね？

エレール1/400　アドミラルシェーア
http://www.modelshipgallery.com/gallery/ca/dkm/Scheer-400-sg/index.htm

エレール1/400　T-23
http://www.steelnavy.com/HellerElbingGMB.htm

ドイツレベル1/350　エムデン
http://www.steelnavy.com/RevellEmdenMB.htm
0771HG名無しさん
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2018/10/06(土) 11:38:03.56ID:QOolxV7o
こんなサイト見つけた、オリジナルカラー写真とデジタルカラー写真が混じってたりの玉石混交で
キャプションも怪しい奴が多いがキャプスタンのカラー写真など面白いものが結構多いんで貼っとく
http://www.u-historia.com/uhistoria/foro/viewtopic.php?f=1&;t=441&sid=605fade94f542e82361c08cba63c6249
0772HG名無しさん
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2018/10/06(土) 15:02:39.55ID:AjaADCuS
７６９が欲しいのは1/700のキットなんだろ
0774HG名無しさん
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2018/10/06(土) 18:19:33.01ID:6ayWsmWm
発射管6門、10cm砲1門の小型駆逐艦だろ。レジンキットぐらいしか見かけないけど。
0775HG名無しさん
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2018/10/06(土) 21:00:22.46ID:KKWkVf7H
>>774
それは1935、1937型(級)だろ
エレールのT23は1939型艦隊水雷艇だし
WWIの方には知識がないんだが
その頃はT級というのがあったのか?
0776HG名無しさん
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2018/10/06(土) 21:01:07.28ID:W3eZM6UE
んでビルマルクって日本以外ではもう売ってるの？
0777HG名無しさん
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2018/10/06(土) 21:31:29.22ID:eBazW58+
中国の方だともう入荷したよ
今到着待ち
0778HG名無しさん
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2018/10/06(土) 21:36:06.97ID:W3eZM6UE
何なんだろうね日本は
遅いし高いし
海外通販最強や
0779HG名無しさん
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2018/10/06(土) 22:40:40.69ID:WDuUb7IT
運賃安くするために船便だからな。
そしてさらに安くするために船の積載量が大きいのを利用して一定量の貨物が揃わないと出発してくれない。
0780HG名無しさん
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2018/10/07(日) 05:39:10.98ID:K05XoMix
鷹翔はイギリス艦の艤装品は別売してくれたけど
独艦のはやってくれるんかな、ラッパのビスマルクの高角砲取り替えたいよ。
0781HG名無しさん
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2018/10/07(日) 11:26:20.06ID:oATJBJK7
他の独艦に使うならともかく、そこまでして今更他所のビスマルク作るのか
0783HG名無しさん
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2018/10/07(日) 15:14:38.50ID:hU98H5YW
>>780
誤って投稿しちまった（782訂正）
あの幅広高角砲はひどいわな、主砲塔もリペットパターンおかしいし
なんでわざわざ別売りしてんのかね？
0784HG名無しさん
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2018/10/07(日) 16:54:40.29ID:8R7sSSNW
だったらはじめからフライホークの作ればって感じだよな……
0785HG名無しさん
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2018/10/07(日) 19:16:20.20ID:T+TMyI+N
もう完成してるものを改造するって意味だろ・・・・
0786HG名無しさん
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2018/10/08(月) 03:29:11.92ID:jHld9sG1
たぶん高角砲だけ浮くぞ、ラッパは練習だと思って諦めてFH買い直せ。
0787HG名無しさん
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2018/10/08(月) 16:42:10.34ID:HUMOdzlL
イギリスは40年夏のドイツの上陸作戦で占領されたんや
英王室は戦艦に乗ってカナダに亡命したんや
だからビスマルクの相手の本国艦隊ももういなかったんや

その後ソ連はドイツと日本に挟撃されて滅亡したんや
日本はフィリピンは避けて残りの東南アジアとインドの半分を取ったんや

それで戦争は終わって
ドイツ、日本、米大陸の3極になってんや
めでたしめでたし
0788HG名無しさん
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2018/10/08(月) 22:06:45.36ID:5Whc55h/
>787
第三次世界大戦が起こって、アメリカを日独で分割するんだろ。
0789HG名無しさん
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2018/10/09(火) 01:00:30.83ID:FX1Zs4RH
>>788
なるほど第四次世界大戦は宇宙が舞台で宇宙英雄ヴァルター・ケーニヒが予定されるのだな（ﾏﾃ
0790HG名無しさん
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2018/10/09(火) 01:03:06.82ID:N4fwbqAE
あーもう新作でないんだよなぁ
早死にしすぎだよ・・・
0791HG名無しさん
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2018/10/09(火) 01:15:21.97ID:CGAXP16J
ほとんどが投げっぱと言う…合唱
0792HG名無しさん
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2018/10/11(木) 07:45:30.29ID:m9kurulj
レベルのビスマルク買った
1/570のやつ

──＜|二二二二二二|＞──　ってタイプの空中線自作するために三角形のパーツがある
説明書に書いてある通りに全部作ろうとすると地味にハードル高いのね
そのとおりに作った完成品画像見たことないけど
0793HG名無しさん
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2018/10/11(木) 09:42:00.32ID:QiUNr+PT
旧アオシマ
ピットロード(トランペッター)
ドラゴン
新アオシマ
ドイツレベル
フライホーク

1/700は6種あるけど
さいきょうのビスマルクはどれなの?
つくりくらべも嬉しいけれど。
艦橋ならこのキット
副砲ならこのキット
っていう風に部分ごとに言うと。
0794HG名無しさん
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2018/10/11(木) 11:00:10.82ID:sX47sPZ9
続々とEbayに出品されてきたなフライビス
そろそろ買うか
0795HG名無しさん
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2018/10/11(木) 11:09:45.92ID:P4ZjmVJB
>>793
未だ実見してないからフライホークは保留すると、
（多分フライホークがベストだとは思うが、見ないとな）

一番良いのはドイツレベルの。

それから二段くらい落ちて
ドラゴン（出た当初の訳判らん軟質プラはな…）
新アオシマ（甲板の分割がな。後良くも悪しくも最近のアオシマスタンダード）
ピット（トラペ）（各構造物にモールド入れる為に壁を分割してるが、合わせがなぁ）

と続くかな。

旧アオシマは、…何とかビスマルク風に見える、と言う感じ。
0796HG名無しさん
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2018/10/11(木) 13:18:44.66ID:m9kurulj
レベルが出すまでの1/700は割とどれもこれも一長一短ってイメージあったけど
部分的にどこがいい、悪いって言うより
模型として何に力入れてるかって意味での良し悪しだと思う
正直ツギハギで作るくらいならどっかで出してるフルエッチングセット買った方が早そう

>>795
先行のエアフィックス、レベル、リンドバーグ等と比べたら
全体的に大胆にディテール省略してるお陰で纏まってる印象があって良いんだけどねー
ただ、'70年代のスケモって感じではないよな
0797HG名無しさん
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2018/10/11(木) 13:20:27.99ID:m9kurulj
あ、>>795宛のは旧アオシマの話です
個人的にあれとかアオシマのノースカみたいなローディテールキットも好きなので
0798HG名無しさん
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2018/10/11(木) 14:13:05.96ID:S/9FRff9
>新アオシマ（甲板の分割がな。後良くも悪しくも最近のアオシマスタンダード）
最近の艦船模型はどこも甲板を前から後ろまで一体成型した1枚パーツにしてるけど、
ちょっと前までは途中でいきなり甲板分割したり半端に船体と一体成型してたりと、無粋な分割のキット多かったな
0799HG名無しさん
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2018/10/11(木) 20:29:07.09ID:QiUNr+PT
アオシマのノースカロライナは煙突はいいですね
ピットのに移植したよ

旧アオシマのビスマルクは副砲の砲身やクレーンを作り直して
高角砲、機銃をタミヤからもってくればなかなかよかった
ただし彼女が出て行った・・・

それから数十年
次に手を出した1/700のビスマルク級はピットロードのテルピッツ
着工して2時間以内に大切な恋人の生まれかわりの(出て行った彼女によく似ていた)
17才のめすねこが車にひかれた・・・
今日も現場で泣いた
0801HG名無しさん
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2018/10/13(土) 01:20:42.16ID:pYbNsUVf
素晴らしいが副砲の砲身が太いことが気になった
豪華版にも副砲の金属パーツは付いてないみたいだし
これは別に買えということか
0802HG名無しさん
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2018/10/13(土) 06:31:35.32ID:Wd3jHQ5n
国内通販だといくつか予約やってるけど駿河屋が一番安いかな
0803HG名無しさん
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2018/10/13(土) 11:39:10.93ID:+mqj3i7g
絶対に海外通販できない宗教上の理由でもあるの？
0804HG名無しさん
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2018/10/13(土) 12:55:02.06ID:qaUzVjzB
本気で調べてないが、海外通販しても大差なくね?
送料込み3kとかってショップでもある?
0805HG名無しさん
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2018/10/13(土) 13:07:36.95ID:+mqj3i7g
4kならあるね
デラックスなら6k
ていうか日本で買うなら11月下旬まで待たなきゃならん
0806HG名無しさん
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2018/10/13(土) 13:27:07.75ID:yFka98vs
フライホーク製品だと大差あり過ぎて、国内で買ってる奴は単なるカモやで
0807HG名無しさん
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2018/10/13(土) 14:15:32.64ID:qaUzVjzB
42$はあった。が、だったら国内でよくねと思ったが早く欲しいのか。
って4kって4000円?送料込で36ドルがとこ?どこよそれ。
0808HG名無しさん
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2018/10/13(土) 14:32:52.35ID:yFka98vs
ebay使え
豪華版が送料込みで6000円代で買えるぞ
0810HG名無しさん
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2018/10/13(土) 16:22:04.39ID:qaUzVjzB
おおサンキュウ。つかebayだったか。ラッキーとか海外模型店のサイトみてたよw
0811HG名無しさん
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2018/10/13(土) 18:21:09.57ID:YaIMn0eK
Ebay以外のサイトなんてやめとけよ
保証無さそうだしぼったくりだろ
0812HG名無しさん
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2018/10/13(土) 18:23:15.71ID:XFcIUqBF
豪華版が4000円台で出てるけど、通常版が来そうで怖い
0814HG名無しさん
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2018/10/13(土) 21:32:50.30ID:qaUzVjzB
>>811
いやそんな事ねえよ?アフターパーツはEbayより全然安かったりするし。
ラッキーはAFVスレだと送料$2均一のセールだと結構話題になる。
蟻もそこそこ穴場だ。大きな声じゃいえないキットもあるし。
0815HG名無しさん
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2018/10/14(日) 18:44:15.98ID:tIU7Hkco
うち、あと３日ぐらいで、luckyからビス子がやってくるんだ。ワクワク。
0816HG名無しさん
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2018/10/14(日) 19:19:59.26ID:yqWf6UI+
どうせすぐ作らないからケーニヒスベルクと一緒に注文して送料を安くしようと考えてる
ebayって同梱発送はどんな感じなの？
0817HG名無しさん
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2018/10/14(日) 21:30:09.62ID:t7OwMKYP
ebayに色んな模型店が出してるだけだからその出品してる店ごとに違うでしょうよ
0818HG名無しさん
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2018/10/14(日) 22:02:10.24ID:Ktci5uqO
模型店というか個人というかw
中華は住所みても店舗じゃないトコが多い。
カートにいれるとおまとめリクエストがあるっしょ。
大抵はいくらかまけてくれるが一切応じないとこもあるわな。
0819HG名無しさん
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2018/10/15(月) 02:35:19.49ID:AGoZXxmV
ヒッパー級は謎の大基準排水量と謎の小口径主砲の珍設計じゃのお

いまだにその心がわからんわ

米軍のクリーヴランド軽巡の武装は恐ろしいほどの密度
片舷側20門もあるぞw
0820HG名無しさん
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2018/10/15(月) 08:37:11.38ID:LAxMEkcv
60口径ってかなり大口径でしょ、一般的な重巡だと50口径台やぞ
0821HG名無しさん
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2018/10/15(月) 09:06:35.35ID:qmH0eRsL
819は、砲身内径のことを言っていて、820は、砲身長のことを言っているのでok?
0822HG名無しさん
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2018/10/15(月) 09:33:51.18ID:LAxMEkcv
前者だとしても20.3cm砲だから標準サイズで小さい事ないんだよなあ
0823HG名無しさん
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2018/10/15(月) 10:10:49.53ID:BqPGCoay
口径の混同はなんで用語変えなかったんだろうって思うよなあ。
英語とかだと別だったりするのかね。
0824HG名無しさん
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2018/10/15(月) 11:01:28.99ID:iPr56gtN
ヒッパーのあの主砲レイアウトは、発砲遅延装置がなかった時代でも
全門斉射で8発飛ばせるよって奴だから。
お前ら１０門艦でも斉射で５発ずつしか飛ばせんだろおらあ。
0825HG名無しさん
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2018/10/15(月) 13:01:41.93ID:QZH7OzJx
>>824
>お前ら１０門艦でも斉射で５発ずつしか飛ばせんだろおらあ。

それは知らなかった。
でも５門ずつ交互に装填すれば、８門が次弾を装填し終わる前に10発撃てることにならないの？
0826HG名無しさん
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2018/10/15(月) 14:11:03.28ID:DKGutxhk
ちゃんとした砲台としての戦闘艦船として、防御力も含めた設計をするとあんな感じでしょ。

日本艦とかは大砲積みすぎで砲プラットホームとしては良くない
防御力も機関と弾薬庫を守れたらいいなー設計
0827HG名無しさん
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2018/10/15(月) 14:36:10.67ID:sd6gCj6n
日本海軍は大口径の戦艦は交互斉射、リロードの速い重巡以下は一斉射が基本やで。
あと、日本海軍は遠距離砲戦重視、ドイツ海軍は（視界が悪く、必然的に）近距離砲戦重視ということもありそう。
0828HG名無しさん
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2018/10/15(月) 20:21:57.39ID:AGoZXxmV
Bismarck 届いた人いる?


ヒッパー級　　8インチx2x4 (8門) 高射砲片舷6

クリーブランド級　6インチx3x4 , 5インチx2x片舷4 (計20門)

排水量は前者が後者の2倍
ヒッパーはもしかして航続距離と搭載弾数が倍近くあるのかな? (通商破壊艦)
0829HG名無しさん
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2018/10/15(月) 20:24:57.35ID:AGoZXxmV
ゴメン
排水量は1.3倍くらいだった
勘違いしてました
0830HG名無しさん
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2018/10/15(月) 22:46:47.62ID:pgWmhJh0
ヒッパー級は航続力なくて通商破壊に向いてないって当のドイツが判断してる
0831HG名無しさん
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2018/10/16(火) 00:28:16.58ID:iAXoErko
1万トンで攻防走を満たせるわけないんだよね
0832HG名無しさん
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2018/10/16(火) 00:29:00.56ID:u/DQ1jnM
ヒッパーでかいでかい言うけどボルチモアと似たようなもんよ
元々10000tクラスで主砲に20cm長砲身8門以上積む方が無理してるからね
条約のせいで仕方ないとは言え各国とも歪な船を作ってたわけ

イタリアは装甲か魚雷と速度を諦めてるし、イギリスは防御も速度も我慢して主砲も50口径で忍んだ
日本は砲塔や上部構造を軽くしてなおかつ居住性を諦め、アメリカは魚雷と安定性を捨てた
(但しどっちも10000tじゃ収まらず、1.2-1.5万tになってる)

ドイツは20cm搭載に見合った防御・安定性で船作ろうとしたら1.8万tまでいっちゃった
アメリカも条約明けた後に無理なく重防御の重巡作ろうとしたら同じくらいの大きさになっちゃった
(魚雷とか積んでないのにねえ)
0833HG名無しさん
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2018/10/16(火) 00:52:25.70ID:MFkj7sOv
ebayにてビスマルク豪華版5300円でゲット
この人はいつも最安だし到着まで一か月とか言いつつ大抵は飛行機で一週間以内だからマジで助かる
国内で買う理由が一片も見当たらないｗ
0834HG名無しさん
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2018/10/16(火) 01:00:35.96ID:Jc2ADrtm
状況が違うので一概には決めつけられないが
地中海や太平洋、シューぺ戦闘時の各国重巡洋艦の砲戦を見るにオイゲンのデンマーク海峡での砲戦は頭ひとつ飛び抜けてるきがする。

ビキニ湾での耐久性と合わせても20cm砲艦としては理想的な設計艦ではないかと…
0835HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 02:18:07.43ID:qfB0rJe2
デンマークのオイゲンって英艦の照準がビスに行ってただけでしょ
POWに命中させても不発だし
0836HG名無しさん
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2018/10/16(火) 11:09:22.18ID:iAXoErko
私的にはプリンツ・オイゲンも好きな船だけど、理想的な設計艦というのは同意しかねるなぁ。
理想的設計と言っても、そもそも機関部の不調という致命的問題があるわけで。
耐久性は大きさっていうのが効いてるからでは？
0837HG名無しさん
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2018/10/16(火) 13:14:01.29ID:vJaZSGiY
高温高圧缶だと燃費が良くなるんだけど
ちょっと無理しちゃったな。
0838HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 14:19:59.60ID:u/DQ1jnM
まあでもでっかい艦上構造物は物々しくて好き
幅の広い船体も含めて「'30年代版装甲巡洋艦」て雰囲気で良い

あんだけでっかいのに無理に機関部圧縮しようとして失敗こいてるのもいい感じです
0839HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 15:16:41.27ID:kLQarW6O
デンマーク海峡の戦いで
逃走したPOWを追撃すれば撃沈はほぼ確実だったのに
そこでやめたのはドイツ海軍内にイギリスの工作員売国奴がいたからだよ。
5分5分の戦いで武運に恵まれて勝ちに大きく傾いたのに
そこでやめるなんて有り得ん
0840HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:30:38.58ID:QAza9EiJ
ああ、大和だとちょっとスマートすぎる感は思うわ。
大戦艦はゴテゴテしてるのが好き。
現用艦は異様にあっさりしてて、プラモ作る気が起きない。
0841HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:49:38.03ID:vJaZSGiY
＞逃走したPOWを追撃すれば撃沈はほぼ確実だったのに

戦艦やら重巡やらで護衛空母追い掛け回したら
護衛駆逐艦に散々やられた艦隊というのがあってだな。
0842HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:35:54.27ID:kLQarW6O
フライホークのビスマルク
フライホークの画像見てると
艦橋と煙突の形がなんとなく不安
艦橋と煙突と主砲塔4基がそれぞれそっぽむきあってるみたいな
馴染んでない感が感じられる・・・
画像じゃわからないけどね
レベルのなんて画像だと甘々の丸まってるようなパーツに見える
0844HG名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 21:33:05.54ID:kLQarW6O
>>843
ビスマルクの強さにまだ気づいていない英艦隊の戦艦、巡洋戦艦が
1〜2隻でノコノコと突っ込んでくるところを捉えてこれを撃滅し
ついでに周りをウロついている英巡洋艦の1、2隻も海の底へ送り込み、
圧勝して帰港すること。
これによりビスマルク級が出撃するたびに英艦隊はだいしゅうごうして
これにあたらねばならなくなり、他の地域に手が回らなくなるのじゃ。
0845HG名無しさん
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2018/10/16(火) 21:46:02.14ID:kLQarW6O
>>ドイツ海軍内にイギリスの工作員売国奴がいたから

リュッチェンス、ヲマエじゃ。
フッドらが砲撃し始めたのに5分も応戦しないとは
そちこそまさにビスマルク破壊計画の実行者じゃ。
0846HG名無しさん
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2018/10/16(火) 22:14:19.58ID:bswcPnYD
どこぞの脳筋島国と違ってドイツ海軍は徹頭徹尾通称破壊主義なので艦隊戦は避ける
0847HG名無しさん
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2018/10/16(火) 23:12:14.83ID:qfB0rJe2
>>846みたいな脳筋には日本海軍の戦略を理解できないんだなｗ

POWの砲弾食らって大量に燃料漏れてる以上POWを追撃したら余計に燃料使ってビスマルクは帰れなくなるんだよな
0848HG名無しさん
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2018/10/16(火) 23:23:07.06ID:Qe4Xxxdh
>>841
ありゃ護衛駆逐艦じゃなくて艦載機でしょ、タフィ自前だけじゃなくて
近くで遊弋中のタフィ１・２からも援護に急行してきてたし結構強力
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