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最近の戦車模型って汚しすぎだろ [転載禁止]©2ch.net
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0001HG名無しさん
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2015/08/19(水) 12:58:12.93ID:rpEGHNjc
スクラップヤードに放置してる廃車みたい
ウェザリング技術の押し付け、ウェザリングマテリアルの押し売りみたいな雑誌記事も萎えるわ
0436HG名無しさん
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2017/12/03(日) 13:16:08.23ID:y7aaNrjg
まあ、ツイッターやらフェイスブックて
単なる内輪ノリだからな
小汚いと思っても書く奴はいないよ
0437HG名無しさん
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2017/12/03(日) 17:19:56.89ID:OqkBK0Hc
ガルパン劇場版からバズり目当てで戦車模型はいると
茶色の雨だれ跡がいっぱいあるとウケるみたいな感覚あるから
とにかく雨だれ跡が起点なくやたらついてるのが多いイメージ
0438HG名無しさん
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2017/12/03(日) 17:45:01.24ID:zGqiDUtz
ガルパン戦車はきれいだよ
0439HG名無しさん
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2017/12/03(日) 19:37:42.28ID:G2537Znm
アーマーモデリングはメーカー様から新しい汚し用塗料が発売したらそれを宣伝しなきゃいけないので
何度も何度も巻頭特集で同じような汚し指南をやる。
それを読んだ客はその新しい汚し塗料を買って同じように汚しを実践しなければならないと思い込むので
廃棄車両みたいなボロボロの作品が量産されることになる。
0440HG名無しさん
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2017/12/03(日) 21:21:15.82ID:wv6h3fDZ
やたらと汚す向きは、戦車にも整備や洗車があるって知らんのか？
退色程度ならまだ解るが、サビや雨だれだらけの戦車なんて現実味が無いわ。
戦場で酷使されたら整備に回るんじゃないのか、普通は。
0441HG名無しさん
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2017/12/04(月) 10:58:21.58ID:TH/VOh/9
時代とか場所にもよるだろうけど、
第二次大戦後期のドイツ戦車なんて終戦までの実質の稼働期間なんて
数ヶ月、長くて半年とかだろうし実際はもっと綺麗だったんだろうけど、
負け戦の悲壮感とかの演出って面もあるよね
0442HG名無しさん
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2017/12/04(月) 13:47:21.56ID:9Gu6/Tib
全部高い氏と初音ミグが悪い
0443HG名無しさん
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2017/12/04(月) 17:15:24.86ID:LluaC7Y9
ガルパンよりWOTのせいってのもあるかも
0444HG名無しさん
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2017/12/04(月) 18:14:15.98ID:4lq3LFe3
昔みたいにもっとドライブラシしようぜ
0448HG名無しさん
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2017/12/18(月) 23:29:06.33ID:T2AU+okd
廃車
0449HG名無しさん
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2017/12/20(水) 23:33:17.53ID:jAXEQPMm
>>448
そのとおりと思う。

汚し塗装の元祖T氏が、アバディーンの展示車を参考にしたと言っていた。
元々死んだ車両が手本だから、更に汚したら完全な廃車。
0450HG名無しさん
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2017/12/21(木) 00:04:07.88ID:8Dt08kP4
確かに、汚いだけに見える
ただ汚しただけ
0451HG名無しさん
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2017/12/21(木) 00:11:20.36ID:8Dt08kP4
足回りに泥を少々
あとチッピング、雨だれ、フィルタリングで埃っぽく
これで十分やろ
0453HG名無しさん
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2017/12/23(土) 20:46:00.87ID:tuwRHjxA
>>452
多分「車体下部だけ新車」というイメージで、わざとそんな塗り方したんでしょw
一般車両でも軍用車両でも下回りが一番汚れるんだか、作った本人の空想の設定なら仕方ないw
0454HG名無しさん
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2017/12/24(日) 01:46:05.30ID:2+UoHUyf
上で力尽きたとしか思えないw
0455HG名無しさん
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2017/12/24(日) 18:56:05.41ID:yA1YEVHd
それは錆じゃなくて泥として塗ってんだろ
0456HG名無しさん
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2017/12/26(火) 07:35:21.61ID:ULp45mCZ
錆だらけで褪色も激しい生き残り車両なのに弾痕が一つもない不思議な作例が多いよね
0457HG名無しさん
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2017/12/26(火) 08:32:56.12ID:n8EC4r4C
ディオラマベースといっしょに
泥まみれにする計画なんじゃないかな
0458HG名無しさん
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2017/12/26(火) 08:52:29.39ID:Rhlf2KER
トニー・グリーンランド氏の作ってたくらいの塗装って今受けないのかね
0459HG名無しさん
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2017/12/26(火) 10:35:30.48ID:bT8xvBVi
僕の思ったとおりじゃないは自分の作品でやってくれよな
0460HG名無しさん
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2017/12/26(火) 14:49:59.32ID:FqnmEySV
戦後の過剰装備をほったらかして2.3年経った車両が多いなw
0461HG名無しさん
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2017/12/26(火) 16:45:50.91ID:Xu35AdcA
ライトグレーとかベージュ色に塗ってスミ入れだけするモノクロフィニッシュという新表現を考えた

真似しないでね
0462HG名無しさん
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2017/12/26(火) 17:55:48.94ID:n8EC4r4C
むしろトレンディなんじゃねーの
最近ドライブラシするやつ少ないし
0463HG名無しさん
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2017/12/27(水) 01:06:15.62ID:gTYIaU+X
ドライブラシはもはや死後化しつつ・・・
0464HG名無しさん
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2017/12/27(水) 08:37:01.16ID:lSliAV84
チッピングってドライブラシみたいなもんだろがい
0466HG名無しさん
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2017/12/27(水) 20:52:09.61ID:UVRoLqNM
半年位野外に模型を放置したらどうなるんだろう？
0467HG名無しさん
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2017/12/27(水) 23:54:20.37ID:3CEQXAga
近年沼から引き上げられて洗浄したT-34/76は半艶な感じだったな
0468HG名無しさん
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2017/12/28(木) 02:39:40.92ID:S6dnMMhu
昔の塗料なんてあれですよ、
艶を出そうと思っても出ない、消そうと思っても消えないってやつで。
0469HG名無しさん
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2017/12/28(木) 03:54:06.51ID:HQr1Bb2w
>>468
ﾏｼﾞﾚｽすれば、昔だろうが今だろうが、現物用塗料はそもそも艶消しじゃないもの。
陸自使用塗料も半艶（業界的には三分艶というらしい）。


飛行機が現物は艶有りなのに模型では艶消しってのは、よく知られた模型の
お約束だけど、まぁ戦車も似たようなもんでしょ。
0471HG名無しさん
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2017/12/28(木) 16:11:02.43ID:BuTHDzSs
てきとうなこといってんな
クレオスの半艶なんてホムセンの速乾ラッカーよりも艶有るぞ
タミヤばっかりつかってるんじゃねーの
0473HG名無しさん
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2018/01/12(金) 05:27:17.46ID:TxxjQo+a
シチリア、イタリヤ方面は埃っぽいよね。紫外線も強いから退色も激しい感じ。
0475HG名無しさん
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2018/01/14(日) 12:49:45.45ID:IOLi0dQb
>>474
現用車両がこんな汚れ方するなんて有り得んよね。
砂漠仕様の車両なのにジャングルで使われたのかな？w
0476HG名無しさん
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2018/01/15(月) 00:11:06.53ID:LIVFINo6
中東の油田地帯で壊された油井の側でも通ったんだろう
0477HG名無しさん
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2018/01/15(月) 00:20:11.73ID:W0cbUOKP
AMなんかの汚いだけの作例しか見てないからこんな汚い完成品になっちゃうんだよ。
本物のようにリアルにというのではなくて、自分が好きな完成品に似せているだけ。
その繰り返しでどんどんタッチが極端になって実車とは似ても似つかない小汚い完成品が増えちゃうのだ。
0478HG名無しさん
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2018/01/15(月) 10:15:52.34ID:7kUvsCpf
>>477
それでいんじゃね？
最終的に作者のセンスが全て反映されるわけで。
0479HG名無しさん
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2018/01/15(月) 12:48:50.65ID:C8w+4nCt
技法が記号化してしまって、
何を再現、表現してるのかってことがすっ飛んでしまうんだよね
自分もそうだけど儀式的にお約束の技法を施すだけになってる
0480HG名無しさん
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2018/01/15(月) 15:20:13.12ID:Th7NDX3o
本人は得意げなのがまた
0481HG名無しさん
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2018/01/15(月) 15:26:01.55ID:9m+3JTyY
こまけえこたぁいいんだよ(AA略)
0482HG名無しさん
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2018/01/15(月) 15:48:55.40ID:GUNdLIZQ
普通の塗装で終わりにして、これは博物館モデルということで。
0483HG名無しさん
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2018/01/16(火) 18:41:16.47ID:tfQwqj5o
ドライバーズハッチ横辺りは傾斜してるから、
まっすぐ前じゃなくて斜めに雨が垂れるんじゃないかなぁ、ってちょっと気になった
0484HG名無しさん
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2018/01/16(火) 19:17:04.46ID:QLf2beVH
技法だけしか考えないから「この汚れはどのようにして生じるのか？」を一切考えてないよね？
だからよくよく見ると非常に不自然なウェザリングになる
味方識別パネルなんてディテールと垂直にレインマーク入れてるからそこだけ「ハの字」に流れが付いちゃってるし
ただカラーモジュレーションも決まってて見た感じは非常に写真映えする作品だと思うわ
0485HG名無しさん
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2018/01/16(火) 21:34:54.07ID:tfQwqj5o
まぁ実際に直線主体の戦車で雨垂れの方向が一見してバラバラに見えたり、
パネルラインとずれた方向に垂れてたりすると
まとまりが無いように感じられる事があるってのは分かる
だからリアルとリアリティの違いなんだろうね
0486HG名無しさん
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2018/01/17(水) 01:10:23.73ID:8lQyCapo
どれだけ手間かけたか が凄さの基準になっちゃってるんだろな
もう これを再現したいからこうする じゃなく この技法使う ことが目的になってるよね
手段と目的が～てよく他でも言われる指摘の要素だけどモロにそれだよこれじゃあ
0487HG名無しさん
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2018/01/17(水) 12:43:37.53ID:hImmsLJa
>>474
俺も車体上面の雨垂れの方向がもにょる
単純に上に乗せた玉が転がる方向に垂れるんだけどな
0488HG名無しさん
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2018/01/17(水) 14:33:44.26ID:H1iqFCob
＞「この汚れはどのようにして生じるのか？」を一切考えてないよね？

ウェザリングで違和感を覚える殆どの原因がコレだよね
0489HG名無しさん
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2018/01/19(金) 04:49:15.91ID:k1oH0/rP
ただただ汚しの技法に突っ走って、汚くボロくすればいいってだけだもんな
泥と埃まみれの車体を掃除してまめにグリスアップしてという兵隊の苦労が全く見えてこないいのがもうダメだな
0490HG名無しさん
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2018/01/19(金) 05:40:10.05ID:GRnb02uv
掃除前を再現してるという屁理屈はでは？
0491HG名無しさん
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2018/01/19(金) 15:39:12.35ID:gP9Tgh6M
汚しすぎない戦車模型の見本でおすすめってある？
0492HG名無しさん
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2018/01/19(金) 18:08:02.58ID:3sYTY8g/
>>489
>泥と埃まみれの車体を掃除してまめにグリスアップ
ああそれだよそれ すっごい違和感のもと
数ヶ月野晒しで稼働状態に見えないのはそれだ
積載物も使用したら埃その他落ちるし、入れ替えたパーツや装備品も一切見当たらないのがダメなんだ
0493HG名無しさん
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2018/01/19(金) 21:43:23.55ID:jngmq75w
そう言えば昨日陸自の訓練映像見たけど、北海道の90式が雪解けの中でガンガン動いてたけど案外汚れてなかったなあ
リアルなんてそんなもんなんだな
0495HG名無しさん
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2018/01/20(土) 01:16:17.88ID:kYMrBbCR
四角いところを円く洗ってますよ的なウェザリングが好き
0496HG名無しさん
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2018/01/20(土) 01:30:34.94ID:TWMFeyQN
そのうち返り血浴びてるのとか出てきそうで怖い
0497HG名無しさん
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2018/01/20(土) 10:04:03.46ID:B7m06YwI
>>493
埃なら舞い上がるけど、泥じゃ、スカートの内側にしか付かないからな。派手な泥汚れは、泥沼状態
にならないと付かないだろうな。
0498HG名無しさん
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2018/01/20(土) 10:56:57.64ID:C1hDS2C6
錆泥まみれにダメージなしは確かに変
対戦車砲の激しいへこみとかじゃなくても、機銃の弾痕とか擦った痕くらいほしい
0499HG名無しさん
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2018/01/20(土) 11:07:18.97ID:hSBmp4xs
　吉岡和哉さん制作の45年春のドイツを舞台にM４を使った作品を見たらM4の車体隅に
気づかないほどわずかに白が残っている。最初なんでかなと思った。

　そうか44年冬に白色迷彩をした車両なんだと。本当に上手い人はこういうところまで
考えるんだと感心した。
0501HG名無しさん
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2018/01/27(土) 07:33:19.93ID:NcKrpDrU
俺にとって戦車の実車というのはグランドパワーに載ってるモノクロの戦場記録写真じゃなくって
自衛隊の装備や博物館でレストアされた本物の車両なのでそんなにゴテゴテに汚す感じじゃないんだよな
0503HG名無しさん
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2018/01/27(土) 12:33:46.96ID:twuxmDmF
基本的には同じでしょ。
昔の戦車だけがチッピングで禿げハゲだったり、フィルタリングやカラーモジュレーションで
面ごとにあからさまに色調や明るさが違うなんてことはない。
0504HG名無しさん
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2018/01/27(土) 20:00:36.27ID:HYAaHNMX
SF畑の横山さんが汚しは基本この5本なんてタミヤエナメルを紹介していたことがあったな
どこで聞いたか何色だったかは忘れたけど
0505HG名無しさん
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2018/01/27(土) 22:00:12.77ID:W0sTktoI
タミヤエナメルも今と昔じゃ　だいぶ色が違うと思うよ
0506HG名無しさん
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2018/01/27(土) 22:18:01.47ID:bIlE226P
1/16とか1/35は別にして、1/48の汚しは目立つのはさすがにやり過ぎ。
1mmが実寸4.8cmになることをわかってない。
0507HG名無しさん
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2018/01/28(日) 13:56:45.06ID:lr20iDao
昔87式偵察警戒車を見学する機会があって間近で見たら
乗り降りする箇所のペイントが剥げて字の色が出ていて驚いたけど
これ35の模型でやったらオーバーに見えるだろうなと思ったな
0508HG名無しさん
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2018/01/29(月) 00:22:01.28ID:KSCZmMTG
>>18
特に砂漠じゃ錆びにくいと思うんだ

あと、日本軍戦車なんか錆びてたら上官に殴られるからピカピカに磨いていたと思う
0509HG名無しさん
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2018/01/31(水) 21:30:42.88ID:0egMhYYF
司馬遼太郎があんま出来の良い士官じゃなかったから、
せめて戦車だけでも綺麗にしようと乗員総出でピカピカに磨いたら
目立ってしょうがないだろうがと上官に怒られて、
今度は総出で土を塗りたくるはめになったってエッセイに書いてあったな
まぁどこまで本当かは分からんけども
0510HG名無しさん
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2018/01/31(水) 21:40:23.68ID:FYGbr4Ra
戦車のプラモって、工場のラインから出てきたばっかりの新品とか
オーバーホールしたての戦車を再現したらダメなの？
0511HG名無しさん
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2018/01/31(水) 23:28:40.81ID:7Jta6AVw
>>510
そこをどうするかは本人の自由だとは思う。

ただ結構酷使するし使い込み感あったほうがそれっぽく見えるし自身のテクアピールできるだろって感じかな。

少なくとも製品見本では汚しはしてない気がする
0512HG名無しさん
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2018/02/01(木) 04:04:59.16ID:LsBZRK6n
命を預ける乗りもが錆び錆びドロだらけはやはり嫌だからなぁ
0513HG名無しさん
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2018/02/01(木) 04:21:43.65ID:4ldox3DK
>>509
まぁ、司馬遼太郎は戦車をヤスリで削ってダメ出ししたエピソードが知られてるように、ミリ的にはまんま素人ですし。
　
>>512
そもWW2あたりの戦車は見栄え以前に、当座の戦闘行動が一段落したらまず洗車して要所をグリスアップしてっつーようなまめな整備が欠かせない精密機械だったので。
サビサビ廃車仕上げは、元々が露天展示の数十年雨ざらしの記念戦車がそこらにある欧米人的イメージ再現みたいね。
0514HG名無しさん
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2018/02/01(木) 12:43:29.40ID:QZsj466b
例えばトラクターとか農機具のプラモがあれば自由にしてもいいと思う。
ショベルカーとかね。日立建機の。
0515HG名無しさん
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2018/02/02(金) 15:49:44.95ID:cCCF3hY6
ハセガワが出してるだろ
0516HG名無しさん
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2018/02/02(金) 15:50:22.75ID:cCCF3hY6
農機はマックスファクトリーが出してる
0517HG名無しさん
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2018/02/02(金) 16:49:39.92ID:e0/wkUFJ
レベルが1/24でポルシェのトラクター出してるな
けっこう出来よさげだった
0518HG名無しさん
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2018/02/02(金) 18:02:52.70ID:42KFUVZr
>>513
表面硬化装甲板と均質装甲板を一緒にしているしね。
0519HG名無しさん
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2018/02/03(土) 22:09:43.50ID:gBJGJZLg
>>518
でも三式の最大で５０㎜程度しかない装甲で
均質装甲版ってどうなん？
0520HG名無しさん
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2018/02/04(日) 11:09:50.85ID:Ow6yiGse
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0522HG名無しさん
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2018/02/06(火) 19:29:53.28ID:E6b9AHri
M2とその銃架それにヘルメットが最近新しく配備した感じにしてる点進歩ともいえる？！
0523HG名無しさん
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2018/02/06(火) 20:53:21.10ID:Eo0x5GYL
塗装は正直凄く上手だと思う
ただ、ここまで拘るならライトガードをエッチングに代えないでもせめて薄く削ろうよっていう
0524HG名無しさん
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2018/02/07(水) 00:36:26.31ID:NzWSRgdY
雨だれ太いけど上手いと思う
ボロ雑巾が特にいい味だしとる
0525HG名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 19:48:19.94ID:RFSlwbfk
緑の退色具合とサビがいい塩梅です
0526HG名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:33:37.50ID:mM8dglSZ
うま過ぎる
プロライターさんかな？
0527HG名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:21:22.21ID:RKmXJNkF
>>525
マジで言ってるのか？それこそが問題なんだろうが。
0528HG名無しさん
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2018/02/08(木) 00:57:13.97ID:+i1jJsxy
だな
退色するぐらい(年単位？！)長期に補給や整備できない状況とかありえないしどんな仮想戦記だよ
0529HG名無しさん
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2018/02/08(木) 01:06:01.24ID:b5WC8pbb
稼働状態の戦車に汚しはいいけど
朽ちた表現はいらない
0530HG名無しさん
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2018/02/08(木) 07:23:52.06ID:pffxc9mi
塗装「は」うまいと思うよ。
工作は知らん。
>>523の通りライトガードすらそのままだから、多分車体のリサーチなんかしないタイプなんだろう。
まあ考証にがんじがらめになるよりは工作はほどほどに好きな塗装に力を入れるのは趣味としては健全だと思うよ。
0531HG名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 07:40:24.80ID:jC63eKt4
てか前に出てたけど雑誌の作例なんかは見ても実車資料なんかには
触れてないタイプの人なんだろうね。
0532HG名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:21:43.99ID:cf1vhFbJ
OD色は退色するとグレー系になるそうだ。
0533HG名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:37:31.30ID:jC63eKt4
てかここまで退色せんって話しよ。
0534HG名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 10:27:06.49ID:9OlraiXB
ソースあんのか？
0535HG名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:34:16.12ID:1HIUEL1b
退色じゃなくてハイライトだろ
最近流行りの奴だろ
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