【護衛艦】海上自衛隊&海上保安庁【巡視船】No5 [無断転載禁止]©2ch.net

**HG名無しさん** · 2016/02/27(土) 12:44:22.48

海上自衛隊と海上保安庁の艦船模型を語るスレ

（前スレ）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1379947434/

**HG名無しさん** · 2020/10/22(木) 21:03:40.08

なんでこんな中途半端なスケールなのか話題の
1/70こんごう搭載型オートメララ127mm砲。
ttp://www.fujimimokei.com/img/catalog.pdf

**HG名無しさん** · 2020/10/22(木) 21:12:27.89

艤装系は1/35 1/72 1/200くらいでジャンル化されつつあるのにな
個人的には1/144で欲しいが

**HG名無しさん** · 2020/10/22(木) 21:25:15.73

700の10倍?

**HG名無しさん** · 2020/10/23(金) 22:40:19.76

>>769
ホビーサーチで必死に1/70のスケール擁護してるけど
フジミの社員が書き込んでるのかと思うほど不自然すぎる

**HG名無しさん** · 2020/10/24(土) 00:00:49.59

751に書いた1/72艦艇で使えるのにね。
ただ、それくらいの巨大ラジコン作る人だったらもしかして
気にしないで載っけるのかもね。
（ラジコン用のフィギュア・パイロットって大きさが結構まちまちだよね）
ただ米艦艇でOTOメララ127mmを載せた艦って知らないなぁ。

**HG名無しさん** · 2020/10/25(日) 17:50:17.90

フジミって前もF15か何かでスケール間違った前科があった気がする

**HG名無しさん** · 2020/10/26(月) 10:46:56.22

>>773
俗称「バトルデカイ」のF-15Eだなｗ

**HG名無しさん** · 2020/10/29(木) 13:22:44.93

まや型のプラモデルの発売も近いけど、組みやすそうなキットはどれだろう？

**HG名無しさん** · 2020/10/29(木) 15:17:35.23

ハセガワかピットロードかアオシマのどれか

**HG名無しさん** · 2020/10/29(木) 15:44:30.15

>>775
どれにせよ発売後すぐに
本体改修で陳腐化の流れになるだろうから
すぐには手を出さないのが無難かと

**HG名無しさん** · 2020/10/29(木) 17:46:40.32

見かけが変わるほどの改修が予定されてるので？

**HG名無しさん** · 2020/10/29(木) 21:56:00.25

主砲を取っ払って高角砲にすげ替える工事が待ってるよ。

今の所、発売確定しているのがピットだけだからなぁ。選択の余地無いんじゃない？

**HG名無しさん** · 2020/10/29(木) 23:22:26.25

何言ってんだこいつ

**HG名無しさん** · 2020/10/30(金) 22:11:55.15

>>779の言ってる事が勘違いだとわかったし、購入しても特に問題なさそうですね。

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 00:36:14.59

>>781
779はトンチキな事しか言ってないが、改修の可能性が有るのは事実だから、
作りたいタイミングで買うのが良いのではないだろうか。
（アショア代替でイージス艦追加計画が検討されているから、方向によってはまや・はぐろに
計画の結果によっては改修が入る可能性は確かにある）

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 01:08:20.78

それ言い出したら退役するまで作れないねｗ

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 19:13:35.73

いずもだって、形状が変わるかもしれないとか思ってなかったしね

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 20:55:34.91

今どき先代みたいな大改装する艦なんて滅多にいないだろ。
小さなセンサー類の追加、自分でどうにか出来ないなら無視して良いレベル。

いや、流石にバクーとかのような改装なったら話は別だけどさ。やる？護衛艦で。

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 22:12:22.53

いずも型は飛行甲板の形状を変えるらしいから、個人的にはちょっと厳しいかな。

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 22:19:57.84

改修以前に全艦塗装変更してるんだから現行型が欲しかったら買い増すしかないだろ

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 22:57:25.33

煙突の黒塗りが消えたのは寂しい。あれは良いアクセントだったのに。

**HG名無しさん** · 2020/10/31(土) 23:40:10.64

黒塗りは汚れを誤魔化すためと知ったときの拍子抜け感がすごかった
慣習で続けてただけで本当はずいぶん前から入らなかったんだろうな

**HG名無しさん** · 2020/11/01(日) 11:13:23.81

汚れ以外の何だと思っていたのか気になる。

**HG名無しさん** · 2020/11/01(日) 11:32:40.66

ロービジやまぎりの後部マストは結局煤けて黒くなった

**HG名無しさん** · 2020/11/02(月) 13:22:52.90

そういや、いなづま、さみだれは最近ドック入りや修理してたのに、終わった後もロージビ化されてなかったな。

**HG名無しさん** · 2020/11/05(木) 19:26:01.57

護衛艦をいろいろ集めてる者としては、ヘリ甲板の標示が変わったので
同じ艦をもう一つづつ買わなければならなくなって、置き場に困るわ

**HG名無しさん** · 2020/11/05(木) 19:33:25.26

>>793
改修前後を再現するのに、
あえて同じ艦だったり姉妹艦だったり揃えてみたり
違うメーカーの製品作り比べたりするのいいじゃん

**HG名無しさん** · 2020/11/05(木) 19:39:57.77

やまぎりとか艦番変わってる艦コンプリートするの大変だな

**HG名無しさん** · 2020/11/05(木) 20:13:29.03

普通なら妥協しちゃうところを妥協しない>>793は凄いと思う。

**HG名無しさん** · 2020/11/06(金) 21:16:21.02

MDプリンター用のグレーのインクリボンも無くはないみたいなので
（半自作みたいなリボン）、ロービジの艦番号・艦名も再現は可能かな。
そういえば、ロービジになっても着艦標識の色は変わらない？
(ロービジになったりしない？)
米フォード級の甲板に描いてある着艦標識はアウトラインで描かれててだいぶ見辛いけど
あれもロービジの一環だったりするのかな？もともとは無かったものだけど。

**HG名無しさん** · 2020/11/21(土) 13:36:20.89

FFMのプラモデル化が楽しみ。

**HG名無しさん** · 2020/11/21(土) 16:14:43.82

あのくっそダサいマストが付いた時に、イメージ図とどれだけ違って見えるのかが大事だな

**HG名無しさん** · 2020/11/21(土) 19:25:00.34

そんなダサいかなぁ？
あれ一つに集約してるわけで、凄いとしか感じないけれど……感じ方は人それぞれって感じなのかな

**HG名無しさん** · 2020/11/21(土) 19:26:24.64

055型駆逐艦だって、とおもったけどあれは凸凹してるか

**HG名無しさん** · 2020/11/22(日) 20:02:28.23

とうとう日本の艦もあんな形になっちまったか

**HG名無しさん** · 2020/11/22(日) 23:06:17.66

そりゃぁ30FFMの想定任務を考えたら、欧州艦艇のようにステルス考慮した方が良いでしょ？
寧ろステルス考慮しない方が不自然だと思うけど。
太平洋とか大海原主体で活動する事を前提にしている船と違うのだし。
確かに中国や朝鮮の国々にはちょっと面倒だろうけど。

**HG名無しさん** · 2020/11/24(火) 04:56:31.50

いずも型の改修って二段階だったんだね。
いずももかがも同様で、甲板を四角くするのは後の作業っぽいから
F-35B準対応/ロービジ仕様だけの期間と甲板改修後のCV-L仕様の
2種が今後存在することになるね。
いずもの四角い改修が終わるのが2026年～27年明けらしいから
キットの改修はそのあとかな？

**HG名無しさん** · 2020/11/24(火) 11:32:01.36

いずもは2回に分けるけど、かがは一回で終わるんじゃなかったけ？

**HG名無しさん** · 2020/11/24(火) 19:56:10.33

いずも、かがで外観上細部に違いがあって欲しい

**HG名無しさん** · 2020/11/24(火) 22:52:44.13

模型的には違いあった方がって感じだけど、現実的には違いは無い方が良いしなぁ

**HG名無しさん** · 2020/11/25(水) 00:40:23.65

>>805
かがも2回にわけて改修を行うらしい。
かがが飛行甲板の改修をするってニュースの後、2回目にわけて二度目は
格納庫の改修っていう話が出て来た。11月に入って新しい情報がないのでなんとも。
いずもと違った順序でやるとしたら、甲板先端形状だけはかがで先に見られる
のかもしれない。どっちにしろ改修完了はいずもが先みたい。
かがの様子をみて、いずもの甲板形状が違った四角なる可能性もあるのかな？

**HG名無しさん** · 2020/11/25(水) 00:40:23.65

>>805
かがも2回にわけて改修を行うらしい。
かがが飛行甲板の改修をするってニュースの後、2回目にわけて二度目は
格納庫の改修っていう話が出て来た。11月に入って新しい情報がないのでなんとも。
いずもと違った順序でやるとしたら、甲板先端形状だけはかがで先に見られる
のかもしれない。どっちにしろ改修完了はいずもが先みたい。
かがの様子をみて、いずもの甲板形状が違った四角なる可能性もあるのかな？

**HG名無しさん** · 2020/11/25(水) 12:08:08.80

>>809
２回好きやなー

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 00:04:42.93

FFMがどうしてもFEMに見える　
それにしても時代の流れとは言え不格好だわなあ
好きな人には悪いけど立体化されても欲しいとは思えない

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 00:38:40.10

動力艦が開発されたときも帆船見慣れた人からは不格好に見えたらしいし、
ジェット機が開発されたときもレシプロ機見た成れた人からは不格好に見えたらしいし、
個人的な感想は仕方ないね。

欧州では割と見慣れた形状（それよりやや進んでる？）に思うし、055型も似たような感じだけど。
外国艦にはあんまり興味がないのかな。

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 01:28:06.75

今はスタンダードなこんごう、むらさめも初見は変に見えたな

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 02:52:12.29

模型的にはVLSに集約されたりステルス性意識してすっきりした外見よりも、
ゴチャついてる昔の艦の方が面白いな

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 03:14:29.10

キエフ級とかびっくりどっきりメカみたいでわくわくするやん？

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 17:56:40.93

ソ連・ロシア艦のどでかいミサイル、好き。

**HG名無しさん** · 2020/11/29(日) 17:57:58.37

とはいえFFMもあれはあれで格好良いし模型化に期待。

**HG名無しさん** · 2020/11/30(月) 01:56:13.82

っていうか早くネームシップ進水させて欲しい。
普通の名前で呼びたい。

**HG名無しさん** · 2020/11/30(月) 13:00:10.40

ニュース見るまでFFMなんて知らなかった僕とサヨナラをする時かもしれない

**HG名無しさん** · 2020/12/10(木) 03:27:03.69

FFM、タミヤが1/350で出さないかな。
大型駆逐艦くらいの大きさだから巨大じゃなくて
買いやすそう。
あと、たぶん模型として初めてアンカーの付かない護衛艦になりそう。
1/350だったら蓋開けて付いちゃうか。

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 00:52:36.39

本来はあきづき級からズムウォルト級並みの本格ステルス形状に成る筈が、
財務省の妨害で、たかなみ級を弄っただけのなんちゃってステルスに成り果てたから、
やっと世界の標準に追いついたかと感じたよ

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 01:20:34.55

沿岸作戦用の艦と外洋作戦用の艦でデザイン分けてるだけじゃねぇの？
ズムにせよLCSにせよ欧州艦が極端なステルスになってるのに、コンステレーションは従来型になってるだろ。
つまり外洋で使う艦には大して重要じゃない機能だってことだ。

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 15:04:03.89

今一番ステルス性意識して設計された艦となるとズムウォルトで(予算不足で産廃状態というのはさておき)、
そこからランクが落ちたところに欧州艦やLCSがいる感じでズムウォルト並のステルス艦が一足飛び出てくるわけねえだろ…

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 16:54:22.31

そのうち出ると思って待ってた１/700あまつかぜの最終型、もう出てたんですね
でもなんで、箱の写真が初期の頃の写真なのか？中身は間違いなく最後の姿みたいですけど

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 19:05:30.02

本当に水上戦闘艦にステルスが必要だったら、もっと性急に作ってると思うんだよね。
ステルスマストはおおすみ型、ステルスめいた艦だったらはやぶさ型と作って運用してきたんだし。

で、その上でDDがあのデザインってことは、そこまで必要じゃないんだろ。

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 19:51:42.58

もともと欧州のメーカーの艦艇がステルスルックなのは商売のためだよ。
アラブの王様や東・東南アジアの偉い人に選んでもらうには見た目が大事だからね。
本来あそこまで必要なかったから海自の護衛艦は大人しかったし
極端なステルスマストを採用してた米サン・アントニオ級ドック輸送揚陸艦は
建造中の12番艦からはラティスマストになってる。
ズムウォルトにしても今はレドームが外にいっぱい増えちゃった。

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 20:10:07.07

それより、2度ほど地方で試験販売してた
デアゴの1/250 週間いずもが来年2021年1月19日から全国販売
（甲板に変なイルミネーションがある割に航行灯が光ってない気がするけど）
https://deagostini.jp/izu/

ライトニングキャリア型が延長期間に間に合うのか、はたまた別シリーズになるのか。

**HG名無しさん** · 2020/12/30(水) 20:13:52.32

ブロック工法になってるようで、艦首部分が別ブロックになってるから
甲板拡大型は後で延長期間に対応できるのかもしれないな。

**HG名無しさん** · 2020/12/31(木) 08:41:09.89

ってより、あまりステルスに神経遣っても、逆に波形のシグネチャとの不一致で
所在が暴露したり、とか、交通量の多い航路では相手が自船の大きさを正確に判らないのは
危険、とか、そう言う問題も有るから、「水上艦のステルス設計」ってのは
「捕捉されない事優先」だけでは決まらないんよ。

**HG名無しさん** · 2020/12/31(木) 12:38:02.46

ズムウォルト並っていったら、形だけならロシアが建造中の20386型、とか。40000tもない中型艦だけど。
ヴィスビュー級はステルス性能高いけど、戦闘能力は微妙だし。

**HG名無しさん** · 2020/12/31(木) 13:27:34.99

F-35だっけ？
あまりにもレーダーに映らなくて危険だから
普通の移動時とかはわざとレーダーに反射されやすいパーツをつけて飛んでるの

**HG名無しさん** · 2021/01/01(金) 12:46:32.77

>>831
F-22も付けてますよ、レーダーリフレクター。
艦艇にリフレクターつけてるって話は聞きませんが、つけてるんでしょうかね？

**HG名無しさん** · 2021/01/01(金) 23:24:11.55

>>832
そろそろスレ違いな気もするけど、ヴィスビュー級は付けてる。
wikipediaにも書いてるけど、ステルス性能が非常に高いので、
「レーダには映っていないのに自動船舶識別装置（AIS）には表示されている」という状態が発生した事が有って、
平時はリフレクター付けて航行してる。

**HG名無しさん** · 2021/01/02(土) 19:13:49.69

海上艦艇は「ここに居まーす!」とアピールするのも重要な仕事。
ステルスなら潜水艦があるし。

**HG名無しさん** · 2021/01/02(土) 19:25:29.97

海軍はマジで撃ち合って消耗するつもりないから
またフォークランドみたいなことが起きて次世代の戦訓が広まればステルスが普及したり逆に廃れたりするかもしれん

**HG名無しさん** · 2021/01/05(火) 23:42:54.21

日米は大洋での活動を中心に考えてる類の船はあまりステルス重視してないからなぁ。
逆に沿岸で活動するような船にはステルス考慮したデザインにしてるけど。
欧州は沿岸域での活動が主体なためかステルス重視してる。

**HG名無しさん** · 2021/01/24(日) 22:58:52.88

ピットのまや、何時の間にか2月に延期されてるな

**HG名無しさん** · 2021/01/26(火) 22:00:17.13

定期点検／改装中のいずも写真が世艦に載ってましたけど、
艦橋横の補給設備が外に飛び出すように拡張されていて
発売したばかりの週間いずもは完成した途端違うもの(就役時仕様)になっちゃうんですね。
エントツ色もロービジ仕様になってました。（並んで工事してたきりしまもロービジに）
いずもの飛行甲板って、滑り止め塗装(処理？)の施工法の所為なのか
縦縞が結構はっきり出ていて、模型の表現に使ったらそれっぽさが上がりそうな気がします。

**HG名無しさん** · 2021/01/28(木) 10:53:36.73

「あたご」もメチャクチャステルス性能高いらしいな
民間漁船のレーダーで探知できなかうたので、目の前にいきなり出てきて
回避しきれなかったって話だ
不幸な事故だったね

**HG名無しさん** · 2021/01/28(木) 11:39:44.55

>>839
嘘乙

**HG名無しさん** · 2021/01/28(木) 23:19:08.81

流石にそんな出まかせ信じる人いないだろ…

**HG名無しさん** · 2021/01/30(土) 12:14:34.39

民間漁船のレーダーで、ステルス性能をどうこう云われてもね

**HG名無しさん** · 2021/01/30(土) 12:39:12.26

護衛艦のロービジ化は何に基づいての変更なんだろう
米軍になんか言われたんかな

**HG名無しさん** · 2021/02/01(月) 20:40:47.64

この記事によると変更された塗装規則も結構曖昧みたい
https://harukaze.tokyo/2020/12/22/lowbizi/

想像だと、中国海軍の潜水艦対応かな。

**HG名無しさん** · 2021/02/01(月) 21:47:47.28

さよなら、しまゆき、まつゆき・・
はぐろ一隻しか増えないのに、3隻も退役or無力化させて大丈夫なんかえ？

**HG名無しさん** · 2021/02/06(土) 19:39:06.03

1/450でいずも、出ないかな？F35Bも載せたい

**HG名無しさん** · 2021/02/06(土) 23:54:47.71

空母化改修が終わってスタイリングが判明したら一番ホットな日本艦だし、各スケールでガンガン出るんじゃない？
結果的にそんなに変わらないとは言え、戦後初の"空母"だし、ひゅうが型や就役時いずも型に固定翼機つけただけの妄想空母キットとは別格の注目度でしょう

**HG名無しさん** · 2021/02/07(日) 14:22:10.91

平時／有事の実用上ではもう1層か2層高いウェルドックも備えた
揚陸艦型式の方が役に立ちそうだから、今後増えるそっちが主力になるんじゃ？
うらが・　ぶんごの後継はそっちだし、おおすみ型輸送艦の後継も
そっちになりそう。
（最大船速の要求がどうなるかは問題だけど。早いとフラット甲板、遅いとスキージャンプ型？）
ただ、イージスアシェア代艦に予算とられて更新がなかなか進まない可能性大だけど。

**HG名無しさん** · 2021/02/07(日) 22:34:50.78

どういう話の流れよ

**HG名無しさん** · 2021/02/08(月) 00:13:42.18

軍版と間違えられたんじゃないかな(適当)

**HG名無しさん** · 2021/02/08(月) 02:40:09.82

>>845
今海自は空前の人手不足の中、護衛艦の定数は増やしつつあるんだが

**HG名無しさん** · 2021/02/10(水) 13:57:08.78

伊藤提督が最近言ってるんだが、日本の海保は国際的には奇異な存在なのか
退役したゆきクラスを早く白く塗るべし。海保も短魚雷、ハープーンを運用すべし

**HG名無しさん** · 2021/02/10(水) 17:54:29.68

ダメだよ　ゆきクラスは海保には　
海自以上の人手不足の海保には旧式護衛艦は
動かすのに航海科員と機関科員に人手がいる

**HG名無しさん** · 2021/02/10(水) 23:31:29.76

そんなゴミ押し付けられたら海保も困るわ

**HG名無しさん** · 2021/02/10(水) 23:48:13.25

それ以前に燃料費で海保の予算が死ぬ＜護衛艦転用

乗組員に軍艦区画に慣れさせる必要も有るし（海保巡視船艇は商船規格）、
ガスタービンの燃料費はディーゼルの比ではない。

海自は急速出動時の対応の速さを優先してガスタービン化を達成したが、
海自は急速出動の速さよりは単船/艇でなるべく補給無しで長期間行動する能力の方が
優先される。

**HG名無しさん** · 2021/02/10(水) 23:54:01.51

DD1隻動かすリソースでPLH3隻動かせるわ

**HG名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:10:28.85

未だに勘違いしてるのがゴロゴロ出てくるけど、別に軍艦だから体当たりに強いとかそんなこと無いんだよなぁ。

ああ、定遠鎮遠三笠辺りになれば別だけど。

**HG名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:21:28.94

体当たりするなら海自だったら砕氷艦しらせが最強だなw

**HG名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:31:39.58

>>852
旧式護衛艦の巡視船転用は人的資源と予算を浪費させ、海上保安庁の弱体化を図るための反日工作やからな。気をつけなあかんで。

**HG名無しさん** · 2021/02/11(木) 20:14:41.02

老朽化したポンコツ護衛艦転用は愚策だわなどう考えても新造巡視船の方が良い

**HG名無しさん** · 2021/02/13(土) 20:43:45.65

海上保安庁じゃなく他国同様の沿岸警備隊だったら
FMM派生型のOPVを運用できそうだけど。

**HG名無しさん** · 2021/02/15(月) 09:58:01.59

海保の白い船じゃチャンコロに対抗できないだろ
国際的にも、海保は脆弱な装備である

**HG名無しさん** · 2021/02/15(月) 10:38:26.85

お前の頭のほうが脆弱だよ

**HG名無しさん** · 2021/02/15(月) 14:56:29.07

お前の口の悪さには負けるわ

**HG名無しさん** · 2021/03/03(水) 21:22:58.73

やっとFFMのキット化が進みそうですね。クラスが決まってほんとよかった。

**HG名無しさん** · 2021/04/02(金) 16:29:22.51

ピットのまや
とうとう昨年度のうちに出せず新年度までずれこんだか

**HG名無しさん** · 2021/04/02(金) 21:02:19.91

はぐろとの差異を確認してから型を掘ってるんじゃない？
とりあえずマストは違うし。(SPQ-9Bは後ではぐろには付くんでしょ？)
どうせ今後まやもロービジになるだろうからその時用のデカールの準備とか。

ロービジになって着艦標識もどうなるのか、やまぎりとか線は白のまま、
番号が無いのは見たけど、甲板そのものの色が若干明るくなったのかな？
（いずもの飛行甲板後部の艦番号も、あれは消してあるのかグレーで書いてあるのか？)