陸上自衛隊AFV・装備品・フィギュア他全般スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
近年新しいキットも増え、根強い人気を誇る陸上自衛隊のモデルを語るスレです。
日本軍スレ・現用スレではやはりどうにも収まりが悪いので、単独スレを用意しました。
情報共有・質問などに有効活用お願い致します。
荒らしは無視の方向でお願いします。
前スレ
陸上自衛隊AFV・車輛スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1442980804/
関連スレ
現用装甲戦闘車両、ソフトスキンスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1469973071/
日本軍戦車．装甲車模型統合スレ 其の十六 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1459260597/ >>268
2010年に、ミニスケのティーガーを展示してたけど
あれが最後の参加でしたか・・・
サンクス
ずっと気付いてなかった >>265
へぇ、どっちもなんだ？
>>269
記事でそこら辺が色々出てたよね
共産主義と言っても色々あるけど、中国のガメつさは異常だからな
日本の中小企業は工場移転してる所もあるらしいが、大企業は洒落になってないらしい
企業の経営方針にも依るか？
各社は模型の質を上げる事で、割高感を緩和しようとしてる節もあるが
消費者側はいかんせんキツイよね あれー？レス止まっちゃったな
やっぱり中国(朝鮮)利権ありきで持上げ(＋カサ増し)があったのかな？ 274HG名無しさん2018/04/11(水) 16:48:23.47ID:yKssrnXC
>物凄い馬鹿が湧いてて草
誰を指すのか不明な(目的語無しで)馬鹿呼ばわり
F-14トムキャット part19
348 ：HG名無しさん[sage]：2018/04/11(水) 13:04:22.35 ID:yKssrnXC
>1日遅れの情報を連投とか無能すぎるんとちゃう
こちらでも他人にいきなり無能呼ばわり
情報戦争(笑)ってヤツでもやってるつもりなのかね？
日本に同化しない事を帰属意識としてる者(たち)
>>272でビンゴだった件 中華キット高くなってるのは国内の代理店がマージン取りすぎてるだけじゃないか？
リッチモデルとか中華通販で買うと普通の値段だぞ。 以前トラペがFBで最近値段が高いと文句言われたら、価格を決めるのは輸入代理店だから
自分たちはそれに関与できないと言ってたな。
ドラゴンやトラペが安かった時代と今とでは販売量に大きな差があるよ。
1/35新製品を出しても1000個売るのは大変だと某輸入社の人が言ってた。
てことはちょっと人気がないとガレキ並みで数百個しか売れないのが現状だろな。
今はメーカーが増え新製品は乱立状態だし、売れ数が以前のように見込めなくなれば
輸入代理店が業績維持のため新製品の価格あげるのやっても不思議じゃないよ。 それは代理店の都合であって消費者がそれに付き合ってやる義理はないから、
あまりにも現地価格との差が激しけりゃ海外通販するだけっていう >>278
この前再販したラッパのシュタール・エミールは発売当時とほぼ変わらない2000円だったぞ
輸入代理店が決めるならこんな破格の値段のまま再販するわけないと思うが 赤箱の再生産価格はサービスでやっていると明言してるんだし的外れすぎんよ〜
ZSU-57の予約プライス張り替えた事と言い、代理店が自由に値付けできるのは見てりゃわかるっしょ
平たく言えば価格設定が雑で一度売った値段も変えたがらない会社って事だと思うけどさぁ >>282
>赤箱の再生産価格はサービスでやっている
自分で認めたな。ラッパが価格を設定できるからサービス価格でだしてんだろ。
>>278の言うように代理店が決めたならこんな値段にはならない。
自分で書いてることも理解できない人間が的外れとか何の冗談なんだかｗ >>283
赤箱の再販価格は大陸でも安い
赤箱の再販価格は国内でも代理店のサービスで利益を削って安く売る
卸値が安いから安く売れる事と、卸元が価格を決めていることに何の因果もない
再販で稼ぎたいなら何時でも価格は上げれるだろうがやらないだけって話をしてんだよ
俺の話してるのはインターアライドの事なんだが文脈理解できるか？ >>284
>赤箱の再販価格は国内でも代理店のサービスで利益を削って安く売る
勝手に断定したつもりのようだが、それオマエの妄想だからなｗ
だからそれ以下の文章もすべて論理が破綻している。 >>281
再販品の売れ数なんて新製品とは桁違いに少ないんだな。
新製品で1000個売れても再販で1000個売るのにゃ下手すると10年ぐらいかかるって具合。
今は昔と違い新製品で売れた後はパタッと売れなくなる状況なんだよ。
うそじゃなく某メーカーの話だからホント。なので稼ぐなら新製品の価格を上げるのが
商売としては賢いやり方ってこと。
日本での販売価格について、たとえばモンモデルだとクレオスとビーバーでは
モノによって定価が違ったりしてる。つまり輸入業者によって価格設定のやり方が
違うってのは実際にある。輸入品の販売価格は輸入業者が決めてることの証拠だな。 >>285
ネットで他人煽るだけの人生になっちまって哀れなジジイやな
インターアライドの過去ツイ見たらいくらでも根拠は見つかるゾイ
輸入キットの代理店の価格差や正規と並行での価格差なんて常識で、知らないのは一匹だけやしもう会話に寄らなくていいよ
トラペのここ最近の新規キットはやたら高いのもあるがZSU-57とかベアとかティーガーIとかバッティング意識してるのは安めに出してくるよね
再販は基本上げないしインターアライドは割と良い代理店やで
童友社はマジでないけど インターアライドはトラペの通販専売キットを買うのに利用したが、まぁ対応サービスはそこそこ良かった
高額ぼったくり価格だったから当然だけどな
他の代理店に比べると、上乗せでぼったくってる金額が異常に高いのは事実だと思う
これで対応がクソだったりすれば即炎上だろうね >>287
まだ30代前半だからオマエよりは若いと思うがな。
ま、そうやって正々堂々と反論できずにしたレスが語彙の貧弱な罵倒レスとか人生終わってるなぁ・・・
勘違いしたその一匹がオマエさんというオチにさっさと気づけよｗ >>288
>インターアライドはトラペの通販専売キットを買うのに利用したが
海外じゃ普通に売ってるのを日本だと自社通販サイトで独占販売にしてるやつか。
価格は相変わらずの高値設定で値引きなし、問屋や小売の取り分までせしめようって目論み。
強欲丸出しなあれを見たときはマジに吐き気がした。トラペは付き合う相手を考え直すべきだろ。 まあ今は直接向こうの通販から安い送料で買えるようになってるからクソみたいな代理店は利用しないで済むからマシかな 直接模型とは関係ないがイラク派遣の自衛隊日誌がくっそ面白い
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL4J669JL4JUEHF016.html
例
・現地初訪問の際、狙撃の危険を感じていたKは私も同様に考え、「小移動」していたと考えていたようだが
実はいい写真がとれる場所を探していただけだったよ・・・
・コンテナ内の日本食が減ってきた。
在庫の管理をしているはずだが、ゴミ箱から食べ終わったシーフードヌードルの容器が見つかり微妙な緊張が走る
・LOのイタリア兵が訪問に来て陽気に語らう。楽しいやつらだが「また同盟しようぜ」と言ってきたので笑いながら心の中で「NO」といった >>293
実質的前日までのコピペ部分もあるとはいえ、かなり細かい報告書作っているんだなぁ。
しかしこれ、本当に公開していい情報なのか？
手の内がバレバレというか、復興支援だからいいともいえるようなそうでもないような。
公開はアブストラクト版だけでいいと思える内容なのだがなぁ？？ アスカはなんで74改の情報をブログだけで更新するんだろ？
あんな廃墟サイト見てる奴が居るとは思えないし、Facebookのほうがよほど訴求力があると思うんだが。
いろいろ、いや、全てがおかしな会社だ。 >>296
業績不振の責任から辞めたらしい設計担当も含め今のアスカを立ち上げたメンバーは
全員がタミヤの開発部門出身だったと聞いたことがある。
それで第三者から見てどう評価されるかみたいな営業に必要な発想の乏しい
傾向が昔からあって、最近はさらにそれが強くなっているんだと思うよ。 正直、顔本見づらいからそっちで情報発信するメーカーのが嫌い >>296
オレは見てるぞ
アスカのwebショップはパーツのバラ売りもあるので
それなりに利用者が存在すると思う
アスカモデルのトップページからwebショップへ行くなら
74式の記事も目に入るだろう >>298
>顔本
それ、イケてると思って使ってるの？ アカヒソース貼られてて草
自衛隊機を直視すると日本列島を軍艦で囲んで脅しを掛けたり、
日本の敗戦後、軍事力をカサに着て散々恐喝してきた
某中国その下っ端某南北朝鮮への憤りがやっぱり出てしまうな
自衛隊日誌も、反日勢力が日本に言い掛かり付ける道具にしかならない、
との懸念があって伏せられてたのかもしれない
おっとｗ憲法改正まで我慢我慢 ホビーショーに16式来てくれる方向だってさ。
清水港にいずもも呼んだらもっと面白いのに。
ベニヤ製スキージャンプ台付けて、岩国のB型も呼んで。 自衛隊と米軍の広報費から出してくれるよきっと。
清水港に空いてる桟橋があるのかって話でもあるけど。
デッカいけどコンテナ埠頭なら留められそうだけど。 >>303
あのへんだと何処の部隊が来るんだろ？
静岡周辺に16式が配備されている部隊は無い筈だから
善通寺から延々と走ってくるのかな？ 富士学校か教導団なんじゃないかと。
それだと試作が来ちゃいそうだけど、
さすがにそんな野暮はしないでしょう。 戦教-4の16式が関東の展示で今月撮影されてるから
こいつかな。 陸自仕様で作っちゃったし、欲しい人は同様じゃないかなぁ。
長谷川の建機は、再販毎にラバー部品の整形不良が進むので買わないな。 アスタコはパイプ類は一体成型でどうしても作り換えたくなるし、致命的なのはやっぱり履帯。
柔らかいクセにでろ〜んって丸くなって締まりがない。可動するわけでもないのに軟質樹脂にこだわる必要ないだろ。
部分連結にでも変わらない限り買わない。 >>312
アホはすっ込んでてくんないか
カクカクしないで丸くなるって言ってるんだから、泥がつこうがなんだろうが誤魔化しはきかないんだよ。 「アスタコ」に限らないけど、履帯の歪みやホース類のバリはどーしようもないんだよなぁ。
履帯はもうちょっと堅い材質に変えればある程度のカクカク感は出ると思う。
あと、カタログ・モデルじゃなくて実際に運用されているタイプにならないのが致命的だね。 >可動するわけでもないのに軟質樹脂にこだわる
組み立て難易度 >>313
丸くなるのもわからないくらい泥で汚せって言ってるのがわからんか？
まあ作らない言い訳探して誤魔化すようなアホには何言っても無駄か。
アホは無視して
https://www.1999.co.jp/10534780
発売予定日：5月下旬(2018/5/1予約開始)
参考価格： \6,156(税込)
アスカの改造パーツ来たね >丸くなるのもわからないくらい泥で汚せ
そりゃ途轍もない泥の付着量 >丸くなるのもわからないくらい泥で汚せ
そこまで泥濘が凄い現場って見たことがない。
て、いうか、その場合は履帯交換なんですが・・・。 単に自分が知らんだけでしょ。
赤土で雨が降った後とか履帯の形なんかわからないほど付着してるよ。 アスカは今回の74改を生産数限定特別商品としているが
タミヤ部品をセットするのは限定として継続せず、この後は改の新規部品だけを
単独で販売するつもりなのかな？ 売れ行きが良ければ通常版として別売り販売する予定はあるかもしれないが、
限定版捌き切るのが大変かと…
ブレイブモデルのよりパーツは多いとはいえ、後発はきつい ライトガードとか、ライトやキューポラのクリアパーツ化とか
完成後に見映えする箇所がグレードアップするのはポイント高いな 一応74式改となってるけど普通の74のアップデートにも使えるなら継続して売れるんじゃないかなぁ
途中、音沙汰なくなったときもあったから半ばあきらめてたんで嬉しい
ライオンロアのエッチングを取っておいた（積んでたとも言う）甲斐があるぜ
ただ見本のライトガードが傾いてるのが気になるけどｗ 80年代の終わりから90年代に掛けて
追加されたランナーか
冬季仕様以前の74式はモーターライズ版しかないのかな
MM仕様があったか記憶にない 最初にＭＭのが出て後からリモコン版が出たと記憶してる
モーターで動くシングル版は出なかったんじゃないか ホッケースティックで方向変えるか掛け声で加速するか 発売は嬉しいけど正直急だよなあアスカの74式改
フジミの1/72とタミヤの16式の発表を知って
発売時期早めた印象はぬぐえない 実戦なんて無茶です、まだ試作の段階です！
せめて・・・せめてテストショットだけでも！
いいややるしかない！我々にはもう時間が無いのだ！
さあ７４式改出撃せよ！お前のその力を存分に見せてみろ！ >>335
ん？
2016年のホビーショーで試作は発表してたから
発売まで2年かかってるから急って事はないと思うけどな。 中間発表がなくいきなり発売までいってるから急とか思っちゃうんだろうけど、
発売までにかかった時間考えると急どころかやっとか、だよ 16式の砲塔を74式の車体に載せたほうが
改っぽい車両になりそうな時代になちゃったからかな。
夏には可能だよね。
ガンタンクの車体のほうがいいか。 タミヤベースの74式改よりファインモールドの完全新規な74式を期待する 俺もそこに期待してるがファインに74式は荷が重そうだなぁ
61式や60式APCや無反動砲が減価償却できてるのか心配 陸自アイテムは海外での売れ行きがほとんど見込めないからなぁ…。 ファインほど顔の見えるメーカーなら
クラウドファンディングで金型資金調達
出来そうな気もする。 >>343
簡単に言うなよ。
高田氏がロータリーエンジンのバイクで失敗したの知らんのか？
出資者にどういう見返りを提供できるかを考えてみろ。
自分でもこの条件ならカネ出せる、なんてモデルをひねり出すのがどんなに難しいか。 アイテム選択次第だろうね。
74式ぐらいネームバリューのあるアイテムならいけそうだけど
ファインは愛知県庁とかトヨタのトラックとかマシニングセンタとかいろいろ出してるからなぁ 難しいのはわかってるよ。
あと、タミヤが何年後かにリファイン版出す可能性を
捨て切れないってのが一番の懸念かもね。
トヨタ車やマシニングは、メーカーがある程度
買ってくれるってのが、たぶん前提にあっての開発だと思う。
県庁は県から補助金もらってないのかな？ トヨタのG1型は技術会の記念品として請け負った奴だしなあ。
ともあれ金を出す人がいないとFMも難しいんじゃないのかな 有限会社だし… ガレキですら資金が目標額に到達しなかったのに
インジェクションキットは更にハードルが高そう ttps://readyfor.jp/projects/OCR1000
これのことか、車種がマイナーすぎたんじゃないの ガレキのクラウドファンディングは
（単価が高いので）予約をとってから設計開始するようなもんだが
インジェクションはなぁ・・・
２万円の出資者にキット５個を贈呈、ってわけにゃいかんし そこはやり方で、例えば74式だとして2倍出資者は二台分+改用差分とかでいいだろう。
ただ大手メーカーがやらないモノを、大手メーカークオリティかそれ以上で作らないかんしなあ。
スケールじゃ無理だよね。キャラ物なら目はありそうだけど、ワンオフじゃ版権が大変だあな。 >>352
それでいくら集まるの？
計算してみろよ。 例えば74式クラスの戦車をインジェクションの完全新規で設計するとしたら、いくら必要なんだろ？
数千万じゃあ無理？ >>354
デカいランナーで500万円超から1000万円弱、ホイルなんかの小さめのでも300万円くらい、名刺くらいのでも100万円くらいはする。
やっぱり戦車1キットだと家1軒分って感じだろうな。 >>355
そりゃ20〜30年前の話で最近はその5分の1ぐらいでやってる
海外で安くやれるようになってから国内相場は下がっていったんだよ
安くしないと仕事が来ないから、それで日本の金型屋はやってられなくなりどんどん廃業してる
廃業した金型屋の設備は海外に流れ、いいものが日本以外で安く作れることにもなってる
そういった流れは中小企業が支えてきた日本の製造業界全般に起きているよ 中国の人件費は高騰してるし
一時よりはかなりの円安だけど
それでも1/5なの？
ファインモールドは一千万円あれば74式の金型が作れる？ >>357
ちょっと計算してみたが
1500万で作れたとして
3750個で元は取れるな
という事は大雑把に逝って
１万個程度売れれば利益は出そうだ >>356
またまた、ご冗談を。
悪いけど、携帯や家電の金型代と模型の金型代をごっちゃにしてるんじゃねーの？ 数年前にバンダイがランナーひとつ数千万円とやってたから>>356はないでしょ 大手の携帯や家電部品の金型に求められる精度のシビアさと比べたら
模型金型のそれなんて話にならないほどレベルが低いのを知らないんだね
あと設備もってるなら模型の金型開発にかかるのは人件費と鋼材費だから
1/35の戦車なら1000万もかからないよ、半年かけて製作したって国産高級車1台ぐらいでしょ
模型メーカーは開発に高い金がかかってるとしないとキットを高価格で売れないからそう言ってるんだよ >>361
証拠がなく、適当なことを書いたのを必死に誤魔化してる書き方だね www.jsme.or.jp/mechalife/jp/student/visiting/0106.pdf
タミヤの企画開発部長の話2001年
例えば、金型に500万かかったとして10万売れれば償却費50円。1万売れれば500円。
で実際に売るときにはそれが4倍くらいになるので2000円になってしまう。
定価の1/4が金型費であれば、想定販売数からおおよその金型費用は割り出せるかな 今ググったがアスカのノベルティプラモで100万から、ってあるけど。
デザインとかもコミコミの製作費で。
精度と量次第とはいっても2000万とかなら余裕って数字に思えるがな。 http://item-craft.com/?pid=61309922
そのプラモデルってこんなんでしょ。
身長約4.8cmってあるから、ランナーの大きさは 5cm×10cm くらいかな。
加工も簡単そうだし
1000個しか作らないなら、簡易金型でOKだったりしないかな？ そうそう。ただ国内生産でパッケージングまでお任せでその程度の値段だし。
希有馬屋の塗装フィギュアの話しみても、大変なのは塗装っつってるし
ランナーのみで中国生産で数千個なら、1000万とか2000万ってのは全然現実的だと思うが。
商売になるモノができるかどうかは別として。
WTMも中国人が言うこと聞かないってのが一番大変だったっつってたからなあ。 数を見込めないPVCフィギュアとかは金型じゃなくてシリコンでも使ってんじゃなかろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
