【健康と】水性塗料～ラッカー使えない 18【環境】 [無断転載禁止]

2018/06/23(土) 04:10:23.98

落ちるんだw

2018/06/23(土) 08:41:45.29

アクリジョン、乾燥するとペイントリムーバー
でもきれいに落ちないな。シタデルはぺろっと
はがれた感じだったけど。
やっぱりマジックリンで落とせるタミヤアクリル
楽だわ。

2018/06/23(土) 09:43:13.91

>>502
筆塗りだけど筆は水を入れた瓶にどぶ漬け
使用前に瓶の中でざっと洗って拭いて使用
混色?色ムラも又良しって感じで気にしない

2018/06/23(土) 10:16:03.96

アクリジョンもMMPも試してみたけど
タミヤアクリル+マジックリンのメンテナンス性の高さに比べたら移行できない

2018/06/23(土) 15:38:35.27

マジックリンであそこまでキレイに落ちるのは塗膜の弱さゆえというのも有るだろうけど
タミヤアクリルの便利な特徴になってる。
それに弱いと言っても硬化した後は問題ないレベルだし、トップコートで補うという事も可能だから
神経質になるほどでもないし
例えばガンプラの関節部分には使わないとか、自分ルールを確立出来てれば国産水性でも
普通に使えるはずだがな

2018/06/23(土) 15:52:20.86

クレオスは水性ホビーカラーをどうしたいのか
タミヤにはない独特の色もあるから捨てがたいんだよね

2018/06/23(土) 17:50:57.04

クレオスとしては、普及すれば水性ホビーを自然消滅させてアクリジョンに一本化したいらしいけど
アクリジョンは部分的には見所も無くは無いが、水性ホビーを引退させるほどの訴求力も無いよねｗ
だから水性ホビーカラー派の人は心配無用だと思う

2018/06/25(月) 19:54:38.02

　塗り易いアクリジョン（公式に開発中とアナウンス済）が出れば水性ホビーのアドバンテージが
無くなるから、流通の面からもアクリジョンに一本化されるのでは？

2018/06/25(月) 20:08:24.92

と言い続けて半世紀が過ぎようとしていた

2018/06/25(月) 23:17:26.00

アクリジョンは規制でラッカー使えなくなったときのために開発したと言ってたっしょ

2018/06/25(月) 23:30:23.24

日本に「ラッカーが使えない時代」というのがホントに来るのだろうか？
海外事情見れば確かに世界的にはそういう傾向なのかなとは思ってしまうのだが
よりによってタミヤがラッカー発売してしまったし

2018/06/26(火) 09:21:31.70

>>515
煤ヂーゼルや２ｓｔが消滅
何かのきっかけで消えそう
塗料が
自動車がほぼ水性、建築や土木も徐々にシフト中

2018/06/26(火) 10:07:07.82

この先生　ｷﾉｺるために　ラッカー塗装は
雨の日に限定した方が良いかもね・・・

窓開けてる人とかあんましいないだろうし　洗濯物もほしてないだろうし・・・

2018/06/26(火) 11:00:14.73

>>515
そうかなぁ、欧州かどっかで新興かどうかは知らんが
ラッカー系の新製品出してたようなｗ

2018/06/26(火) 11:08:52.50

淀からプレミアムクリアーの発送完了メールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

2018/06/26(火) 14:37:02.62

浅井茶々「拝啓　プレミアムクリアー発送完了いたしました　かしこ」

2018/06/26(火) 17:03:48.18

猿
プレミアムクリアが届いたぞ
これで髑髏の杯をピカピカにしておけ

2018/06/26(火) 18:59:38.20

>>518
向こうのやつらは日本人みたいに廃棄物に真面目にならんからなぁ
廃液を平気で水道に捨てたりするそうだ
ワールドカップでゴミを片付けたりする姿がニュースになるのを見ても意識の違いがわかるだろう

2018/06/27(水) 08:34:21.03

溶剤の香りに蜂が寄ってくるわ

2018/06/27(水) 08:49:37.97

>>529の申しつけを守りコートしたら金属光沢がくすんだ！と怒って手酷いせっかんを受けてしまい
その恨みで秀吉はのちの本能寺の変を起こすべく裏で光秀を唆したのだろう・・・　　　か。

2018/06/27(水) 16:08:25.43

信長　Mr.カラー
秀吉　水性ホビーカラー
明智　アクリジョン
これじゃ、水性ホビーカラーが天下を取ってしまうか

2018/06/27(水) 16:54:17.47

ラッカーで　死んでしまうぞ　ほととぎす
エナメルで　死んでしまうぞ　ほととぎす
水性で　長生きするぞ　ほととぎす

2018/06/27(水) 16:55:29.09

水性でも毒性はあるんだから
長生きはしないぞ

2018/06/27(水) 17:06:48.25

ファレホの黄色系か。

2018/06/27(水) 18:18:53.72

そういやファレホの黄色系買ってまだ試してないや

2018/06/28(木) 14:46:27.07

先週？の川口名人のライブ配信で
、ユニコーンのクリアーパーツを水性のクリアーカラーで塗装しながら水性のメリットを色々言っていたみたいなんだが、誰か配信見た方居たらどんな内容だったのか教えてもらえまいか？

2018/06/28(木) 17:02:26.84

すいプラなら録画もあるんじゃないか

2018/06/28(木) 21:05:53.30

>>531
ありがとう、普通に見れました。

2018/06/29(金) 01:44:52.40

第何回？

2018/06/29(金) 21:04:06.76

17回。この配信全体的に面白いと思う。

2018/06/30(土) 19:39:49.23

世の中も今は健康志向だしここでタミヤあたりが本腰入れて海外製品並みの高性能な水性塗料開発してくれんかのう
ちょうどゾイドも新しく出たことだし
いやタミヤでもクレオスでもこの際模型用塗料メーカーでなくてもいいから

2018/06/30(土) 20:05:50.95

>>535
タミヤは健康志向に反してラッカー塗料開発しちまいやしたが？www

2018/06/30(土) 20:31:45.06

ラッカー自体はスプレーで以前からあった
世の中の流れと逆境して、なんでいまごろになって瓶売り開始したのかは謎だが

**HG名無しさん** (JP 0He3-6M87 [153.145.86.168]) · 2018/06/30(土) 20:52:11.97

もうファレホも普通に通販で買えるし
国産水性なんていらんねん

2018/06/30(土) 21:05:42.39

アサヒペンに期待するわ。
クリエイティブカラー好きよ。

2018/06/30(土) 22:31:36.79

口だけは出す銀行が
おい、模型雑誌の作例は全部ラッカーでクレオスじゃ無いか
開発して販売しろ

2018/07/01(日) 09:48:42.11

>>538
ファレホ使ってて気に入ってるんだけど、いかんせんお値段が…
国産でファレホ並みの性能の塗料をクレオスかタミヤあたりに出してもらいたいですわ

2018/07/01(日) 11:00:49.26

タミヤの公式動画で金子さんが誉めちぎってるのを見てタミヤアクリルに乗り換えた

2018/07/01(日) 11:19:08.88

他メーカーも水性塗料出してもいいのよ

2018/07/01(日) 16:51:25.59

>>542
そりゃお前、タミヤの公式動画でタミヤアクリルこき下ろす訳にはいかねぇだろww

2018/07/01(日) 20:57:03.23

っていうか、金子さんは昔からタミヤ・アクリル派だから
そりゃわざわざこきおろしはしないだろうが、いまさら乗り換えたり試す必要もないってところだろ

2018/07/01(日) 21:45:41.43

ファレホ通販つってもボークスじゃん。
定価でもいいから尼かヨドが扱ってくれりゃあなあ。

2018/07/01(日) 21:58:01.89

尼では扱ってるんだが？

2018/07/02(月) 07:49:27.32

>>547
マケプレじゃなくて尼で販売してほしいって事だろ

2018/07/02(月) 08:26:11.19

ボークスは送料お高めだからなぁ
とはいえ秋葉原まで買いにいく交通費やパーキング代考えたら通販で済ませた方が断然お安い

2018/07/02(月) 10:53:15.08

ファレホはwebとか紙のカラーチャートと色味が全く違うのがかなりあるから、
出来れば店頭で現物見たいというのはあるよね。

自分は秋葉のボークス近い（往復450円）からそれが可能だけど、
メカカラー発売開始時みたいに他のもカラーサンプル売って欲しいなぁ。

2018/07/02(月) 16:52:43.71

家電か何か見に行ったときについでに塗料もチェックできるってのは結構重要だと思うわ
個人的には塗料一本に通販使う事に気がひけるって事もあるし

2018/07/02(月) 17:16:37.79

ヨドバシ辺りでも扱ってくれると便利なんだがなぁ

2018/07/02(月) 17:44:24.86

ヨドバシはシタデル扱ってるしな～

2018/07/02(月) 21:25:04.78

シタデルは日本に支社（支店？）があるから販売店を拡大してるけど、
ファレホ、アーミーペインター、コートデアームズ、MMPなどは日本に支社が無いので
それぞれ日本の企業や個人経営店が販売代理店を買って出てるという側面もあるからなぁ。

MMPは個人店舗が「輸入販売」していた頃は900円、
ボークスが販売代理店になってからは600円になってるから
代理店というのは、かなりありがたいことなんだなぁと思う。

ハセガワが代理で輸入販売するレベル水性カラーがどどんなもんか期待してる。

2018/07/02(月) 21:44:31.44

まとめ買いならファレホが安くなるが、
塗料は初期投資時以外はまとめ買いって機会があまりない。
ファレホを1色だけ通販で買うと1,000円を越える
シタデルはヨドで買うと1色でも送料込みで500円台
容量単価を考慮してもシタデルの方が少し安いよな
各所の感想を色々読んでみても全般的な評判はシタデルが若干ながら上っぽい
とりあえずはヨドバシのシタデルを買ってみても良いとは思うがな

2018/07/02(月) 21:54:37.19

「あれ？この色買ったかな？よくわかんないから、念の為買っとこう」
↓
家で以前買ってたことを知る

2018/07/02(月) 22:01:39.09

ファレホは一度品切れしたら全然入荷しないイメージだけど最近は安定して買えるようになったのかな

2018/07/02(月) 22:41:05.42

ウォーハンマーのゲームに興味がなくてキットだけ気に入ったの3箱買ってキットに必要なカラー買ったらそれだけで４万越してて笑った
キットの値段を含めたら8万超えたぞ
シタデルはマジで高すぎだなw

2018/07/03(火) 01:00:33.36

シタデル、結構揮発？中身減らない？1センチくらい減っててビックリする

2018/07/03(火) 03:22:39.47

シタデルは高いけどヨドの通販とネットでの情報の量を考えると、やむなしと思える
ファレホとアーミーペインターは海外のペイント情報とかあるけど、ほかは……

>>559
シタデルはちょびっとしか入ってないから、容器を横から見たときと中を見たときのギャップ
で減ってるように見えてるだけだと思う（開けてから1年の塗料あるけど減ってないし）
ただ、蓋の開け方で蓋の裏とか横とかに垂れていくから、蓋周りにカチカチの塗料があるなら
開け方を気をつけるといいかも

2018/07/03(火) 08:26:04.87

>>549
パーキング代って。他にガス代、高速代もかかるけど。秋葉に行くときは某や家寒だけじゃ無くて九十九とか
色々用を作って行くけどね。

2018/07/03(火) 08:57:23.00

都内に住んではいるけど秋葉原までは高速で30分、下道で1時間かかる
だから自分の環境だと塗料だけが欲しい場合直接買い付けよりは通販の方が結果的に安上がりではある
と分かってても結局いつも直接買いに行ってしまう

2018/07/03(火) 18:21:55.09

AFVモデラーだと、雑誌みるとMIGかAKで水性は決まり!くらいなんだが
ウェブだと情報すくないんだよなあ。ファレホばっかで。

そして俺アキバ往復340円だけど遠いって無視してるわw
ファレホは扱い店すら公式サイトにないやる気のなさでどうにも手がでない。
アキバ行けばそれなりに見るコトあるけど、塗料のために行きたくねえんだよなあ。
せめて新宿池袋とかで扱い店あればファレホ買うんだがなあ。
駿河屋あたりが突然初めてくれればいいのに。

2018/07/03(火) 18:26:52.94

こんな扱いじゃそりゃ普及はしないよな

2018/07/03(火) 20:07:40.90

しょせん消耗品なんで、いつでも手に入れられるものがいいな

やはりシタデルは高すぎると思う。海外でも安くはないんだろうけど
下地はこれ、その上でこれと、これまで塗装の経験のないひとにもわかりやすく
マニュアル化しているというのは、目の付けどころの勝利だろうけどね
今の子はマニュアルに従いがちだから、
フィギュアはともかく、大スケールはどうするんだろうと、ひとごとながら心配になる。

2018/07/03(火) 22:32:56.23

シタデルはマニュアル化してるってのが、一番大きいよ
んで、それがわかってても国産はそのマニュアル化ができてないのが弱みだよね
いくら国産の塗料が安くて性能がよくても、使い方がわからなかったら買う人いないでしょ
国内の塗料で塗ってる人のブログとか見かけても、統一した塗り方わかんないしな

あと日本人の気質かもだけど、日本のブログだとセミプロかってくらいエアブラシとか環境
整えてる人のブログしか見つからない
たいして、海外のブログあさると、クリアパーツの色変えるのにタミヤアクリルクリヤーで
ちょいちょいっと色変えてるのとか見つかるしね

こう、シタデルくらいさ、好きな色と筆と水だけあれば、塗れますよってくらい気楽にしてほしい
あれもこれもで、最初から費用が嵩むよってイメージが日本の塗料はありすぎ
メーカーもブログで情報のせてる人も、親切心からなのはわかるんだけどもね

2018/07/03(火) 23:42:11.53

日本はラッカー至上主義で水性はモデラーの中でもニッチなのに
そもそもスーファミ以降子供の趣味はゲームになってしまったから
絶対数が少なすぎて
マニュアル作っても伝承されないんだよな

2018/07/04(水) 07:26:13.81

ガンプラのある日本は他国に比べて模型人工は多いほうじゃないかな？
可動式のロボット中心の文化だから工業製品的な均一な塗り、塗膜強度が求められることが多く
ラッカー中心になったのは必然でもある
ガンプラの塗装なんかそれこそマニュアル化されてるしね

2018/07/04(水) 20:16:16.07

模型雑誌の作例の大半はラッカー系塗料メインで塗装されてるよね
作品として残すなら、それがベストな選択であることに疑いの余地はない
その一方で、限られた作業環境であっても楽しめるのが模型なんですよ！みたいな記事が増えることを願います

2018/07/04(水) 23:35:58.47

国内はメーカーのホームページ見てもただのカタログなんだよね
最近タミヤは金子さんの動画とか上げ始めたけど
もう少し塗料ごとの基本的な使い方とか自前で紹介して
商品ページにわかりやすくリンク貼ったりしてほしいな

2018/07/05(木) 10:10:51.62

造形村はキットごとにファレフォの使い方を紹介した動画とかあったね

2018/07/05(木) 10:47:21.41

>>569
雑誌掲載記事でMrカラーがメインなのは、乾燥が早くて作業効率が良いという事の方が大きいかと思う
時間に追われる仕事だから当然と言えば当然だが。
金子さんのタミヤアクリルでの作例見ると、同じ塗料なのに自分が塗った戦車が随分と陳腐に見えて残念・・・
作品の出来等は結局は腕次第かなとｗ

2018/07/05(木) 15:10:31.75

>>572
弱いと言われる塗膜もツヤ有りで完全乾燥すれば
Ｍｒ薄め液では落とすのが困難
エナメルもだけど

2018/07/05(木) 15:12:28.79

マジックリン「よろしくニキー」

2018/07/05(木) 15:53:00.79

>>572
撮影だとライティングや光源とか色々使ってベストにしているし、某のショウケースは高演色系の照明を使っているし。

2018/07/05(木) 17:45:01.21

陳腐でいいと思うんだけどね。プロだけが楽しめる趣味じゃないしさ
私はタミヤの情景テクスチャーの粉雪で、クリップの針金を芯にして粉雪ぬって木を作って
100均のカラーボードに粉雪塗って白壁にしてって、雪以外に使いまわしてるしなー
海外の動画でアルミホイルで木を作ってるのも見かけたし……
塗料の話からずれたけど、本体を塗るのにも使えるし、ジオラマにもこう使えるよ。みたいな
節約志向の情報増えると初心者は手に取りやすくなる……気がするんだけどね
結局完成度を求めると製品版に行き着くにしてもさ

2018/07/06(金) 06:58:07.74

梅雨時こそ水性の本領発揮

2018/07/06(金) 10:20:17.59

モデルマスターはもう通販でしか手に入らないんですかね？

2018/07/06(金) 13:47:55.04

>578
http://www.platz-hobby.com/products/1187.html
ジョーシンのネットの方が単価も安そうだし
送料無料金額にして頼んだ方が安いのかも？

2018/07/06(金) 19:24:46.03

シンナーのにおいくんくん
いいにおい

2018/07/06(金) 21:27:43.59

>>579
Joshin取扱店とは知りませんでした。ありがとう。

2018/07/06(金) 22:14:08.80

僕はもう全身グレー+一部明度変え+黒で汚ししかしないって決めたから田宮でもクレオスでもどこでもいいのよ
パステルカラーを筆塗りで綺麗に塗るのはシダテルでもファレホでも無理や

2018/07/06(金) 22:18:56.77

個人のスタイルが出来たらどんどん作っていけば良い
雑誌のライターが真似しようと思っても出来ない様になるよ

2018/07/06(金) 22:33:19.86

>>582
今まさにパステルカラーのシタデルやファレホを集めてる俺、驚愕
ダメなん？メカカラーとか、シタデルのエッジとかでもダメなん？

2018/07/06(金) 23:48:41.21

ファレホのピンクとブルーは割と綺麗に塗れた気がする

2018/07/07(土) 09:23:33.13

筆塗りでアクリジョンが使いやすいという人も居れば、そうで無い人も居るように、
自分に合うか否かは使ってみてからだと思う。

2018/07/07(土) 09:58:41.08

地方だから入手のしやすさと色数もね
タミヤ作るからタミヤばかり増える

2018/07/10(火) 22:57:06.45

時専はロボットアニメもやるのか
どこへ向かおうとしているのか

2018/07/10(火) 22:58:50.44

おっと誤爆

2018/07/12(木) 05:51:58.89

シタデルエアーってつまりやすい？

2018/07/12(木) 12:28:55.79

つまるもなにも水性の薄め液混ぜないとまともに吹けないぞ

2018/07/13(金) 14:16:43.32

水性って基本筆塗り用なのかねえ

2018/07/13(金) 17:03:19.47

＞水性って基本筆塗り用なのかねぇ

そんなバナナ

2018/07/13(金) 22:54:57.13

ホビーリンクジャパンのセールでシタデルカラーが30～50%OFFで売ってる

2018/07/14(土) 18:25:07.69

情報ありがとう。
調子に乗って買い込んでしまった。

2018/07/15(日) 17:25:51.22

泥人形ツイッターアカウント

ミニチュアペインター
https://twitter.com/H4AmYKpQEjmN30G
ユウ@DnD初心者(混沌にして悪)
https://twitter.com/TRPG17778398

wiki
//www58.atwiki.jp/ghardkichigai/pages/93.html

2018/07/15(日) 17:28:41.87

アドバイスください！
（聞くとは言ってない）

※何度も質問を繰り返しアドバイスを求めるものの
自分の意図に反した答えが来ると八つ当たりしてくる

https://i.imgur.com/wzzPvnM.jpg

2018/07/16(月) 13:48:46.55

水性アクリジョンしか持ってなくて、チッピングしようとヘアカラーを塗った後で白を吹いたらひびだらけになった。がっでむ！
それにアクリジョンって白だけやけにエアブラシで吹きにくくない？　他の色は普通に吹けるのにさ～。

2018/07/16(月) 18:26:20.12

>>598
稀釈にエアブラシ用の薄め液使ってないだろ？

2018/07/16(月) 21:13:30.98

なぜ分かった？　たしかにアクリジョン専用うすめ液だけどエアブラシ用じゃないね。
あれってそんなに違いがあるの？

2018/07/16(月) 21:20:37.98

ファレホのエアブラシクリーナーってもしかして希釈用に使っちゃいけない？

2018/07/16(月) 23:31:37.55

>>600
ただのアクリジョン薄め液だと稀釈してもリターダー成分が入ってないから塗りずらいんだと思う、

実際に筆塗りでもエアブラシ薄め液で稀釈すれば多少は乾燥を遅らせるので塗り易くなる。

2018/07/16(月) 23:54:50.31

>>601
良い訳ないじゃないか、
それは筆やブラシの洗浄用で在って、塗料に混ぜたらおかしくなる？

2018/07/16(月) 23:56:37.85

間違えた、塗料にツールクリーナーなんか混ぜたらおかしくなるぞ。

2018/07/17(火) 00:57:24.26

普通のアクリジョン薄め液にもリターダーは入ってたはず
エアブラシ用のだとしゃばしゃばにまで希釈するから固まりづらいだけじゃね？
そもそも他の水性の上からのアクリジョンはひびが入ると公式に言及されてるので
あえてひび入れたい人以外はやらない
そもそもチッピングで吹く？
つまようじでいんじゃね

2018/07/17(火) 01:02:33.67

アクリジョンうすめ液はただのリターダーだと何度言えばわかるんだ
エアブラシで吹きたかったらエアブラシ用うすめ液使いなさい

2018/07/17(火) 01:05:11.42

>>601
大丈夫、ただシンナーよりシャビシャビになりやすいから容量は控えめに調整しながら足してって

2018/07/17(火) 10:22:14.65

なんだか判らなくなってきたんで調べた。

アクリジョン薄め液
ほとんどリターダー、入れすぎると乾かなくなる。新品の塗料買ったらまずは少し入れておくと瓶の中での被膜が出来るのを抑えるらしい。

アクリジョンエアブラシ薄め液
→筆塗りでもこっちで稀釈する方が使いやすいらしい。
入れ過ぎるとシャバシャバになりやすいので塗料の隠蔽力はかなり落ちる
成分が分離するので使う前に振ってから。

水性ホビーカラー薄め液
実はこっちの方がエアブラシには使い易いとの意見あり、
推奨では無いので自己責任で。

精製水
筆に少々含ませて筆塗りすると塗り易い、

個人的意見だけど結局は稀釈の調整がシビアなんで使いづらいと思う。

2018/07/17(火) 10:42:40.82

水性用のリターダーって商品でてる?
筆塗りにリターダーいれたいって思ったら何いれりゃいいんだろう。
つってもメーカー間で共通ともいかんのかな。

2018/07/17(火) 11:38:05.99

>>609
タミヤはアクリル用の在るぞ。

https://i.imgur.com/8GtaSri.jpg

2018/07/17(火) 15:00:26.09

この時期は何をやっても乾燥早いよ

2018/07/17(火) 22:50:36.29

>>605
ヘアスプレーを吹いてその上から色塗って剥がすってやつをやりたかったんだよ。
このクソ暑いのに三色迷彩なんぞやってられるかって冬季迷彩じゃいってさ。
色塗ってつや消しのクリアを吹いて乾かして白を塗ったらひびだらけになりやがりました。
やはりアクリジョンでは無理な技法だったのか……。

2018/07/17(火) 23:04:04.97

塗る順番を逆にしたら良いのでは？
アクリジョンで基本塗装して、その上に他の水性塗料の白を塗るという感じで
そうしたらヒビ割れたりはしない

2018/07/17(火) 23:34:16.30

>>610
あ、ありがとうあるのか。
ファレホとか海外アクリルでもつかえんのかな。

2018/07/18(水) 11:09:13.23

>>614
ファレホはリターダーメディウムと言うのが一応専用であるからどうだろう？

シタデルはラーミアンメディウム、アーミーペインターにもミキシングメディウムと言う物があるので、
田宮のリターダー使うならプラ板かジャンクパーツなどで試してみるのが良いかもしれないね。

後はアクリルガッシュのリターダーを使ってる記事がいくつか見られました。

2018/07/18(水) 11:26:36.84

本当はアクリジョンで欲しいんだけど、ファレホでもいいから
いわゆる「ブライトシルバー」ってないかな？
あのメチャクチャ明るい銀色

**HG名無しさん** (ｱﾒ MM8d-ZAMG [210.142.92.96]) · 2018/07/18(水) 14:37:11.28

ここでファレホ用におすすめされたのはリキテックスグラデーションメディウム

2018/07/18(水) 15:13:10.85

ファレホの添加材で思う事だがもうちょっと判りやすい名称にならんのだろうか？

「なんとかバーニッシュ」とか多くて買い間違える。

2018/07/18(水) 20:40:17.39

グロス(つや)、サテン(半つや)、マット(つや消し)の3種類だけじゃね？

2018/07/18(水) 20:59:21.57

Mrカラーで新しい色が出たじゃん。あれアクリジョンでも出てほしいよね。
この際、水性ホビーでも可。

2018/07/18(水) 21:34:31.27

ちょっくら調べた、
「なんとかメディウム」が混ぜるタイプで「なんとかバーニッシュ」はトップコートか、

試しに買ってみたが剥がれ易いからイラネと思ってたんだ、
要するにバーニッシュっての重ね塗りしないと塗膜が弱いって事？

2018/07/18(水) 22:22:08.26

海外の水性は完全に乾燥させればかなり塗膜は強いはずだがね
コマとしてしょっちゅう触るのを想定してるから

2018/07/18(水) 22:27:56.36

シタデルやファレホで調べると塗膜は強いって感想ととても弱いって感想の両方が出てきてどっちを信じればいいかわからん

2018/07/19(木) 01:52:22.26

タミヤカラーとかホビーカラーみたいな国内の水性アクリルに比べれば強いがラッカーに比べりゃ全然弱い
レビューする人が普段どの塗料を使ってるかで変わるな

2018/07/19(木) 10:45:31.17

>>623
ファレホは塗って1日2日は弱い。2週間もすると強い。

2018/07/19(木) 11:49:34.88

そもそも塗膜の強さには、
硬度
下地への食いつき具合
他の溶剤への耐性
とかの要素があるけど、特に上の二つはごっちゃになって語られてることが多いよね。

2018/07/21(土) 08:52:42.08

ハセガワが販売するレベルカラー水性って
いつ発売日なんだろ

2018/07/22(日) 12:36:12.47

水溶きアクリルってありますよね？
あれって溶剤で薄めるのと何が違うんですか？

2018/07/22(日) 12:55:26.50

溶剤買うより安い

2018/07/22(日) 14:07:27.88

薄く重ね塗りを繰り返すので、アルコール溶剤だと下地を侵しやすい
水溶きだとその心配が軽減される

2018/07/22(日) 21:08:46.65

近所の電器屋が建て替えでセールしてた
その中のおもちゃ屋でアクリジョンが5つ300円だったから30個ほど持ってないの買っといた
一気に所持アクリジョンが充実してしまった

2018/07/22(日) 21:38:15.49

>>631
いいなぁ・・・

2018/07/23(月) 18:06:14.60

>>羨ましいなあ

2018/07/23(月) 21:02:15.76

アクリジョンは水性とは思えないほど塗膜が強いのが素晴らしい
あとはクレオスの改良で使い勝手が良くなれば最強塗料になりそう
ぶっちゃけ乾燥時間がちょっと長くなってもいいから筆の根本付近でパリパリが出来るのを抑制してくれれば有難いです

2018/07/24(火) 00:19:48.81

アクリジョンとファレホとシタデルだとどれが塗装強いのかな

2018/07/24(火) 09:28:26.54

シタデルは使ったことないから分からないけど
アクリジョンとファレホならアクリジョンの方が圧倒的に塗膜が強いです
Ｍｒ．カラー>>アクリジョン＞ファレホメカカラー＞クレオス水性艶在り・半艶>>ファレホモデルカラー＝クレオス水性艶消し＞＞タミヤアクリルな感じ
いずれも完全乾燥後に上からプレミアムコートスプレーかけて保護すれば
簡単には剥がれなくなるのでオススメ（自分は賃貸住まいなのでファレホポリウレタンマットバーニッシュを筆塗り）

2018/07/24(火) 13:11:12.89

AKのアクリルチッピング液、使用後のエアブラシ清掃ってガイアアクリル溶剤とかでいいのかな。

2018/07/24(火) 16:59:49.63

>>636
詳しくありがとうございます
普段ファレホで揃えててアクリジョン使った事無かったけど買ってみたくなりました

2018/07/24(火) 21:59:33.08

やっぱ臭いの関係でシタデルファレホ筆塗りになっちゃう
塗膜削れるたびリタッチしてるからパッチワークみたいになってこれは・・・面白い

2018/07/24(火) 22:13:34.44

ファレホの白は乾燥するとかなり強い甘い匂いがする

2018/07/25(水) 02:46:23.50

>>638
ファレホやタミヤアクリルやクレオス水性の上からアクリジョン塗ると
乾燥後にひび割れが生じるので気をつけてくだせえ

**HG名無しさん** (JP 0Ha3-oLfn [153.143.152.242]) · 2018/07/25(水) 03:19:16.87

>>640
あれ美味いよね

2018/07/25(水) 22:11:44.01

>>641
でもそれのおかげでひび割れた大地の表現が自然にできるんだべ。
転んでもただでは起きない。パテ塗って色塗ってアクリジョンでひび割れを起こしてー端っこを捲ると、
まーなんということでしょう。ひび割れた大地の完成ですわ。あとはスミ入れの要領でウェザリングカラーを入れる。

2018/07/26(木) 12:38:42.09

ファレホ美味しくて好き

2018/07/26(木) 14:43:19.05

>>643
パテに色付けとくの？

2018/07/26(木) 20:24:58.79

ジオラマの地面は石膏を使うと本には書いてあるけど
近所のお店では売ってなかったから涙を飲んだ少年時代

2018/07/26(木) 21:07:32.00

>>645
あとで剥がしやすい様に石膏のベースの上に薄く塗っておくんよ。
うんでアクリジョンで色を塗ってからトップコートを吹いてさらにアクリジョンで薄めの色を吹く。
そうするとひび割れるし下がパテなものだからはがれやすい。あとはヒビの輪郭に沿って少し切って捲る。
失敗すると粉々になるけどね。うまくいくと底が辛うじてついてるだけのひび割れ状態になる。
それに元がアクリジョンのひび割れだからひび割れ具合が自然な感じになるのぜ。

2018/07/27(金) 01:13:51.85

>>647
見せて見せて

2018/07/27(金) 10:00:13.85

ピロリロリ～

　>>648は脳内モデラーの疑惑を覚えた！
　　　▽
　>>648は「みせてみせて～」の呪文を唱えた！
　　　▽
　そしてだれもいなくなった・・・

…一方ロシアは、クラッキングメディウムを使った（＾ｐ＾）

2018/07/27(金) 11:00:57.83

>>643
それ、必ずひび割れる訳でもなかろうて。

下地の乾き具合で割れたり割れなかったりだから。

2018/07/28(土) 06:59:38.27

実際にやってる人の口振りだから在庫があるだろうに

2018/07/28(土) 15:33:53.57

ファレホ買ってみたけど、んーって感じ
つーか田宮のサンドイエローと艶消しグレー系が筆でも全然ムラ出ないし隠蔽力も強いし神すぎるだけなのか？
ファレホもメタリック系は田宮、クレオスのメタリックよりは断然塗りやすいが
ネットとかで海外水性一択みたいな話聞くけどやっぱり一長一短あるな
どの色がいいとかある？

2018/07/28(土) 16:37:39.76

>>652
サンドイエローって
デザートイエローのことか？
田宮の艶消しの軍用色は総じて性能高い

2018/07/28(土) 20:15:07.02

>>652
ファレホの白は隠蔽力弱くて微妙だった

2018/07/28(土) 22:19:27.97

白だったらファレホよかシタデルかな、あと黄色も

2018/07/29(日) 11:45:24.59

>>652
ファレホ使ってるけどタミヤアクリルも使ってる
どちらも筆ムラが少なくて塗りやすいと思う
クレオス水性も悪くないけどいかんせん匂いが自分には駄目だった

2018/07/29(日) 11:50:45.62

気温が高いせいもあるんだろうけど、タミヤアクリルのつや消しを水溶きで使うと結構早く乾くね

2018/07/30(月) 12:54:00.53

タミヤはアクリルもエナメルも艶消しはマットで仕上がる
ラッカーは０，２位艶が出ちゃうかな

2018/07/30(月) 18:25:59.79

マジでセイラマスオが使ってるパステルカラーの塗料なんなのか教えてくれ

2018/07/31(火) 16:36:08.27

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒""ヘ＜　お　て
　　　　　／　　　　　／/ｌｌV)ﾉ( (　（　＜　し　め
　‐l／`i　＼　　　 (　l lﾍ!､_,.､_ﾍlﾍl　＜　え　ｌ
　/|　α　＿　　　　 l､ﾚ ,ﾆ､～',ﾆ、 iii＜　て　ら
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　 ////　l､__ノ　　　)ﾍｌ">ｴエエｴ77/ヽ＜　l
　oooo　＿＿　　　( ﾍll l lllllllllllllllll l ｌ ii(∠ !!!
　　　　　　／　　　　ｌｌ/| l l⌒⌒ヽl l l iii ) |／∨∨∨
　　　　　　ヽ、　　　 (/|. l |┬┬i/// ii__(/V(/
　　　　　　　　　　　 /ｲ/ ﾍ;ｔ元=//／
　　　　　　　　　　　ﾍﾚヽiiiii||||iiiiii/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　────　セイラマスお　談

2018/07/31(火) 17:05:06.52

グリーンスタッフワールドから水性サーフェイサーが何種類かでるけど、水でジャバジャバ洗えるのかね？

2018/08/03(金) 16:44:22.12

>>659
セイラマスオ氏の事は全然分からないんだけどパステルカラーはクレオスやガイアから
ラッカー系がかなり出ているような気が
水性塗料スレなので水性のパステルカラーの情報を求めてるのかな？

2018/08/03(金) 17:09:41.64

新しくセイラマスオ専用カラーセットってのが出るみたいだけど
これもラッカーね

2018/08/03(金) 19:12:21.84

ラッカーはもう時代遅れだろ
環境や人体に考慮してけよ

2018/08/04(土) 00:22:40.77

水性塗装って人口少ないんだろうなぁ日本
売れる方に力入れるのも分かるが水性塗装の気安さをもっと広めれば塗装人口自体を増やせそうなもんだがなぁ

2018/08/04(土) 08:36:45.33

塗膜の弱さ、乾燥時間、不可逆な性質、環境以外で模型制作のメリットが無いからだと思うんだけど

2018/08/04(土) 13:05:54.14

>>666
例えばアクリジョンならその中じゃ不可逆くらいじゃないの？
手入れの楽さなんてラッカーなんて比べ物にならん

2018/08/04(土) 13:20:17.86

ラッカー系の塗装は始めるのも片付けるのも面倒だからな～
水性だと思い立った時にすぐ始められて片付けも簡単なので
こういう利便性の方をもっと水性塗料メーカーはアピールすべきだ

2018/08/04(土) 15:30:09.31

筆塗りだけど
水入れた瓶でジャブって洗って
ウエスで拭いて他の色塗ってる
筆はタミヤの安い物を使い捨てだけど
中々へたらない

2018/08/04(土) 16:24:16.82

技術的なハードルはカバーできても匂いなんかについてはどうしても限界があるしな
手軽さってかなり重要だと思うわ

2018/08/04(土) 17:11:33.15

>>667
ラッカーの手入れ面倒かな？
エアブラシなら乾いた塗料もシンナーでジャブジャブ溶かせて水より楽だと思うけど
俺は100均の広口ガラス容器にシンナー入れて乾燥した水性塗料の用具も一緒に洗ってる

2018/08/04(土) 17:18:16.78

面倒だね
シンナー使うからお金かかるし、臭うし
マジックリンと水で済む水性塗料のほうがいい

2018/08/04(土) 17:48:44.55

>>671
模型慣れしてると麻痺しちゃうけどシンナーとか溶剤って相当に臭いぜ？
まぁそれが許される環境で準備とかも苦にならないならラッカーでいいとは思うが

**HG名無しさん** (JP 0Hdf-l5bF [153.145.85.29]) · 2018/08/04(土) 18:52:09.60

国産水性もたいがい臭うけどな
臭わないというならファレホやシダテルぐらい頑張れよ

2018/08/04(土) 19:15:10.52

だからそろそろ新しいの作って欲しいなーって話をしてるのよ

2018/08/04(土) 20:42:25.87

アクリジョンでよくね？

2018/08/04(土) 21:24:29.91

国産水性が臭いってラッカーシンナーほどじゃ無いだろ
家族にラッカーシンナーで総スカン食らって水性ホビー等に移行ってパターンをかなり聞くからな
国産水性が耐えられないくらい臭いって奴もいるにはいるんだろうが、少数派の意見言われてもな
そういう少数派は高い海外水性塗料買うか、模型趣味を諦めるか

2018/08/04(土) 21:45:18.79

あんなわざと気持ち悪くなるようなにおいつけてる塗料じゃなくて
もっといいにおいのラッカーとか　どこか出してくれんかのぅ・・・

2018/08/04(土) 21:51:35.88

有害物質をいい匂いにするとか自殺行為やろ！

2018/08/04(土) 21:59:54.07

匂いが良くなっても有害物質は残ってるからね
結局換気は必要

2018/08/04(土) 22:05:50.19

危険ゆえにキツい臭いをワザと付けている。
そういう意味ではミスターカラーよりは危険度低めとはいえ、有機溶剤を含むタミヤアクリルや水性ホビーカラーが
海外水性塗料より臭いというのは理屈に合ってるな。特に水性ホビーには独特の臭さがあるｗ
しかし耐えられない臭さじゃ無いから換気に気を付ければ無問題。

2018/08/04(土) 22:06:53.56

>>679
わざと嫌な臭いにしていると聞いたことがあるけど
そういうことか

2018/08/04(土) 22:22:35.28

ガスもそんな理由で匂いつけてるんだっけか

2018/08/04(土) 22:44:30.54

あの臭いがないといたずらどころか、犯罪、テロに使えるからね

2018/08/04(土) 22:45:51.21

家族持ちで最近家建てたんだけど、屋内で有機溶剤を散布するとか、塗装ブース有りでもむちゃくちゃな事やってたんだなと。お庭に塗装用の小屋が欲しい

2018/08/04(土) 23:45:20.23

ラッカーのがエアブラシ掃除は楽だよなあ。
国産水性使ってないけど、海外水性はなかなか落ちきらない。
別に水とシンナーの扱いに差は感じないし、単純にうがいとかの回数が水性のが多くて手間。
アクリジョンあたりだと違うのかな。

2018/08/05(日) 01:14:28.99

ラッカー使えない人の為のスレなんだがw
エアブラシまでラッカー使える人には尚更関係無いスレだと思う

2018/08/05(日) 08:31:20.67

匂いがダメなら色をつければいいじゃない

2018/08/05(日) 08:34:37.52

塗料の薄め液に色付けてどうすんだｗ

2018/08/05(日) 12:03:36.81

>>687
>>668がラッカー面倒だというから両方使ってる身としてはラッカーの方が楽だなと

2018/08/05(日) 12:20:24.35

家族に一々気を使いながら使用する人も多い
その為の事前準備も加わるラッカーの方が
扱いには気を使うので面倒だよ

2018/08/05(日) 13:51:51.06

まあスレタイ通りに考えましょうよ
本人が苦手なのか家族が苦手なのかは人其々でしょうが
ラッカーの扱いが面倒な状況だからこそ”ラッカー使えない”となってる訳でして
そういうスレの中で「俺的にはラッカーの方が楽」と言われても
「あなたにはそうなんでしょうけどね」しか言えないです

2018/08/05(日) 18:26:40.87

MMP結構扱いやすいな
シンナーと添加剤を若干多く入れれば普通にシャドーやウェザリングできるやん
せめて1つ500円で販売してくれれば全部乗り換えるのだがな

2018/08/06(月) 10:13:05.69

つかラッカー併用者排除するようなスレにしないで欲しい……
なんで併用じゃないんだろう

**HG名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-PmSu [1.75.3.203]) · 2018/08/06(月) 10:28:09.16

そりゃあラッカー使えない人用のスレだからね

併用スレは自分で立てれば良いのよ

2018/08/06(月) 10:28:43.94

スレタイと違う、環境が違う、って言われちゃうんだよね…

2018/08/06(月) 10:39:08.50

別に併用者を排斥してるつもりはないけど
水性塗料スレで「ラッカーの方が便利」ってただ主張するだけの奴は遠慮願いたい

2018/08/06(月) 11:35:13.07

>>679
近所からのクレームでモデラー人口減らしてんだから業界自体が自殺行為

**HG名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-PmSu [1.75.3.203]) · 2018/08/06(月) 12:18:17.87

>>696
いや、スレ違いが排斥されるのは当然でしょ。
匿名掲示板の最低限のルールでしょうよ。

**HG名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-PmSu [1.75.3.203]) · 2018/08/06(月) 12:21:55.48

「水性並みに安全なラッカー塗料が発売されたよ」とか、
「こうすれば完全に周囲に迷惑かけないよ(安価に)」とかなら歓迎されるだろうけど。

2018/08/06(月) 12:32:26.76

危険な状態を臭いで認識させる、というアプローチをとるならば
危険ではない状態にまで薄まれば、不快なにおいではなくなる、という配慮が望ましい。

通常の芳香成分も濃すぎると異臭なんだから、そっち方面でにおい付けしてほしい。
安全なレベルまで薄まっても不快なにおいだから異臭騒ぎで塗装禁止マンションみたいなトラブルを招く・・・

2018/08/06(月) 13:06:49.53

ラッカーの方が性能いいよ！なんてのは百も承知なわけで
そういう面で水性を選んでる訳じゃないんだからそこを比べるなと言いたい

2018/08/06(月) 15:13:57.23

※健康や家庭環境などのため、油性・ラッカー系塗料が使えない者が集うスレです。

2018/08/06(月) 15:15:09.51

って>>1に書いてあるやろ？