WFについて(ヌルくなく)語ろう その104 [無断転載禁止]©2ch.net
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ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々についてヌルくなく語るスレッドです。
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WFについて(ヌルくなく)語ろう その103
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WFについて(ヌルくなく)語ろう その101
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一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その83
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【関連スレ】
当日版権について(ヌルくなく)語ろう その3 (スレ落ち)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1319871709/
模型イベント総合スレッドPart15
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1471350509/
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1472289893/
トレジャーフェスタ19 【トレフェス】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1493951260/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>222
そもそもの話になってしまうが、ディーラーが買い物目的の一般参加者を優先させるべきという規定もないし
何だったら全部身内の取置きで消費してもルール上は問題ないんだけど、今はダイパスが存在してるからそこをどう説明するかって話が出てくるんだよなあ それで言うならダイパスは海洋堂が勝手にやってるだけの「先行入場」権で
ディーラーのとこには一銭も入って来てないんだからそもそも付き合う義理はないだろ
なんならダイパス組に列作らせて放置した上で、後から来たディーラー証下げてる奴だけに売ったっていい >>225
理屈の上では間違いなくそうなんだけど現実にそれをやれるかどうかの点があるわけで、だからこうしてイベント終わるごとにギスギスしてやってるって話でしょ
というか海洋堂自体がどこに目線向いてるのか分からんから話も纏まらないんだよなあ >>222
それは全然問題ないんじゃ?
朝一からダッシュしていくディーラーってどうよ?とは思うが
海洋堂はエスカレーター事件が起きても解決する気ないしずっと平行線なのかね >>218
海洋堂は関係ありません
その説明や義務もありません
>>224
取置きは明確にNGです >>223
海洋堂は関係ありません
その説明や義務もありません
>>227
事故調査報告書で点検漏れ及びパーツ劣化に起因するものとされています
ダッシュが原因ではありません >>228
実際問題、オリジナル物で在庫の半分近く知人関係の取置きで占めてるDも見掛けるけど結果的にそこは野放し状態だし、ぶっちゃけネットで先行受注でもやってなきゃ捕捉しようがないからなあ ダイレクトパス優先させろ、ディーラーは買い物慎めって勢が多数だとまでは思わんが
強い違和感を覚えるのは、なんでディーラーがダイパス勢をそこまで饗してやらんといかんのか
自分たちがWF楽しむのを二の次にして、ショップの店員みたいに振る舞えとか言われなきゃならんのか
ってとこだな
たかが3000円出したからと言って、それが何かすごいんだろうか
WFを楽しみたいからこそ馬鹿高い金注ぎ込んで申込みから原型製作から量産までやってるわけで
その労苦は売上だけが目当てで注ぎ込んでるんじゃないんだがな >>229
んじゃ版権元のサンライズくんに
問い合わせるしかないわけね >>231
当日版権の契約として販売は会場内でかつ時間内(10:00〜17:00)のみにて許諾されています
従いまして事前販売と見なされる取り置き等はNGとなっています(以前事務局にて確認済)
>>233
事務局を通しての確認となります コミケ運営に権利元に許諾取る必要はありますかと
聞くようなもんだからなぁ取り置きの是非は
実際まだ完売してないけど完売札だす小ネタもあるけど
会場内時間内なら誰に売ろうと自由ではあるしね
会場で安全を配慮する&法に基づいたガイドラインと
一般の接客第一とかのガイドラインは拘束力としては別物で
白黒つけようと突き詰めちゃあいけない類のものでもあるよね >>224
ガイドブックにディーラーダッシュ厳禁とは有るが一日中買い物するなとは無いな >>230
無いと思うが、ばれな=取り置きは存在しない・・・・ってことになっている? 転売だけなら個人的に諦めもつくし毎回完売してる訳でもないからギリ許容範囲ではあるんだけど
まずいと思うのが昨今その転売屋に勝とうとしてる一般までもダミーや中古屋を名乗って実体のない卓を取るようになってきてる事なんだよな
物損トラブルもたまに聞くけどそのうち怪我人出たらもうメッセの他に行くとこないぞ・・・ もうWFなんて辞めればいいのに
転売だの海賊版だのダッシュだの本当にくだらない >>239
>まずいと思うのが昨今その転売屋に勝とうとしてる一般までもダミーや中古屋を名乗って実体のない卓を取るようになってきてる事
前からだよ。今になって始まったことでもない。
だからいいとは言わないが。 >>232
同意。ダイパスって、確か始まった当初は「色々な事情で長時間奥がに並ぶのが辛い人向け」
みたいなこと書いてあったような。あくまでも「決まった時間に来れば並ばずに入れる」権利であって
キットの優先購入権ではないのよね。 >昨今その転売屋に勝とうとしてる一般までも
その昨今て15年近く前の話になるよね ずっと前からそうだったからと言って放置でいいってもんでも無いがな
加えて金銭面含めたこっちの負担は増える一方なんだから いいこと考えた
自治的にノーとか何かに名前書いてその順番で入ったらいいんじゃね?
数に限りのあるダイパスに頼らなくていいし不毛なダミー卓の対策にもなるぞ >放置でいいってもんでも無いがな
危機感もってるんですアピールだけじゃ放置と同じだしなぁ
法的にでもなんでもルール変えたきゃ変えれる立場にまずはならないと
それが金銭面で利益を得たい自分に都合の良いだけのルール改正だとしても 考えたら有明の頃は先頭に
「コイツラどう見ても路上宿泊の本職だろ…」って連中居たよなぁ
コミケの徹夜組も大概らしいが
ワンフェスの徹夜待機は「○○が欲しい」じゃなく
「○○ゲット出来たら×万円」って空気がキツいんだよなぁ >>232
ディーラーは買い物しないで僕達"お客様"をもてなしてって意見透けて見えるからイマイチ賛同できねーのよな。
6割の節度あるディーラーが賛同してくれましたとか書いてるけど残り4割の意見はどこ行ったよと。 買い物全くするなと言われているわけでも無いのに何切れてんだろ? 開場早々てめぇの卓をほったらかして買物に行くクズは何を言っても正当化なんか出来ないよ 感情論抜きにしてちゃんと出展してるディーラーの買い物とダミーの類は別問題っしょ >>250
そのころのログとか思い返してみると、前日夕方からノートに記帳したとかキチガイじみたことやってたんだよな。
当日0時から既に行列3000人とか、思い返せば碌なもんじゃなかった。 ディーラーダッシュも自分で組むためなら百歩譲って分からんでもないが、
組んでヤフオクで売りさばくのなら転売屋とあまり変わらんなぁ >>257
徹夜行列の人たちあてにして列のすぐそばにいくつもの屋台が夜通し出てた
お祭りたーのしーって感じで長閑なもんだったよ 流れぶったぎるけど工房ときたまってまだ出展しやがってたんだね ディーラーの人達って売れ残ったり要らなくなったりしたレジンキットってどうやって処分してるの? 同じく売れ残った知り合いと交換したり欠品対応用にしてる
オク出品薦められるけどウチのレベルじゃまず手間が落札額に見合わないだろうなあ あかちょむTwitter消えてるけどなんかあったの? >>266
他人の原型を芯にしたオリジナル作成
よりによって大手のを芯にしてたからすぐバレてたね >>267
神経質、ヒステリーで頭がおかしくなったとか? >>267
>>143にある通りディラーダッシュに売ってたのが晒されたんで垢消して自己防衛じゃね? >>268
なんかそんな話聞いたことあるな
ありがとう
あかちょむは仕事が忙しいからって相方が書いてるけど… アミエグランは売れ残ったセラムン系のキットをオリジナルと称して通販してるね。 少し聞きたいんだけどディーラー名変更不可ってルールはどんな理由があろうとも不可なの?
ディーラー名に複数の名前が入ってる奴だと喧嘩別れしたときに困りそう
それでなくても一人が出れなくなったりとかありそうだけど >>275
特に説明されたことは無い。WEBのシステム上
それが可能なシステムでは無いとか変更の処理が面倒とかいうことかね? 版権元から再販禁止。1卓5枠までなので枠が足りない。WF以外だと申請費用発生。
売れなくても版権料は発生するし再販するにも色々あるのよ >>275 >>276
絶対変更不可
主に契約上ディーラー名がコロコロ変わるのは好ましくない為
昔には開催毎にディーラー名変更する輩もいた
ど〜しても変更したければ他に代表者を立てて新ディーラーとして登録するしか無い >>275
現在の当日版権システムでは
契約書(誓約書)にディーラー名と
代表者名を記載し、昔の様な
原型師との契約では無くなった。
その為、ディーラー名や代表者が
変わると契約が「再販」ではなく
新規扱いになってしまう。
別ディーラー名や代表者を変えるだけでの
新規と言う名の再販を発生させない為
だと思われる。
確認したわけじゃないので
あくまで想像ですが。 >昔には開催毎にディーラー名変更する輩もいた
ピンク*****キャデラックのことでしょうか? >>279
市販禁止作品以外では問題にはならなんだけどね >>280
源八の所じゃないの
模型の王国○○とかいつもサブタイ変えてたし >>280 >>283
with ○○○とかはいい方
全く変えるトコロもあったのよ >>288
参加申し込みがきちんと確定されて無いだけでした、恥ずかしい 申請したじぇ〜〜〜
今度こそがっぽり儲けるぞ!!
そーいえば、最近温泉街のゴミ収集所で2000万円が新聞紙にくるんで捨ててあったんだってな?
俺、会社休んで温泉街に金拾いに行こうかな?ババァが拾えるくらいだ。俺にも拾えるだろ。 いちいち特定の名前出してるやつはストーカーなの?
それとも悪目立ちさせたいの? >>211
以前はメンバー全員の氏名連絡先を登録する必要があったんだけどいつの間にか代表者だけになってたね。
これ当日空卓チェックして意味あるんだろうか?代表者変えてゾンビのようにダミーディーラー復活するよね。いっそのこと全員登録に戻して追跡可能にしたほうがいいのでは。
何かやらかしたら全員追放とか。リスト化してデータベースにフィルター掛けて個人レベルで弾く。もうやってるかもしれないけど全員登録でなければ意味無いよね?手間的に無理か。 メンバー確認なんて過去に一度もしたこと無いし、全く意味無かったんだよ。 >>298
今のWEB申し込みが確立する以前の書類提出でディーラー参加メンバーの指名、名前のリスト提出させていた時期があった。
が、当日無作為にメンバー確認があったという話が伝わってきたことは無かったかと >>299
ちょっと分かりにくかったかな。スマン。その時期(書類)があったのは俺が冒頭で書いたとおり。
当日無作為にメンバー確認ということは言っていないよ。噂ではすっからかんになった卓を実行委員会がチェックしてるとかしてないとか。
確認という言葉を使うならこのタイミングだね。
言いたかったのはそこでもぬけの殻になった卓のメンバー全員ブラックリストに放り込むという
乱暴な話し。当然全員登録してなければこの作業は出来ない。
あとは次回の参加登録で機械的にフィルタリング、、とは思ったけどまぁ抜け穴や他の問題も出そうだね。
ちょっと思い付きでした。 そもそも代表者だけだろうとメンバー全員の氏名連絡先を登録しようと
意味の薄さは変わらない
直で書類送付するのが結局一人の住所で
その住所すらもいくらでも間にワンクッションかませることも出来るんだから >>300
どういう形にしても、参加メンバーの住所も名前もホントのもので無くても身分証チェックがあるわけじゃないから意味ないし、卓がもぬけの殻でなく一人でも人がいたり何か物が置いてあったらダミーとはしにくいし、人員、手間を拡大せず有効な対策は困難かと どっかで見たけど今回パス持たない外国人が多く入り込んでた様で
中入った奴のパス持って一旦出て外の連中に渡して再入場してるとか
確かにメンバー全員事前に身分証提出とパスに顔写真でも入れないと解決しないだろうけど
金と手間かかるからと放っておけば大きな事件事故が起ってからじゃ手遅れなのに イベントでアイドルに切りかかった奴もいるようだし会場内外で何が起きるかわからない
Dはもちろん外に並んでる万単位の入場者も持ち物検査と身体検査しとかないと
鞄等はもちろん靴の中にナイフ隠してるかもしれないし
ペットボトルに危険物入れてるかもしれないからすべて検査が必要になる
>303のいう机上の空論上の大きな事件事故が起ってからじゃ手遅れではあるね >>302
物(によるが)が置いてあって人がいないとこなんてダミー確定でいいよ。あとは状況判断だろうけど。
開場と同時に全員ダッシュしてそのまま戻ってこなかったなんて話をよく聞くし俺も過去に隣の卓がそうだった。
あからさまなやつから手を着ける必要はあるんじゃないか?
少なくとも不自然な行動をとったらBANされるという抑止力にはなっていく。
多分人員、手間、金を拡大しなきゃいけない時期なんだよ。すでに。
また思い付き。申請者全員に書き留めを送り要返送で契約書的な対応をとる。
だれか一人でも返送がなかったり不自然な点があったら全員登録できないってのはどうだろう?
まずはリストの精度を高める程度の目的。実行委員会大変だろうけど。。
>>303
>>304
これは俺も参加のたびに思うようになってきた。手荷物検査がある無しだけでも違うよね。
ほんとうに何かあってからでは遅い。 以前はパスじゃなくてプールや遊園地で使われてるビニールのリストバンドだった
あれに戻して切った奴は問答無用でアウトにすればいい ライブとかで使うリストバンドはいいよね。
シリコンじゃなくてリボン式のやつ。
自分達だとダラダラにつけるからああいうのつけるバイト君が
きつめにつけてくれると尚いいかも。 値上げとは言うが既にディーラー参加するだけで版権あると3万行ってるんだけど
それだと売れない小規模Dを切り捨ててダミーの当選率上げるだけじゃねえの?
現に俺も今のWFに付き合いきれないと感じたから次は申し込んでないし >>309
ダミーの当選を阻止する話をしてんだよしっかり文章読めよw
まず参加費を上げましょうって話をしてんじゃ無い。
君の参加にたいする基準は知らんが仮に若干値上げの話が出てもコストと成果に期待できる内容なら話は変わってくるはず。
売れる売れないなんてまったく別の話だ。 >>307
あれ、奴隷に売られてるみたいで嫌だった。
嵌めたら外せなくて、前日搬入からずっと嵌めたままだし、夏とか汗で痒くなるし。
ワッペンみたいなのを貼ってたのは、もっと前だっけ? まあWF自体がアマチュアで好きにやりたいって作家には既に微妙なんよ
一般Dも実質的に小規模企業と関係者向けの展示会化進んでるし パス渡し無限増殖法の話題を続けられると困る人は一定数いるんやな >>312
>一般Dも実質的に小規模企業と関係者向けの展示会化進んでるし
え? 4年くらい前?に出展したときは開場前に一時外出する場合でもパス提示求められた記憶があるんだけど
前回と今回はそういう事全くなかったから単純にチェック体制が甘くなってるかバイトに徹底できてないんだろうね >>316
実質、入場時と会場内でのパスチェックさえしてれば問題ないんだけどね
会場内パスチェックは主催者の覚悟が試されるからなぁ 出る時にパスもって出てそのパスを別の奴に渡してどうやって渡して奴は再入場できんだよ… 3枚なんかわかりきってるがな
それでどうやって無限増殖すんだよ >>320
おう、馬鹿だから>>303でパスを持たない外国人ってのがどうやって増えてるのか教えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています