塗装ブース総合スレッド18
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>>281
タミヤの物も信頼出来そうですね。
参考にさせて頂きます。 ネロは50x50じゃなかった？
自作派に言わすと、ネロ以外を買うくらいなら
ダンボールで自作したほうがマシっていう人もいるけどね。
このあたりは諸説あるんで、何が正解かはわからん。 >>275
食器乾燥器 YD-180の奥行き405mm
ネロっぽいブースの上棚奥行き500mm。
机奥側の壁に1*4の板89mmを縦に貼って、そこに9mmの板を張ると、乾燥ブースと塗装ブースがツライチに近くなる上に、乾燥ブースの後ろ側に89mmの薄いダクトが出来るの。
壁汚れるから、通常はオススメできない方法だけと。
今日は机の骨組み切り出し位しかやってないので、完成はまだまだ先という、、、、
ってか、壁ぴったり乾燥ブース設置はヤバいので、ブース上部兼棚の奥行きが、あと5cm欲しいことが判明したりして。
また設計変更orz
ダクト直径を増やすと損失が減って流量は増えるよ。
それまでもダクト付けてて損失が発生していた訳で、そのダクトを損失の少ない物に交換したわけだから、損失が小さくなった分だけ流量が増えるよ、と。
ダクト取っ払えばもっと流量増えるけと、部屋の中にぶちまけることに、、、
同じ流量でフィルタ面積を増やすと、損失は減るのよ。
フィルタの単位面積あたりの流量を半分にすると、損失が半分以下になるから、面積を倍にしても損失は減るって寸法。
どっかのフィルタのPQ線図を見てくると判るでそ。
フィルタの細かさと流量によるけど、面積を大きくしていっても損失がほとんど変わらなくなっていって途中からデカくする意味が薄れていくけど、
塗料が徐々に詰まってフィルタの有効断面積が減って損失が徐々に増えていく事を考えれば、フィルタはデカいほうが良い。。って、ならないのかねぇと。
ブレードが汚れても性能低下の少ないプロペラファンならフィルタなんて不要！ってのも考え方の一つかな、犬には悪いけど。 https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4PUR
の12V白色LEDテープかってきたわー
これそのままレッドサイクロンの12V電源アダプタから分岐させて使えるので
ブース照明に使えそう～
うまくいったら画像上げるね。 >>282
自己満足かどうか知らんが、自作ブースを「どんな考え」で作っているか参考になるんだけどなぁ >>280
・・・それってお前がここを覗くのをやめればいいんじゃね？
ここはあの二人の日記帳なんだよ？？ >>286
リンク先の画像だと光がかなり青いけど実際がどんなか気になる >>282
ネロはブース自体は50*50*50
上にシロッコファンが縦に載るから
高さは本体含めて約110cm、
更に15cmダクト接続していきなり90度曲げても
20cmはみたほうが良いから高さは130cm以上必要ね
価格と置場所、そこらへんクリア出来るかの敷居高いけど
それでもネロはお勧め出来る 俺もネロブースは（赤セイバーの絵を貼るのを）お勧めする！（＾ｐ＾）トレンディーだょね！！ >>285
角形ダクトの件は了解。
＞流量増えまくるって感じ。
元の風量より増える事は無いでしょう。
フィルター無しが抵抗０、君の理論だと増やせば0より小さくなると言う事になる。 ネロってあの工場みたいな塗装ブースだよね
自作ブースの話では最上理論値の算出っぽい談義で花が咲いてるね 元の風量は誤解を与えるので訂正。
換気扇の最大風量より大きくなることは無い。 >>294
いやいや、理論上はそうとも限らないんよ。吹管から噴き出す流体の粘性によりエクマン境界面より内側の流体は駆動力を受けて流れに随走するため、
最終的な流量は吹管から噴き出す流量よりもおおきな物となりえるんよ（エクマン輸送）。
dysonの扇風機が塗装ブースに応用できるかは知らないが、掃除がしやすそうな気はする >>295
そんな構造にすればそうかも知れんが、普通のブースの話だよ。
普通のブースでは、幾ら排気ダクトの直径を大きくしても、使用換気扇の風量より大きくなる事はない。
>>285
すまん。俺が間違っていた。
面積が倍になれば流速は半分になるので、抵抗は１/４になるので全体の抵抗は１/２になる。
フィルターを大きくする件だが、設置する場所によっては大きくする必要はない。
https://yahoo.jp/box/C7SChP
１年半位使っている現用ブースは吸入口の直前にフィルターをつけ、ブース内に対象物を置いて塗装している。
はぼ吸入口の形に塗料が付着しているから判るように、フィルターとして機能しているのは吸入口を覆う部分だけと言える。
このような配置にすれば、フィルターは最小限ダクト径だけあれば良いと思う。
話は別だが、大風量換気扇で吸引力が強いため、ミストが吸入口に引き込まれ、周りの面に塗料が付着していない。
大風量換気扇なので、シンナー臭がブース外に出ないのは当然だが、ブース内の汚れが少ないのも良い所と思う。 >>294
確かにファンの最大風量（0Pa時）の最大風量を越えることはないですね。
やろうとすればできるかもしれないけと、本末転倒な方法しか思いつかない。
なので、わかりやすく訂正。
特に損失の影響を受けやすいプロペラファンは、流量増えまくるって感じ。
↓
特に損失の影響を受けやすいプロペラファンは、損失が減った分だけ流量が増えまくるって感じ。
>>286
テープLED頑張って設置してくださいな。
結果が気になるとです。
ファン動かしはじめて、回転数が安定してからLEDの電源入れるとACアダプタ共有も夢ではない？！
そして、
照明についてのギモン。
演色性って気にしないの？って。
赤塗ってるのに、赤く見えないとか、結構致命的なんじゃ、、、
色塗るときだけ白熱灯を使うとか？ 風量が大きいとミストの飛行ルートにも影響を与えるだろうから
その状況下でも常に上手く塗れるかどうか？ と
埃を巻き込み塗装面に付着しやすくなりはしないか？
という不安要素がありそうな。。。 おれも照明は気になってた
塗装ブースとデスクライトと部屋の照明は、蛍光灯の昼白色で統一してるけど、高演色の物じゃないんだよね
塗装ブースだけでも高演色性の物に変えようかと思ってた >>298
フィルタの面積を増やす場合は、フィルタ全体に均一に空気が通る感じにしないと意味がないねぇ。ってか、そうしないと計算通りに損失は減らない。
フィルタ面積を効果的に使うなら、ファンとフィルタはできるだけ離さないとね。 >>299
テープLED、めっちゃ昼光色だと思うよ。
当然、なるべく白に近いほうがいいんだが、この手のクリップライトは昼光色が多いんだよね。
なので、昼光色でもいいから、光量が少ないものを選んで蛍光灯と併用ってのがベターじゃないかな。 ダンボールの上側を切り取ってビニールにしてるから部屋の電気で十分だぜ
塗料の跳ね返しが大きい時は横向きで塗って吸わせたり そだねー LEDの高演色のは市販品もあるけどまだクソ高いから
今はまだ蛍光灯の照明器具で、高演色の蛍光管を使うのがクレバーかもねぇー・・・ シビアな調色とかする時は高演色の環境が必要な場合もあるが
普通は鑑賞する場所の照明環境に近ければ問題はない >>299
判りました。
私の言い方にお気に障った点があったかと思いますが、ご容赦ください。
良いブースが完成する事を願っています。
>>300
大丈夫。
上手い写真ではないが、対象物なしでのミストの流れ。
https://yahoo.jp/box/5tpcnM
圧は０．１Mpa、途中までは直線的に進むが、周囲の内面には届かず、広がった先端部分は線のようにカーブをして吸い込まれる。
対象物は矢印の位置付近で塗装するので曲がらずに塗装出来る。
また、塗装物の形状により跳ね返りが発生するが、跳ね返ったミストを吸い込む位の流れはあるので、シンナー臭が外に出てくる事はない。
今日風速計が届いたので風速を測ってみた。
１５ｃｍダクトの出口で９．８ｍ/sec、風速計を信用して計算すると風量６２３㎥/ｈ、カタログ値は７００だから、約１１％のダウン。
フィルター、ダクトで１０％位ダウンすると思っていたが、ほぼ予想通りだった。 >>307
いえいえ。
言葉足らずで申し訳ない。
文脈から読み取れ、、は文章を書いた人の傲慢って事ですから。
パワーは正義という、アメリカンな感じがイイ。
孤独も寂しさも、全部吸い込んでくれそう。
高演色の光源として、
LDA9N-D-Gでお茶を濁そうとしている。 おお、なんてタイムリー
LDA9N-D-G買ったわ
蛍光灯の下ではなまっ白い自分の手が、血色良く見えてワロタ >>300
写真などを載せたので、噴射方向に影響が無いことは判ったかと思うが、風速計で測った結果を知らせる。
吸入口での風速が２．９ｍ/sec、そこから25cm位離れた塗装位置では、風速計の風車は廻るので流れがあるのは判るが最小測定値の０．４ｍ/secに達しないためか表示は０。
圧力の減衰と距離についてはハッキリとは判らないが、音の強さ、音圧は距離の3乗に反比例して減衰するので、同じようにちょっと離れただけで大きも流速は大きく減少するのかなと思う。
０．１Mpaで吹いたエアブラシから5ｃｍ離れた所で測った風速は３．０ｍ/sec。
塗装位置の流速に対し十分早いうえ、ほぼ空気流に沿って吹くので曲がる事は無い。
使用中の換気扇のカタログ値は７００㎥/ｈ、これ位のものだったら噴射方向の曲がりについて心配する必要は無いと言える。
埃の件だが、普通の部屋では埃が空中に舞っているような事は無いし、先に書いたように少しは離れただけで気流は弱くなるので、埃を巻き込む事は無い。
私の経験上からは、一般的に入手できる換気扇での自作ブースでは、塗装気流が目標からずれたり、埃を巻き込む事を心配する必要は無いと思う。 流速×面積=流量
出口流量と入口流量は一緒。
ただし、流速は場所によって違うし、向きも異なるから注意だ。
個人的には、ハニカムフィルタつけて、同じ25cm位置で風速はかってもらいたいな～
見せてもらおうか、ハニカムフィルタの整流力を。って がんばってるなぁ・・・ 風速計ってどんなの使ってんの？ どこで売ってるの？ 自分もフィルター無しだけど、ファンがABSなのか結構脆くなってるようだ
でも故意に折り取ろうとしなければ大丈夫だし、タダで貰ったものだからそのまま使い続けてる >>313
窓と机の位置とか限定された条件でしか出来ない >>313
これは良いですね
フランジ付きダクトをなんとか取り付けられれば、ジャバラホースで取り回しもできそう 見た目邪魔なのに違いはないがそれはアフィじゃなくてURLパラメータだ 流体力学の基礎だけど、流量風速の類は入り口ではなく出口で量るんやで >>323
両方で測れるよ。
まあ、装置が必要だがね。
http://www.kanomax.co.jp/technical/detail_0017.html
吸い込み口で直に測ると流速が遅いのは、周囲から空気が流れ込んでくるため。
身近な所で判るのは扇風機、前ではめちゃくちゃ早いけど、後ろに手を近づけると余り風を感じない。
吸い込み口の前の吸引力は、ちょっと離れただけで激減する。
だから、普通の一般家庭用換気扇での自作ブースで、エアブラシの気流が曲がって狙った位置に塗れないとか、埃を巻き上げて埃まみれになると言うようなことは無い。 >>312
ダクトなしで、まさに最凶。
指やパーツが巻き込まれるかもしれない諸刃の剣は、漢前すぎる！ 前の板で、「落書き」と言われた塗装ブースの吸引部分が、ほぼ組みあがったので、テストを行った。
http://angel.ap.teacup.com/ares21/img/1524301840.jpg
まずまずの吸引力と思われる。
フードをつけて、ファンの前にフィルタをつけて完成予定。 やったね。
落書きだって本人が判っていれば十分だよね。 >>316
コメントどうもです。313です
これの前のバージョンではジャバラホースつけてたんだけど、全然吸い込まなくなって断念したのです
やっぱりちゃんと流体力学わかってないとダメなのだと実感。有圧換気扇とかいうのなら良かったみたい。
ならばということでその換気扇はそのままで羽根に近いところで作業するスタイルに。。。。
でも、いつかシロッコファンというやつで自作してみたいです。 あ、補足すると、前のバージョンではもっと換気扇が奥まったところにありました。 >>327
ティッシュ重ねて10枚以上吸い付かせてるのがネットで公開されてたよ 丁寧にゆっくり作業
そうしています
今からはじめよう
ただいまのあいさつ アストロプロダクツ
明日ナイトセール！d=(^o^)=b
25リッターのオイルレスコンプレッサー(アルミタンク)買うゼよ(^^)d サブタンクと合わせて50リットルの圧搾空気
エアブラシ、ドンダケ使えるんだろう？ タミヤの旧エアブラシシステム(美品)をオクで落札したら、ティッシュ一枚しか吸わなかった(・ω・)
2枚重ねのティッシュを剥がして一枚ね。
こういうもんなのか…… >>335
タンク内のエアーが
大気圧+0.8MPaで50リットルだとする。
それが大気圧+0.1MPaになると体積が増えて、、、、
面倒だから温度は一定で。
毎分5リットルがブラシから出る空気量。
まで設定すると、利用可能時間が出そう。 >>337
温度一定だったらＰＶ＝一定（Ｐ＝圧力、Ｖ＝体積）だから、８倍の４００リットル、１分間５リットルの消費の持続時間は８０分になる。 大気圧無視イクナイ
0.1MPa程度はあるのに、、、 >>339
タンクの外も大気圧だから考えなくて良い。
吐出圧０．１Mpaに維持できるのはタンク内圧が０．１Mpaまでなので、８０分ではなく７０分だな。 タンクの外も内も同じ0.1MPaだから、
(0.1+0.8)/(0.1+0.1)
しないとダメなんだゾ >>341
>>337をよく見ろ。
大気圧＋０．８Mpa→大気圧＋０．１Mpa
０．７Mpaの圧力低下 圧力×体積は一定なので、
（0.8+0.1)*50リットル=(0.1+0.1)×求めたい体積[リットル]
と計算するんだ。
ここでいう圧力は、大気圧からの相対値であるゲージ圧じゃなくて、
絶対圧で計算しないと計算結果が変わっちまうって訳よ。 >>342
無音で70分
日中ためとけば 夜無音で作業 リフォームで廃棄寸前のシロッコファンユニットバス用げと
台所用換気扇もつけてるが静かに換気できそうだ https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org527098.jpg
よくあるハニカムフィルターとエアコンフィルターの組み合わせだけど
後ろのエアコンフィルターをユニット化して単独で交換できるようにしてみた
これでフィルター交換をめんどくさがってファンを汚れまみれにしないで済むはずだ・・・ 俺も自作にこういうタイプのホースつけたけど
ホース自体の凸凹加減や真っ直ぐになりにくいことからの空気の流れの減衰が気になって
結局硬いタイプのアルミダクトにしたよ
確かに伸縮性があって片付ける必要がある場所だと便利なんだけどね・・・ オゾン生成器でも内蔵すればいいんじゃないかな・・・ 排気する分以上に吸気すれば内圧上がって排気も捗るよ >>360
普通の家屋は自然吸気だから、排気量より吸気量が多くなる事は無い。 >>362
？
よく読め
>>360
は内圧を上げると駄目だと言っている。
お前はそうしろと言うのか。
でも３６０の言っている事は間違い。
内圧を高くすれば排気量は多くなるがね。 >>363
>>360は第2種換気
>>361は第3種換気
>>362は第1種瞰気
大まかに分類するとこういうこと なんかネロブースの人がネロブースと似たブースが出てるって怒ってるな…
工夫してがんばって開発した商品をパクられるのは腹立つやろうな… 虫除けの網があったりでネロブースよりも良さげに見えるw https://hide58.wixsite.com/machidamokei
こりゃネロよりも良さげだが、パクリは良いもんじゃないね。
ネロは特許や意匠申請する金も無いんだろうが。
そのうちやっすい中華製が出てきて、みんな消えちゃうね。 こればかりは商売の常だからなあ。
安くて性能が良ければ、ネロが負けるだろうし。
大手と組んだりしてれば、自衛できたのかもしれんが。 これはヒドイ、、、
マルパクリじゃん
ガイアをパクるクレオスよりヒドイな こりゃ虫除け網とか細かな構造とかが違うように見えるし、パクリ言われても逃げれるな 意匠登録出来ない程、あの業界じゃ普通に作られてるダクトなのかな？
>そのうちやっすい中華製が出てきて、みんな消えちゃうね。
値段の殆どはファンの値段じゃなかった？
そこの質を落とすと形だけ真似ても使い物にならないような 大量生産なら材料費が高いけど、こんなハンドメイドに近いようなやつは、
技術料もそれなりに乗ってんじゃない？ とは言えこういう鉄製のブースは個人で作るのは難しいよね
やっぱ専門のとこが作らないと
でも安い中華製は、ブースにここまでかける人ってそんないないから中華は作らんのじゃないかな >>380
値段見てみたら、ブースとか排気ダクトとかで別れてた
それぞれで3万～4万くらいだった
たぶんそれぞれの家の形とかに合わせてある程度は融通がきくようにしてるみたいな感じだった 違った、ブースが4万円で、その他のダクトとかは別料金やった
だいたい全部揃えると5万くらいかかる感じだった
ネロブースもだいたい5万くらいだから、ほぼ同じような価格設定
でも模型界って村社会的な感じだし、こういうもろパクリ商品って叩かれそうなイメージあるなあ
ネロブースの人がTwitterでつぶやいてたし、トップモデラー達もそれ見てるだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
