塗装ブース総合スレッド18
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>>393
吹き返しがないっていう触れ込みだけど、実際使った事ないから分からん。
そもそもそれがブースのおかげ(気流とか)なのか換気扇のおかげなのか・・・ >>394
塗装ブースも技術は日進月歩とはいえ、わずか三行目まで読み進める間に、(三行目内容で)二行目を否定するとは・・・進歩早すぎだろ!w >>393
正直言ってしまうと何もないんじゃないかな
個人用大型塗装ブースがウケただけで
構造は揮発性物質使った実験するために使うドラフトチャンバー のパクリだと思ってる
https://i.imgur.com/gWEP3Et.jpg
https://i.imgur.com/mfZCb5k.png そうなんだー・・・でもこりゃネロブースが >>398二枚目の特許(特許図面っぽい)に
抵触してた可能性が浮上してきました? こりゃ藪蛇ですな〜・・・ (´〜`;)くわばらくわばら これを元に作ったならパクリだって言えないよなぁ・・・
性能面で変わらないのならどっち買っても大差なさそうだね
ただネロブースの支持者には睨まれそうだけど BMCタガネと同じ流れか(´・ω・`)
あれも野澤のパクリなんだよな >>399
ドラフトチャンバー 自体はかなり昔からのあるものだしね
そこそこ古いのでも同じような見た目だから
特許とかはあっても切れてるんじゃないかな
https://i.imgur.com/0jD68VE.png
このガラスつければ臭いほぼゼロになるんじゃないかと画策してるけど
汚れて曇りそうなのと簡単で密閉性とスライドを両立できる方法が思いつかないから実現できていないんだよなぁ まじで? BMC に相当する野沢の品番教えて下しあ! ガラスやスライドにこだわらず蓋側にゴムパッキン取り付けて
ヒンジで開閉して止め具でぎゅっと止めれば良さそう。
こだわりがあるなら・・・思いつかないorz ・・・いっそのことサランラップで塞げば汚れても取り換えやすいし
割れる心配もしなくていいし楽なんじゃね?(^p^) >>404
スライドは便利なんだけどやっぱ難しいよな
段階調節とか色々妥協点も考えてみる
>>405
今考えてるのはガラス表面に画面保護フィルムみたいなの貼る方法だね
ラップ単体じゃたるんで吸い込まれそうだから 吸い込まれるほど強力なファンつかってるのか・・・大多数のブースでは心配無用じゃないかとおもうけども
まぁあれだ、強力なら 100均で売ってるワイヤーメッシュ(ひっかける収納用のやつ)を予め貼っておけば
吸い込まれる心配もすくないんじゃね?
吸い込まれるっていうか引っ張られてたるんだり歪んだりでイライラしそうかなって思った
でも、その金網案はありかも知れないな
気にならない程度にワイヤーが細くて目が荒いの探してみるわd >>401
元々タガネなんてものは江戸時代からあったでしょ
それを小さくして模型用にしただけで
先にやったもん勝ちだよ 誰やろ、ハタガネって言ったら拳王とかいう人が
なんか先のほうを削って□くしたハタガネを作ったって人がいたのは記憶にあるけど
しいたけ作るのに便利ですよーって言って 拳王万力とか名前つけてたけどハタガネってバラされたら顔真っ赤にして怒ってたな
ハタガネの錬金術師 n.blood 「換金術の粋を集めて精製された超上の工具”拳王万力”。
ただのハタガネによって作成されるそれは持つ者が秘めたる欲を金に変え、
唯一無二の商売を創造する。それが“偽装換金”である。」 大昔にシイタケ栽培してたこともあるのだけど、駒を打ち込む作業とか想像しても
どこにハタガネを使うのかいまいちピンとこない・・・(・ω・ )??? シイタケの菌埋め込むのはドリルで穴開けるぐらいでは まさか穴の間隔計るのにハタガネを・・・w
そういえばシイタケをはやす木材って、落雷すると元気になることが経験上分かっていて、
いまは人工的に通電して活性化させる装置も出回ってるんだよね。
塗装ブースに通電ネタは転用するネタは思いつかんけど、電気、イオンということで発想をひろげると
ただ帯電除去用にイオンを放出する装置が産業用には実用しているのがあるから
(塗装物の埃付着を避ける意味でも)帯電除去用イオン放出機能を設けた塗装ブースなら競争力を付加することができるかなぁ・・・ >>417
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'ー-..,,,__ ,,...--‐'´ `'ー-..,,,___,..-''´ そうだったのか! てっきり星野さんちのペット、星野カービィだと思ってたよ・・・ おい、ネロブース発売中止だとさ
なんかあったみたいだが真相は、、 これマチダモケイのとこでネロブース生産してたってことでしょ?
ネロブースの中の人が最初に作ったの4年前って言ってたから完全にマチダモケイ側の図面盗用なんじゃ… ネロブースブランドとして売られてしまってた
カワイのダクトとして販売してた物っどんなのだろう 今の段階ではどちらが図面を起こしたのかはわからんなカワイに依頼してたのかもしれんし ということはカワイモケイが製造元だったのにネロブースがカワイモケイの製品をパクリ呼ばわりしていたのか? >>429
ネロブースは弊社の許可を得ず、ある商社が株式会社カワイのダクトとして販売していた物を勝手に「ネロブース」というブランドを付けて販売しておりました。
これ読んでも理解出来ないとかwww ブース自体の図面のこと指してるんだけどそんなことも理解できないの? もともと別用途で製作、販売されていた物を塗装ブースとして売り出したのがネロブースってことかなと思ったんだけど。どうなんでしょうね? 煽りたいだけの子は放っておいてダクトとしか言ってないのが微妙なとこだな
このダクトがブース全体を示してるのか箱がある筒部分だけを示してるのか
ブースそのものだったらネロは真っ黒過ぎるな ネロブース側の言い分も聞きたい所だが、マチダモケイ(株式会社カワイ)の言い分を聞くと、
「うちが作ってるダクトの製造依頼をよくしてくれる商社さんがいる」
程度にしか思ってなく、模型用なんて考えてなかったけど、
塗装ブースにもいいんじゃね?と思って片付けもできるダクト作って売り出したらネロブースのパクリ?って言われて、
調査したら商社の依頼で作ったダクト=ネロブース(勝手にブランドつけてた)だったから、
とりあえず穏便に済ませようと交渉しようとしたら無視されて、それならもう依頼受けねーよってなったという事かな?
長文書いてるうちにレスいっぱいwまあいいやポイ ネロやっちまったな
でもまあこれからはその本家が発売するんでしょ 塗装ブースとして売り出して周知させたのはネロブースだと思うんだけど、それに乗っかった製造元のマチダモケイが直販したくてってことだよね。 まあ「塗装ブース」もダクトの内だからこそこういう表現になってるんだろうなあ。
ネロブース側的に言えば本当に図面の盗用はあったのかもしれんが、
他社に対して自社工場のような表現をしたのはどのみち筋が通らないが。 ネロブースは設計は自分でしたと公式で言ってるから製造元変えて販売再開しそうね。
製造元探すの大変そうね。 ましてやはっきりと「無関係」とまで言っちゃってるからなあ >>428
カワイのサイトを見た限りだと類似したブースは見当たらなかったな >>439
こんなことやらかしたところのOEM引き受ける会社は日本にはないな
韓国か中国に依頼して半年後に半額で出されるってところまで見えたw 協力工場とかそういう語彙が無くて
下手に使った言い回しが気を害して
話を拗らせちゃった感じなのかなぁ・・・ えぇ…本当はネロブースがパクブースだったの?
ドヤ顔で使っちゃってるよ(´;ω;`) ネロブース買ったモデラーはTwitterの当該箇所削除するんかなw
あとどこから送られてきたか気になるまさかカワイから直で購入者宅に送らせてた? こりゃネロ終了かな。
マチダモケイ(潟Jワイ)が本来の製造元なら、性能も同一。
本業(ダクト製造)の傍らのブース製造だから、本業を圧迫させない程度に商売すれば良いからな。
ネロは今後のサポート含め対応が厳しくなりそう。
間に入ってる商社ってのがどこまでケツ持ちしてくれるかだな。 ネロとユーザーはブースという解釈なんだけど、カワイはダクトという解釈。
解釈の違いなんだけど、使う側からすればなんとなくネロを応援したくなっちゃうね。
もともと欲しかっただけに。 えーっと、>>398 の、二枚目の図面をカワイさんに送って作ってもらえばいいの? (違 これマチダモケイ側の方が強いだろうな。商社経由だし機密保持契約とも結んでなかったんじゃないの?
工場としてはネロで使うワンオフ製品のつもりで作ったのに何度も注文されて、他の人に売りに出されてたってならたまったもんじゃないと思う。 マチダ(カワイ)さん、こういうブース作ってよ(^p^)
中広くなるし。
んで、側板二重にしてブース内風量をさらに削減(繊細な塗装に対応)
商社→元老院
カワイ→ガルバ
なんだよその名の通りじゃないか カワイの方がオプション充実してる。
防虫網やフィルターケースは良いね。
ただ、ブースを蝶ナットで組立てるのは・・・。
蝶ナットやネジの突起が邪魔だな。 シロッコファンの詳細だけ知りたいな三菱製みたいだけど
https://static.wixstatic.com/media/bc51a9_a61aaadfd9d44953baffb8ceff418211~mv2.jpg/v1/fill/w_583,h_583,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/bc51a9_a61aaadfd9d44953baffb8ceff418211~mv2.webp 自己解決
三菱のBFS-40SCだって、これで自分でオレブース作るわ ネロがカワイに制作依頼して許可を得ず
ネロブース販売してたが、カワイの事を製造工場扱いなどされて憤慨したんだろ
で、マチダ模型が前からあったのか知らんが、
マチダ模型を通して偽ネロブースを販売しマチダ模型を吸収し合併したと ネロが仕様を伝えて製作を依頼してる商品なのに
それを販売するのにカワイの許可いるのか?
カワイはある商社がカワイ製ダクトとして販売していたものを
ネロが勝手に「ネロブース」とブランドつけて販売してたと主張してるから
お互いの主張に随分と開きがあるが、ネロからしたら
カワイの主張自体が寝耳に水というか
自分のアイデア乗っ取られたって感じだろ >>458
吸収合併して偽ネロブースを販売してから、ネロブースの存在を知った。
ネロブース気に入らないけど今後も断らないと明言するメールを送ったが無視されたと主張し、本家ネロブースの生産停止。 > ネロが仕様を伝えて製作を依頼してる商品なのに
それがそうなら裁判でも何でもすればいいだろうが実際はカワイの販売規格品の一つだったかなんかじゃね?>ネロブース >>462
そこ!俺もそこだと思う!
間違いなく制作側には図面がある。そうしないと製品作れないからね
あとはわからん! >>463
まあ個人が会社相手に裁判は難しいだろ
金持ってなさそうだし
まあどこまでカワイの仕様を流用してるか
にもよるよなあ >>464
マチダモケイさんの発表内容がこうだからなぁ。
ま、ようするにマチダモケイさんのいってること矛盾多いし信用ならないってことが言いたかったんだけど。 図面と製造方法がどっちの物かってことだなぁ。図面の契約があればネロの方が正義かなぁ。でも拡大解釈でパネルチャンバーあたりののオーダーメイドです言われたら負ける気がする そういやあのブース先月のワンフェスでマチダモケイもネロも同時に出展してたんだよな
お互い知ってたのかな >>469
6月にマチダモケイ吸収合併、7/20にサイト公開して7/29のWFに参加
これまで約一年にわたってネロブース製造の下請けを追ってきたのに、マチダモケイを始めてから発覚しましたは通らないよな〜。
遅くともネロブースがWF2017Wに参加した、その前後には掴んでたでしょ
だってWF2018Sの参加申し込み締め切りは3/18だぜw なんかめちゃめちゃ伸びてると思ったらこれかwww
Twitterでネロ公式が販売中止ってつぶやいてたなw
それで使ってる上位モデラー達はネロ擁護して激おこやったw
ネロのが悪いのに上位モデラーのこういうとこは本当害悪でしかない >>470
間違えた、「ネロブースがWF2018Wに参加した」だ。 当社製品御取扱い商社(五十音順)
(株)極東商会
三喜工業(株)
サンベック(株)
(株)ジャパンアイビック
のどこかの一社員がネロで副業目的として営利利用したのが問題なんだろう
製造元とは知らず「あそこのはパチモンです!キリッ!」
ほーん実は製造元ですがなにか?
(´・ω・`)
(´・ω:;.:...
(´:;....::;.:. :::;.. ..... ほんと適当なこと言うやつ多いな
ネロ勤務先〜商社〜カワイってtweetしてるじゃん
商社が適当な仕事したんだろどうせ。カワイは立場上商社を悪者にできないからネロに当たってるわけ >>475
勝てるとは言ってない。完全に負け
製造元が直販開始した以上、今後ほかの下請け見つけてきても価格では勝てないしね まぁなんだネロもツイッターでユーザー煽るってのも問題だがな
副業とはいえ300個売ったと公言して本当なら純利益は一千万近くあるだろうし
社員という立場を利用して税金未納なら・・・・えらいことになりそうだ 私の勤務先と取引のある商社を通し製造を依頼しておりました。
株式会社カワイ様とは商社を通してのやり取りのため直接のお取引はありません。
これ読んでるとネロ自身勤務先内での立場も大して無さそう、単に一従業員とかそういうレベル
ある程度上になると私の勤務先じゃなくて普通に私の会社って言い方しないかね? >>470
3月の時点で既にマチダモケイの名前でプロトタイプと思われるブースの組み立て動画がつべにあった。
https://youtu.be/Zc6fLbuloOQ
名前は後から変えられるから元の投稿者名のままかは知らんが、タイムスタンプまでは弄れないと思うから(方法あったらすまぬ)
WF申し込み時点では既に動いて形になるところまで来てた模様。
なので「マチダモケイを始めてから」が指すのは吸収合併時ではなくこのブースを作り始めた時、なのかなあ? カワイは堂々と出たのに対してネロはツイッターでネチネチやってるだけなんだよなぁ
後先考えてないネロがどうも無能に思える展開だわ信者も馬鹿ばかりだし類は友を呼ぶというか
一部の誤表というか嘘を認めた時点で全ての言動に説得力が無くなるってわかんねーのかなとw >>481
カワイはすくなくとも半年間、工作してきたからね〜。
ネロはいまあわてて対応練ってるとこでしょ。 >>477
300個*48,000円=1千4百40万円
売上が1千4百万だからまあ最終的に500万くらいは純利益で残ってそうだね
それを申告してないなら立派な脱税だし、追徴課税とかで死ねるね
本当Twitterでユーザー煽ってるね。
それに煽られた影響力の強いユーザーが色々文句つけてるし
まあ元々ユーザーは内部事情とか知らない善意の第三者って感じだし多少はね カワイはWFで真っ向勝負に出たけどWFネロブースに行ってもネロ自身逃げまくってたんじゃね?
対策練るには遅いだろ、後手後手すぎる
ネロ自身逃げ切れると能天気だったんだろう WF後ってタイミングから察するに、WFで直接会っての話し合いがあったんだろうなー 結論からするともうネロブースは買えないけど
カワイさんからネロブースに似たの買えますよってことですね 現状訴える事は考えてないって文面から邪推するけど
今までは事実と異なる方法で営利販売発覚、マチダモケイサイトに製造元販売元の表記はせず様子見、ネロに売るならキチんとやりましょうよ譲歩はします、商社に収めた在庫がなくなるタイミングで公表←いまここ
カワイと商社とは仕事の付き合いもあるだろうから忖度済みだろう。
今後→ネロに吠えさせてユーザー煽らせて業務妨害その他諸々でズドン!と行く可能性も有り得ると予想 >>486
ただまぁあの文面じゃ印象最悪だし(下手すると、乗っ取りに見える)
買わないって人も多いと思うんだよな 終わったなネロブース
前々から怪しいと思ってたんだよ マチダモケイの塗装ブースには名前がないの?
マチブース?
パチブース? >>489は叩ければ何でもいいんだろう?
ネロブースは怪しいwww
とか
パチダモケイのパチブース使ってるのかよ。ダッサwww
とか 最初にちゃんと契約交さないとこうなるよ
っていうお手本 >>488
マチダモケイからして新ブランドなのに無料サイトで立ち上げだしなぁ…
ネロブース潰したらフェードアウトしそう >>493
ネロブースならぬパロブースかぁw
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