WFについて（ヌルくなく）語ろう その104 [無断転載禁止]©2ch.net
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WFについて（ヌルくなく）語ろう その101
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一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その83
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【関連スレ】
当日版権について（ヌルくなく）語ろう その3 (スレ落ち)
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模型イベント総合スレッドPart15
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C3TOKYO (旧キャラホビ)総合スレ その11
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トレジャーフェスタ19 【トレフェス】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 申請したじぇ〜〜〜
今度こそがっぽり儲けるぞ！！
そーいえば、最近温泉街のゴミ収集所で２０００万円が新聞紙にくるんで捨ててあったんだってな？
俺、会社休んで温泉街に金拾いに行こうかな？ババァが拾えるくらいだ。俺にも拾えるだろ。 いちいち特定の名前出してるやつはストーカーなの？
それとも悪目立ちさせたいの？ >>211
以前はメンバー全員の氏名連絡先を登録する必要があったんだけどいつの間にか代表者だけになってたね。
これ当日空卓チェックして意味あるんだろうか？代表者変えてゾンビのようにダミーディーラー復活するよね。いっそのこと全員登録に戻して追跡可能にしたほうがいいのでは。
何かやらかしたら全員追放とか。リスト化してデータベースにフィルター掛けて個人レベルで弾く。もうやってるかもしれないけど全員登録でなければ意味無いよね？手間的に無理か。 メンバー確認なんて過去に一度もしたこと無いし、全く意味無かったんだよ。 >>298
今のＷＥＢ申し込みが確立する以前の書類提出でディーラー参加メンバーの指名、名前のリスト提出させていた時期があった。
が、当日無作為にメンバー確認があったという話が伝わってきたことは無かったかと >>299
ちょっと分かりにくかったかな。スマン。その時期（書類）があったのは俺が冒頭で書いたとおり。
当日無作為にメンバー確認ということは言っていないよ。噂ではすっからかんになった卓を実行委員会がチェックしてるとかしてないとか。
確認という言葉を使うならこのタイミングだね。
言いたかったのはそこでもぬけの殻になった卓のメンバー全員ブラックリストに放り込むという
乱暴な話し。当然全員登録してなければこの作業は出来ない。
あとは次回の参加登録で機械的にフィルタリング、、とは思ったけどまぁ抜け穴や他の問題も出そうだね。
ちょっと思い付きでした。 そもそも代表者だけだろうとメンバー全員の氏名連絡先を登録しようと
意味の薄さは変わらない
直で書類送付するのが結局一人の住所で
その住所すらもいくらでも間にワンクッションかませることも出来るんだから >>300
どういう形にしても、参加メンバーの住所も名前もホントのもので無くても身分証チェックがあるわけじゃないから意味ないし、卓がもぬけの殻でなく一人でも人がいたり何か物が置いてあったらダミーとはしにくいし、人員、手間を拡大せず有効な対策は困難かと どっかで見たけど今回パス持たない外国人が多く入り込んでた様で
中入った奴のパス持って一旦出て外の連中に渡して再入場してるとか
確かにメンバー全員事前に身分証提出とパスに顔写真でも入れないと解決しないだろうけど
金と手間かかるからと放っておけば大きな事件事故が起ってからじゃ手遅れなのに イベントでアイドルに切りかかった奴もいるようだし会場内外で何が起きるかわからない
Dはもちろん外に並んでる万単位の入場者も持ち物検査と身体検査しとかないと
鞄等はもちろん靴の中にナイフ隠してるかもしれないし
ペットボトルに危険物入れてるかもしれないからすべて検査が必要になる
>303のいう机上の空論上の大きな事件事故が起ってからじゃ手遅れではあるね >>302
物（によるが）が置いてあって人がいないとこなんてダミー確定でいいよ。あとは状況判断だろうけど。
開場と同時に全員ダッシュしてそのまま戻ってこなかったなんて話をよく聞くし俺も過去に隣の卓がそうだった。
あからさまなやつから手を着ける必要はあるんじゃないか？
少なくとも不自然な行動をとったらBANされるという抑止力にはなっていく。
多分人員、手間、金を拡大しなきゃいけない時期なんだよ。すでに。
また思い付き。申請者全員に書き留めを送り要返送で契約書的な対応をとる。
だれか一人でも返送がなかったり不自然な点があったら全員登録できないってのはどうだろう？
まずはリストの精度を高める程度の目的。実行委員会大変だろうけど。。
>>303
>>304
これは俺も参加のたびに思うようになってきた。手荷物検査がある無しだけでも違うよね。
ほんとうに何かあってからでは遅い。 以前はパスじゃなくてプールや遊園地で使われてるビニールのリストバンドだった
あれに戻して切った奴は問答無用でアウトにすればいい ライブとかで使うリストバンドはいいよね。
シリコンじゃなくてリボン式のやつ。
自分達だとダラダラにつけるからああいうのつけるバイト君が
きつめにつけてくれると尚いいかも。 値上げとは言うが既にディーラー参加するだけで版権あると3万行ってるんだけど
それだと売れない小規模Dを切り捨ててダミーの当選率上げるだけじゃねえの？
現に俺も今のWFに付き合いきれないと感じたから次は申し込んでないし >>309
ダミーの当選を阻止する話をしてんだよしっかり文章読めよｗ
まず参加費を上げましょうって話をしてんじゃ無い。
君の参加にたいする基準は知らんが仮に若干値上げの話が出てもコストと成果に期待できる内容なら話は変わってくるはず。
売れる売れないなんてまったく別の話だ。 >>307
あれ、奴隷に売られてるみたいで嫌だった。
嵌めたら外せなくて、前日搬入からずっと嵌めたままだし、夏とか汗で痒くなるし。
ワッペンみたいなのを貼ってたのは、もっと前だっけ？ まあWF自体がアマチュアで好きにやりたいって作家には既に微妙なんよ
一般Dも実質的に小規模企業と関係者向けの展示会化進んでるし パス渡し無限増殖法の話題を続けられると困る人は一定数いるんやな >>312
>一般Dも実質的に小規模企業と関係者向けの展示会化進んでるし
え？ 4年くらい前？に出展したときは開場前に一時外出する場合でもパス提示求められた記憶があるんだけど
前回と今回はそういう事全くなかったから単純にチェック体制が甘くなってるかバイトに徹底できてないんだろうね >>316
実質、入場時と会場内でのパスチェックさえしてれば問題ないんだけどね
会場内パスチェックは主催者の覚悟が試されるからなぁ 出る時にパスもって出てそのパスを別の奴に渡してどうやって渡して奴は再入場できんだよ… 3枚なんかわかりきってるがな
それでどうやって無限増殖すんだよ >>320
おう、馬鹿だから>>303でパスを持たない外国人ってのがどうやって増えてるのか教えてくれ 自分も>>319のように疑問に思ったので考えてみたけど、
まず3枚のパスで3人が入場。
会場内に2人を残して1人が3枚のパスを持って外に出る。
外で新たに2人を加えて、3枚のパスで3人が入場。（この時点で5人入場）
これをくり返して無限増殖ということなのかな？ なんか何も知らなそうな煽りたいだけのバカがいるけど>>325で正解 馬鹿に無限増殖の方法教えたら駄目だろ
気が付かない馬鹿まで無限増殖始めるんだぞ そんなのいたのか
って流石に運営に通報してんだろ？ 通報しても取り締まられてないからやるやつがいるんのかと リストバンド式が、経費もあまりかからず現実的だね。
でも、小さくて真偽がわかりにくいから、
いっそのこと首輪にしてしまおう！。
これならホログラムとか卓番号とか見やすいし、
より一層奴隷っぽくてオシャレ。
ついでに、昔の漫画に出てくるような
球型の重りを足首に繋げれば、
ダミーディーラーのダッシュも予防できる！ >>306
俺はやりましたって自己満得るだけならそれで良いんじゃないか 社員証みたいなバーコードや磁気使った簡易ＩＤカードシステムでも
無限増殖は取り締まれるんだけどね >>334
いや、館内でパス無しを取り締まるのが抜本解決策だからそんなの必要ない
逆に入り口で阻止するにはバーコードや磁気なんかでなく、顔写真を貼り付けるのが確実
つーかバーコードや磁気では防げない ネットで顔写真登録して入場時に顔認証すれば効果覿面だろうな
名前を変えても顔認証で弾かれるだろうから
ダミーディーラーも排除しやすい >>337
すべての入り口のパスチェックをオンライン統括するって意味ならそれで可能か
退場記録の無いパスの再入場を阻止できるけど、システムがおかしいと口論になるから顔写真が確実か >>333
クソレスばかりしてないでちっとはアイデアでも考えろ無能 別に機械やセキュリティに金かけて全員平等にチェックする必要なんて無くて
開場前にパス下げないで歩いてる奴は運営が笛でも吹いて即場外へ連れ出す
これを見せしめで各ホールで10人もやれば笛鳴る度に慌てて卓に戻るし隠れる奴は違反者
たったそれだけの事なのにそれすら実行委員がやってないから文句が出てる >>339, 340
顔認証？ 夢でもSFでもなく
ライブ会場入場時の本人確認として
顔認証システムは数年前から稼働している それほど金かけなくても抽選の時に一手間かけるだけで随分違うんだけどね
オリジナルでも写真１枚提出義務づけする
あとはコミケ式に前回新作出したところ、再販でも何か出したところの順に当選4〜6ホール
新規、中古は7〜8ホールで１０分シャッター閉めて隔離 ﾜｯﾁｮｲ 93bd-8l/3
野次馬の様にチョロチョロ出てきては人の話にケチばかり付けてるのな
空気読めてないし全く面白く無いからNG推奨 散々言われてるあの海洋堂が、今更顔認証システムなんてものをWFに導入するなんて
本気で考えてるのかよ
「ぼくのかんがえたさいきょうのシステムがー」とかはしゃいでる奴はそりゃ楽しかろうが 運営が欲しいのは「国内最大のガレキイベント」の肩書きであって中身はどうでもいいって感じだしな
現状どんだけ糞な対応しても他のイベントが死んでるせいでディーラーのボイコットも起こりようもないし一般Dは完全に足下見られてるんだよなあ >> 343
気付いてないのかい
君は必死になって連絡先確認の手段を考えて満足してるだけで
身元確認や本人確認とはかけ離れてるのを
書留を要返送とかマヌけな事言うくらいならせめて本人限定受取とか書きなよ 開場前に、会場内にいてDパスかけてないやつは
見回りスタッフに呼び止められてるな
数回前に一度だけ目撃したことある ディーラーパス増殖してるようなパス無しは卓で突っ伏してるかトイレに篭ってるだろ >>351
あのなー934d-nRiDさんよ、書留をそのまま返送すると思ってんのかよ？
その中にアンタの言う身元確認や本人確認に必要な情報を載せる想定に決まってんだろ。
連絡先確認の手段ってなんだ？ｗそんなこと言ってねー。
個人個人折り返し確認でもするのか？実行委員会だってそんなヒマあるわけないだろ。
もう一度言うぞ。要は実行委員会で卓内のメンバー全員を把握すべきって話しだ。
どうしても抜け穴はできる。嘘を書くやつも出てくるだろう。
（バレて面倒なことになるリスクをどのくらいの人間が負うかだが。）
参加の必要書類に厳格さを戻して緊張感を出していくのも必要と考えるよ。
本人限定受け取り？何の為に？
悪いことしようと思ってる本人が受け取るだけの話しじゃないか。アホか。
書き留めと書いたが別に書留じゃなくたっていいんだよ。
仮に締め切り直前とかで切羽詰ってる時に家族が受け取れないようじゃ困るだろ。
目的はな、参加申請してきた個人を前回問題のあった個人または卓の
チェックリストと照らし合わせてハネていくことが出来たらどうかって言ってんだ。
何度も言わせんな。頼むから話をブラさないでくれよ。
みなさん長文すみません。 卓内のメンバーを把握しようが全く意味無いよ。
登録してないパスを持たない輩がわらわら入ってるんだもの。
問題なのはダミーだろうがパス無所持だろうが対処する気が無い運営。
せめてパスなしを摘み出してくれや >>356
そんなに酷かったのか...ダミー以外でそんな状態なら確かに意味無いな。 >>356
パス無し見たらスタッフの手を引いて連れて行けばいい >>358
それにスタッフが応じないから厄介なんですよ >>359
そのスタッフの名前と写真撮って本部へGO
ちゃんと問いただしてレポートよろしく
スタッフでなく警備員捕まえるのも手だぞ >>353
！
今回のWFで、開場前に腹が痛くなって便所に行ったら
一つの個室（洋式のとこ）だけいつまでたっても出てこないのがあったけど
まさか・・・そういうことだったのか・・・な（汗）
自分膝が悪くて和式だとちょっと辛いんで
洋式の個室を待ってたんだけど、ほんとに全く出てくる気配すらなかった（ノックしたら中に人はいた） 近くにバケツでもあれば水汲んで個室にぶっかけてやりゃよかったな
出てきたらもめるだろうから警備員の所まで一目散に逃げてさ トイレも開場前後は閉鎖すればいいのにな
入るのは自由だが５分前から開場後１０分は退出禁止
警備員２名を各トイレにつけておけば十分でしょ
ということも絶対やら無いだろうなあ >>350
ほんとこれ、ボークスやグリフォンが海洋堂よりマシかというと
そんな事は無いんだよなぁ >>365
外を見たらDダッシュで売り物がほぼ消えるHRや徹夜組放置のC3など色々酷すぎる
メルアド間違えられたり問い合わせたら担当者で意見が二転三転したり
同人イベントレベルのことすらまともにやれなくて下手すりゃ対応もっと悪いまである
まあそれだけ予算割けない市場なんだろうが･･･ >>366
皆が当日版権制をきっちり守ってるがゆえにイベント当日しか存在できない市場にだれが金をかけると思うのか？ http://blog.livedoor.jp/okada_toshio/archives/51539611.html
>日本じゃもうムリ！ 上海で開催になった“ワンダーフェスティバル”
前々から海洋堂のセンムが言っているのが「もう日本はムリ。 日本人は造型とかにお金を払う文化が無いよ」という事なんですよ。 他人の権利を守らない方が
それよりましと判断したのか
資本主義的には正しいのかねえ 無知のキモオタ相手に完成品安く売って儲けてた企業が悪いとは言わないのね 当日版権は上手く出来てたシステムだとは思ってるけど
それと同時にガレキが同人誌みたいに細分化された嗜好の先で細々生き延びる道を長期的には絶っちゃったからな WFや当日版権系のイベントに一切参加しないんであれば
版権モノだろうとレジンキット手抜きして通販するのは今でもそいつの勝手で自己責任だろ
WFですら「これ色ついてないんですか？」と白髪率の高さを嘆く声も聞かれなくなったこのご時世で
「細分化」や「細々」ってのがどの程度の意味だと思ってるかは知らんが 著作権を守る最低限の仕様=当日版権なのにな
そこ無視して長期的に何を絶たせないようにするんだか イベント参加への魅力が余所のイベントが相対的に死んでるという一点で
運営への信頼感の無さが開催規模と反比例してる状況はまあ どうかとは思う >>375
“穴のあいたバケツ”くらいがちょうどいいんだよ。 当日版権が無いままだったら今どんな風になってるんだろ？
コミケのジャンルに造型部門が出来てたりしたのかな 80年台後半のバンダイの権利意識向上キャンペーンをモロに食らって
国内の悪徳海賊版業者としてあることないこと言われ続け、宮崎勤と一緒に犯罪者としてそのまま消えるんじゃねーの
当日版権の制度があろうと無かろうと、当時ドラゴンボールのレジンキットをWFで売ろうとする奴はいて
そいつらは厳然としてバンダイの脅威だった訳だからな 当日版権制故にイベント当日1日だけ、年2回開催だから2日。
開催時間で言ったら実質16時間か。
転売と海賊版が無ければ存在しないも同然な市場で満足ならそれでいいんじゃね？
主催の海洋堂はそうじゃないみたいだけど。 >>382
10年くらい前なら少数だがガレキ売ってるとこもあった、ただ立体物に関しては
任天堂が締め付けてきたのを契機にコミケでも不許可を出し始めた >>382
集英社、小学館(ここまでがバンダイ系の脅威)
スクウェア、エニックス、コーエー(テクモは当初は容認だった)のフィギュアが出てきてもおかしくない
特にスクエニはアマチュアディーラー完全根絶どころか
企業ブースとしても現在進行形でワンフェスに最も消極的だしな
バンダイ以上に影響がでかすぎた >スクエニ、当日版権リストにあるけど
バンダイ系の脅威とか只の妄想の部類だけど
スクエ二どちらが降りる降りないかの分別をしてみよう FFのスクウェアとエニックス出版課の文脈の区別もつかないお子様か
春樹の角川とメディアワークスとアスキーの区別もついてなさそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
